Евромайдан на Украине. Том 2

rattus дата: 13-12-2013 - 18:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

(Лузга @ 13.12.2013 - время: 18:37) ВОТ тут, для самых маленьких, рассчитали максимальную вместимость майдана незалежности. Володь, над этими расчётами "школоблогеров" смеються все, кому не лень. Простой пример, на концерте Элтона Джона в Киеве было около 200 тысяч зрителей на том же Майдане... Эти расчёты мне удалённого отсюда федю напоминают. Тот тож население России по гугловской карте выщитывал... Там непосредственные участники событий (например, недавно разогнанной демонстрации против голубых во Франции) вам расскажут всё о тамошних порядках и полицейских методах.Я немного общался. Полиция начинает активно кого-то разгонять лишь в случае начала беспорядков. Например когда драки возникают, витрины начинают бить, машины курочить. А кто какие беспорядки ночью 30 ноября начинал? Никто. Ну откуда вот такое озлобление у васА я не люблю тех, кто толпой бьёт лежачих одиночек. Смотрим на "подвиги "хероев" беркутовцев Против афганцев позавчера они не такие смелые были. Знали что против них стоят те, кто может взять и у....

Молодой Вулкан дата: 13-12-2013 - 19:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Лузга @ 13.12.2013 - время: 18:37) (Uno Bono Rogazzo @ 13.12.2013 - время: 23:14) какое это отношение имеет к вашему имперастическому вранью прогнозу о том, что без трех лидеров майдан прекратится? Я почему-то так и думал, что вы это всё теоретически.. а вы практически? вы уже участвовали в арестах лидеров оппозиции? Пообщайтесь на любом европейском форуме. Там непосредственные участники событий (например, недавно разогнанной демонстрации против голубых во Франции) вам расскажут всё о тамошних порядках и полицейских методах. я по французски ни бум бум. Но я знал, что вы сошлетесь на очень авторитетный источник информации - французский форум про голубых, безусловно, к ним относится майдан при плотной толпе вмещает около 100 000 человек, прилегающие улицы еще столько же примерно способны вместить. Очевидцы демонстрации 1 декабря утверждают, что все это пространство была забито. Плюс надо знать, что во всех таких демонстрациях участвует больше народа, чем может вместить площадь, важен фактор времени - ведь одни люди уходят, другие приходят, далеко не все 200 000 стоят от начала и до конца. Так что цифра в 500 000 принявших участие вполне реальна. Хотя скорее всего, конечно, было меньше народа, но не намного - от 300 до 400 000, скорее всего. ВОТ тут, для самых маленьких, рассчитали максимальную вместимость майдана незалежности. А ВОТ отсюда можно прямо сейчас посмотреть, сколько там народу. И не надо ни каких очевидцев.. веб-камера там не работает, но она бы и так ничего не дала, потому что мы говорили про события 1 декабря))) А по ссылке мужик пишет даже больше вместимость, чем я - 330 000 человек, при плотности 4 (человека на кв.м.). Другое дело, что плотность 4 запредельна, реальная цифра скорее 2. Тогда 165 000 человек (и это только четко майдан, без прилегающих улиц)! то-то же. Когда есть газ и нефть, которую можно продавать, не париться и накупать на нее много цепных псов - режиму всегда легче удержать себя у власти))) Это к либералам - они же ратовали за частную собственность и приватизацию. это не связанные вещи. в Китае собственность тоже принадлежит правящему классу, под охраной нанятых за деньги правоохранителей, хотя никаких либералов отродясь не видели, а тех кого видели - сгноили в тюрьмах давно или выслали из страны. Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 13-12-2013 - 19:00

Лузга дата: 13-12-2013 - 19:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(rattus @ 13.12.2013 - время: 23:21) С конца утверждений avp начну. Ты ж наверное догадываешся что я не только тут пишу, а и постоянно общаюсь с теми кто на том же Майдане счас находиться. И не только с ними. И с теми кого титушками называют и с противниками евроинтеграции. Титушкам да, платят, быкам где-то по 80-100 баксов в день. От тех, кто на Майдане я не слышал чтоб кто-то им что-то платил. Да, автобусы нанимают они не сами, харчи тоже приносят организованно, это уже сами киевляне организовали. Сегодня с Винницы насильно отправляли на митинг противников Майдана бюджетников, им тоже ничего никто не платит. Кость, я тебе могу признаться честно: очень мало понимаю в украинских политических раскладах. Ты мне лучше скажи вот что: почему Кличко, стоя рядом с фашистом Тягнибоком, как украинский патриот (коим он пытается себя позиционировать) не оторвёт уроду головоу? И как соотносятся "правовед" Яценюк с антиконституционными событиями в Киеве? Безработица есть везде. Если хочешь - сфоткаю на каких машинах приезжают "безработные" в моём городке в Центр зайнятости чтоб отметиться. Мне не ток пруд надо продать чтоб такую тачку купить, а и соседей тож. Это другой вопрос. Тебя же просили показать как благоденствуют простые украинцы. Как в Катаре с Дубаем или ещё круче? Кризис? Возможно есть кризис. Но чего-то ахметовы и фирташи довольно успешно продвигаються в ЕС, покупают там заводы, наращивают обьёмы продаж своей продукции... Не возможно, а самый настоящий - экономический, политический и самое печальное - национальный. Иначе ни какого майдана не было. Насколько я знаю, господин Ахметов бессменный и главный спонсор "Партии регионов". У кому, кому, а ему майдан точно не нужен. Что же касаемо Дмитрия Фирташа, то он прекрасно и без проблем работает как с ЕС , так и с Россией..

avp дата: 13-12-2013 - 19:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(rattus @ 13.12.2013 - время: 18:56) Против афганцев позавчера они не такие смелые были. Знали что против них стоят те, кто может взять и у.... Афганцы уже старые, дунь на них и упадут.

Подруга_Василина дата: 13-12-2013 - 19:03 [ i ]

Мастер Репутация: 118 Статус: Отдых) Замужем

(Uno Bono Rogazzo @ 13.12.2013 - время: 18:45) 1.а на что они рассчитывали, идя на штурм с дубинками и слезоточивым газом? Что их осыпят розами? 2. ну и переезжайте жить в Европу, если она вам так нравится. 1. Они, наверное, расчитывали, что выполняют приказ своего законного правительства? И это не некие безродные марсиане, а тоже чьи-то дети и мужья. Им приказали, они обязаны выполнять, это их работа прямая, за это и деньги получают. А интересно, откуда кормятся сами рЭволюционЭры? В РФ, например, солнечная Грузия финансировала беспорядки. 2. Что-о??? Извините, а я где живу? Или Россия не Европа уже?

revizor дата: 13-12-2013 - 19:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 3418 Статус: I walk slowly, but I never move back... Женат	(rattus @ 13.12.2013 - время: 18:56) Простой пример, на концерте Элтона Джона в Киеве было около 200 тысяч зрителей на том же Майдане... Старик, а их кто считал? Специально порыскал в инете, по разным данным от 100 до 200 тысяч человек, с занятостью прилегающей территории.

rattus дата: 13-12-2013 - 19:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

(revizor @ 13.12.2013 - время: 18:52) Он вроде у них с первой половины 90-х существует, неужто за это время внятного функционала нет? Тут вот какое дело... беркута официально как бы не существуеткак подразделения МВД. По нашим каналам показывалиКогда ты накоец перестанешь смотреть лживое российское телевидение? Ты бы ещё речи Путина начал напамять заучивать. Беркут-спецподразделение МВД Украины, которое выполняет приказ.Есть одна вещь. Даже при исполнениии приказа надо соблюдать инструкции и другие приказы. Простой пример. В приказе от како-то такого числа чётко указано, наносить удары по голове, почкам, в область паха запрещено. Что делают с теми кто приказ не выполнил? Правильно, наказывают. Обычно увольняют. Кстати, фамилии, имена, место жительства нарушивших приказ известны, выставлены на всеобщее обозрение ... Старик, а их кто считал?Так те же менты и считали Это сообщение отредактировал rattus - 13-12-2013 - 19:10

Молодой Вулкан дата: 13-12-2013 - 19:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(revizor @ 13.12.2013 - время: 18:52) ну, хотя бы исходя из того, что все трое призывали не захватывать ничего...Бла-бла-бла...Вы в каком измерении живёте, уважаемый?... [VIDEO] и чо? где на этом видео Кличко призывает что-то захватывать? Он, наоборот, уводит людей от здания АП обратно на майдан. С этой задачей он блестяще справился, кстати, - за ним обратно на Майдан пошли несколько тысяч, а при битве толпы с Беркутом было бы море крови с обесих сторон. А что матом на кого-то для этого поорал, кроме цивильных слов в мегафон - так это что ж, если человек других слов не понимает, можно и так.

ps2000 дата: 13-12-2013 - 19:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Лузга @ 13.12.2013 - время: 18:20) Юрий Юрьевичь Болдырев Это который в свое время Яблоко организовывал?

rattus дата: 13-12-2013 - 19:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

(Лузга @ 13.12.2013 - время: 19:02) Ты мне лучше скажи вот что: почему Кличко, стоя рядом с фашистом Тягнибоком, как украинский патриот (коим он пытается себя позиционировать) не оторвёт уроду головоу? Обясню просто. Тягныбок такой же фашист как ваш Жириновский или Поткин с Дёмушкиным. И как соотносятся "правовед" Яценюк с антиконституционными событиями в Киеве?А нету никаких антиконституционных событий в Киеве. В Коституции чётко указано - народ имеет полное право на выражение своегомнения и на собрания. Это другой вопрос. Тебя же просили показать как благоденствуют простые украинцы. Когда-то на украинском билдер тож просил. Я ему просто сфоткал забор и машину мужика, который по емропах гастарбайничает. Он сказал что у вас кованые ворота могут позволить только олигархи. Да и паджеро ( хоть и подержаный) не каждый москвич купить может... У кому, кому, а ему майдан точно не нужен.как раз нужен. Он неглупый человек и понимает, что если с ЕС соглашения - то в ТС втянут. А там российские конкуренты, которые имеют связи в Кремле, быро раздерибанят его имущество. У него наглядный пример есть перед глазами, Беларусь.

Лузга дата: 13-12-2013 - 19:21 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(Sorques @ 13.12.2013 - время: 23:41) (Лузга @ 13.12.2013 - время: 18:20) А ежели ты меня спросишь про настоящих соцдемов, изволь: Юрий Юрьевичь Болдырев Он не самый активный, давно уже вне политики...Из действующих кто? Ну, не так что Болдырев совсем вне политики.. А из действующих, пожалуй только некоторые из коммунистов.. Близко стоит Сергей Глазьев

Лузга дата: 13-12-2013 - 19:22 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(Подруга_Василина @ 13.12.2013 - время: 23:35) (Лузга @ 13.12.2013 - время: 18:15) <q>Простите, но я водой ОМОН не мочил.. Хотя бы по той причине, что я живу больше чем за 7000 км от Киева..</q>Ну и что, вы все равно мысленно их поливали, я знаю)) Вы телепат?

Молодой Вулкан дата: 13-12-2013 - 19:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(revizor @ 13.12.2013 - время: 18:52) Во-вторых, при окружении немедленно мобилизуются 30 - 50 - 100 тысяч киевлян, которые за два часа прибывают к месту событий и окружают правоохранителей уже с внешней стороны, в результате те в котле.Они сами мобилизуются, или с чьей-то помощью? с помощью телефонов и интернета, а чо? верхушку можно арестовать, но тут же появятся новые лидеры. Майдан существует на принципах самодеятельной структуры, а не иерархической, и потому для него физическое устранение лидеров не смертельно вообще. Не верно. Как у любой подобной организованной массовки у него есть заявленные лидеры, и "джокер в рукаве" на случай непредвиденных обстоятельств, и есть те кто спонсирует этот балаган. и кто его спонсирует, перескажите мне? госдеп, вестимо? В Украине это работает не так, как в России. В ночь с 29 на 30-е Беркут избил 500 студентов, мирно спавших в палатках. Через 2 дня на Майдане было 500 000 человек. Теперь на Майдане постоянно 15 тыс. человек. Если их жестко разгонят - на восстание выйдет сколько, 15 миллионов? ...легко, кстати... столько народа любую власть снесет. А если закрыть ключевых фигур - через сколько часов все разбредутся по домам? через 2 часа выйдет весь Киев. Внимательнее читайте мой пост Сказано же - чем власть агрессивнее, тем жестче ответ народа. В Украине все не так, как в России. Протест слишком массовый,его не задавишь как российский. Да и нет средств - нет нефтегазовой ренты. А какие были суммы добровольных пожертвований на обеспечение Беркута? или беркутовцы бесплатно выходили на разгон, чисто сами прониклись идеей "восстановления правопорядка", купили за свой счет дубинки и пошли ими махать? Я дико извиняюсь, но Вы вообще - в своём уме? Беркут-спецподразделение МВД Украины, которое выполняет приказ. то есть Януковича поддерживают только по приказу? ...что и требовалось доказать)))) Многие получают намного больше. Вы тупо врёте, либо говорите о чем не имеете ни малейшего представления. то есть на Украине нет людей, получающих больше 5000 гривен? по-моему врете как раз вы Понимаете какая ситуация, дело не в тех кого Вы называете "имперасты", дело в кантуженых на голову лебералистией, которые просто не в состоянии адекватно воспринимать окружающую их действительность, по сему не имеющие возможность сделать адекватный вывод из происходящих событий. Если коротко - абсолютно не адекватные типы. В этом и заключаются все их проблемы, но это лечится, иногда... самдурак пишется короче (с)

Nika-hl дата: 13-12-2013 - 19:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

(Uno Bono Rogazzo @ 13.12.2013 - время: 17:48) конечно, например, с позором отступать. При приказе отступать, почему с позором?))) Вы желаете чтобы они наступали?) [Уголовный кодекс Украины (УК Украины) с комментариями к статьям] [Статья 341] Захоплення будівель чи споруд, що забезпечують діяльність органів державної влади, органів місцевого самоуправления, объединений граждан, с целью незаконного пользования ими или воспрепятствования нормальной работе предприятий, учреждений, организаций - наказывается арестом на срок до шести месяцев или ограничением свободы на срок до трех лет, или лишением свободы на тот же срок. читать) Статья 345. Угроза или насилие в отношении работника правоохранительного органа 1. Угроза убийством, насилием или уничтожением либо повреждением имущества в отношении работника правоохранительного органа, а также в отношении его близких родственников в связи с исполнением этим работником служебных обязанностей наказывается исправительными работами на срок до двух лет или арестом на срок до шести месяцев, или ограничением свободы на срок до трех лет, или лишением свободы на тот же срок. 2. Умышленное причинение работнику правоохранительного органа либо его близким родственникам побоев, легких или средней тяжести телесных повреждений в связи с исполнением этим работником служебных обязанностей наказывается ограничением свободы на срок до пяти лет или лишением свободы на тот же срок. 3. Умышленное причинение работнику правоохранительного органа или его близким родственникам тяжкого телесного повреждения в связи с исполнением этим работником служебных обязанностей, наказывается лишением свободы на срок от пяти до двенадцати лет. 4. Действия, предусмотренные частями первой, второй или третей настоящей статьи, совершенные организованной группой, наказывается лишением свободы на срок от семи до четырнадцати лет. 1. Общественная опасность преступления заключается в том, что его совершением нарушается или может быть нарушена нормальная деятельность правоохранительных органов. Совершение такого преступления вызывает или может вызвать у работника правоохранительного органа 710 чувство тревоги и беспокойства за себя или своих родственников, что может повлиять на качественное исполнение им своих служебных обязанностей. Также подобными действиями подрывается авторитет этих органов, причиняется ущерб здоровью указанных работников или их родственников.читать. точную формулировку приведите, со ссылкой на статью, пункт. А то это пока больше напоминает имперастическое вранье, бессвязное тому же))) повышайте свое самообразование) там не одна статья) Я не обязан копаться в вашем имперастическом вранье. Вы много тут враья постили. Там этого не было. Еще раз, четко и точно - ссылку, где именно Яценюк, Тягнибок или Кличко призывали захватывать административные здания. щас. Я тока шнурки поглажу) Как тока так и сразу побежала уже искать))) Сам пройдесся по инету) Каждый раз, когда вы, имперасты, изволите врать - вас всегда будутловить. А вы думали, тут первый канал? Да мне вообще пофиг на то, что там твОриццо) По мне то чем ближе будет дана команда ФАС, то тем веселее)

rattus дата: 13-12-2013 - 19:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	Они сами мобилизуются, или с чьей-то помощью?Паша, хочешь дам ссылку на группу в ВК, посмотришь на её примере как народ с Винницы собирался? Только не говори что это спецом кто-то из оппозиции заказал, человека, который открыл группу и рассылал в неё приглашения я в реале знаю, это мой меньший брат)

Nika-hl дата: 13-12-2013 - 19:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

(rattus @ 13.12.2013 - время: 19:30) Они сами мобилизуются, или с чьей-то помощью?Паша, хочешь дам ссылку на группу в ВК, посмотришь на её примере как народ с Винницы собирался? Только не говори что это спецом кто-то из оппозиции заказал, человека, который открыл группу и рассылал в неё приглашения я в реале знаю, это мой меньший брат) Костик. В Черкассах платят по 400 грн на рыло. Не веришь - у Черкасских спроси. Седня отправились)

rattus дата: 13-12-2013 - 19:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(Nika-hl @ 13.12.2013 - время: 19:32) Костик. В Черкассах платят по 400 грн на рыло. Не веришь - у Черкасских спроси. Седня отправились) Дык сегодня отправились на митинг, который Партия Регионов организовала) Они не только платят , они людям увольнениями и невыплатой ЗП угрожают.

Молодой Вулкан дата: 13-12-2013 - 19:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Nika-hl @ 13.12.2013 - время: 19:29) (Uno Bono Rogazzo @ 13.12.2013 - время: 17:48) конечно, например, с позором отступать. При приказе отступать, почему с позором?))) Вы желаете чтобы они наступали?) с позором - это в буквальном смысле - когда они отступают, им в спину кричат "позор", как это будет по-украински ("ганьба", штоле) Статья 345. Угроза или насилие в отношении работника правоохранительного органа 1. Угроза убийством, насилием или уничтожением либо повреждением имущества в отношении работника правоохранительного органа, а также в отношении его близких родственников в связи с исполнением этим работником служебных обязанностей наказывается исправительными работами на срок до двух лет или арестом на срок до шести месяцев, или Ключевые слова - в связи с исполнением этим работником служебных обязанностей))) Напомню вам, что вы сами предлагали следующее: Я там писала уже, что просто ... Окружила плотным кольцом майдан и не пускала бы еду. Рассосалисть бы сами. интересно, в служебные обязанности работников правоохранительных органов входит окружение граждан с целью их гибели от голода? ...я сомневаюсь... Я не обязан копаться в вашем имперастическом вранье. Вы много тут враья постили. Там этого не было. Еще раз, четко и точно - ссылку, где именно Яценюк, Тягнибок или Кличко призывали захватывать административные здания. щас. Я тока шнурки поглажу) Как тока так и сразу побежала уже искать))) Сам пройдесся по инету) ага, то есть никаких доказательств против них у вас нет, вы предлагаете задержать их ни за что, понятно)))

Goша дата: 13-12-2013 - 19:41 [ i ]
Грандмастер Репутация: 205 Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+ Женат	(rattus @ 13.12.2013 - время: 19:38) Дык сегодня отправились на митинг, который Партия Регионов организовала) Они не только платят , они людям увольнениями и невыплатой ЗП угрожают. Я даже знаю у кого они этому научились. Не зря Янукович с Путиным встречался...

Nika-hl дата: 13-12-2013 - 19:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

(rattus @ 13.12.2013 - время: 19:38) (Nika-hl @ 13.12.2013 - время: 19:32) Костик. В Черкассах платят по 400 грн на рыло. Не веришь - у Черкасских спроси. Седня отправились) Дык сегодня отправились на митинг, который Партия Регионов организовала) Они не только платят , они людям увольнениями и невыплатой ЗП угрожают. Не. У меня у знакомой сын студент ездил на майдан из стадного чувства ну или солидарности, что ли.. Типо "Наших бьют". Ну и через пару дней приехал назад. Студенты ночами грелись водкой и у выпимших языки развязались. Им платят как-раз не регионалы. Регионалы по 200 платят. А эти Тягнепуки по 250 за день и по 400 за ночь. Им то надо за сессию платить, кто не в состоянии. То вот и решили подзаработать.

Goша дата: 13-12-2013 - 19:45 [ i ]
Грандмастер Репутация: 205 Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+ Женат	(Nika-hl @ 13.12.2013 - время: 19:42) Регионалы по 200 платят. А эти Тягнепуки по 250 за день и по 400 за ночь. Им то надо за сессию платить, кто не в состоянии. То вот и решили подзаработать. Вот, даже тут прямая выгода Евросоюза!

Молодой Вулкан дата: 13-12-2013 - 19:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Nika-hl @ 13.12.2013 - время: 19:42) (rattus @ 13.12.2013 - время: 19:38) (Nika-hl @ 13.12.2013 - время: 19:32) Костик. В Черкассах платят по 400 грн на рыло. Не веришь - у Черкасских спроси. Седня отправились) Дык сегодня отправились на митинг, который Партия Регионов организовала) Они не только платят , они людям увольнениями и невыплатой ЗП угрожают. Не. У меня у знакомой сын студент ездил на майдан из стадного чувства ну или солидарности, что ли.. Типо "Наших бьют". Ну и через пару дней приехал назад. Студенты ночами грелись водкой и у выпимших языки развязались. Им платят как-раз не регионалы. Регионалы по 200 платят. А эти Тягнепуки по 250 за день и по 400 за ночь. Им то надо за сессию платить, кто не в состоянии. То вот и решили подзаработать. агентство ОБС в действии!

Nika-hl дата: 13-12-2013 - 19:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	Uno Bono Rogazzo Скучный Вы какой то) На весь бред отвечать не буду тока на это: интересно, в служебные обязанности работников правоохранительных органов входит окружение граждан с целью Да пофиг цель) без цели. Его задача выполнить приказ. Это и есть его цель. Он при исполнении и этим све сказано)

Nika-hl дата: 13-12-2013 - 19:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 2188 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	(Uno Bono Rogazzo @ 13.12.2013 - время: 19:45) агентство ОБС в действии! Ты поумничай ищо) зы. Все статьи прочитал, иле не начинал даже читать?) Иле тебя в гугле забанели?))) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 13-12-2013 - 19:52

Лузга дата: 13-12-2013 - 19:58 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 14.12.2013 - время: 00:00) а вы практически? вы уже участвовали в арестах лидеров оппозиции? Да. Только мы арестами не занимались - аресты это дело милиции и прокуратуры. я по французски ни бум бум. Но я знал, что вы сошлетесь на очень авторитетный источник информации - французский форум про голубых, безусловно, к ним относится Научитесь читать неперпендикулярно: во-первых я написал "например", а во-вторых сказ был как раз про противников гомосексуальных браков, коих на любом голубом и официальном сайте банят на раз-два за "неполиткорректность" и нетолерантность. Так что по ВВС вы об этом не услышите. А по ссылке мужик пишет даже больше вместимость, чем я - 330 000 человек, при плотности 4 (человека на кв.м.). Другое дело, что плотность 4 запредельна, реальная цифра скорее 2. Тогда 165 000 человек (и это только четко майдан, без прилегающих улиц)! В реальности же, даже с учётом давки, тысяч 100 это максимум. Ну, пускай ещё тысяч 30 в окрестностях. А вы в курсе, сколько в Киеве жителей? 2 849 694 человек (по данным мэрии Киева) Т.е. на майдане незалежности находится примерно 4,5% жителей столицы Украины, и это при том, что как мы знаем туда приезжают масса народу из регионов! И что, после этого нельзя сказать о том, как киевлянам наплевать на евромайдан? веб-камера там не работает, но она бы и так ничего не дала, потому что мы говорили про события 1 декабря))) У меня всё работает. И дело не в каком-то там всплеске, а в том, сколько в среднем. А сейчас там тысяч 40 от силы..