Малинkа | |
|
Не понимала никогда сути феминизма... Субъективно? Объективно? Да просто это чушь, которая мешает жить нормально женщинам. |
kozeroga | |||
|
Серьёзно что ли? И почему мне ничего в этой жизни не мешает, всегда удивляюсь.. |
|
Замечательный пост! К нам вернулся наш старый добрый Фанни! А то последнее время какой-то грустный был... Искорки что ли, не хватало... Извините за оффтоп.... |
kozeroga | |
|
Funny Child, спасибо, больше не буду пропадать) По теме: те перегибы, которые существуют, приводят меня в ужас. Ну какой человек в здравом уме всерьёз рассуждал о равенстве как о возможности пользоваться одними и теми же писсуарами. *исключая случаи, когда у девы такие проблемы в личной жизни, что нет возможности в неформальной обстановке пообщаться с мужчинами нигде, кроме как в мужском туалете. Да, феминизм в его агрессивном проявлении изжил себе, пережил и в данный момент себя только компрометирует и выставляет на посмешище. К сожалению. Но цель-то достигнута, а это главное. Вот например, у уважаемого Пхенга одни взгляды на место женщины в мире,у меня совсем другие. И слава богу, люди все разные. Но фишка в том, что уважаемый Пхенг (и его сотоварищи, разделяющие его взгляды) не могут заставить меня жить так, как им кажется правильно. И вот то, что своё место определяю я, а не какие-то там мужчины (любой степени близости и родства) - есть огромное достижение. А то, что сейчас происходит - смешно. Писсуары, блин. Лучше б проблемой мужских контрацептивов занялись бы всерьёз, ей-богу. |
Pheng | |||||
|
А если цель достигнута, то почему же движение сохраняется и даже ширится? По моему мнению:
Сейчас у движения стоит цель - заставить Фенга (извиняюсь, что о себе в третьем лице) и людей, разделяющих его взгляды, жить так, как феминисткам кажется правильно. |
kozeroga | |||
|
Если судить по высказываниям уважемого Фенга, можео подумать, что ЕГО цель - заставить феминисток жить так, как он считает нужным. Так что, счёт в этом отношении равный. |
Pheng | |||||
|
У МЕНЯ нет такой цели. Не надо мне приписывать чужих целей. Я считаю, что каждый имеет права на собственное мнение. И на стремление к счастью, как он (она) его понимает. Вот чего не приемлю - это откровеной лжи, передергивания и приписывания явлениям признаков, которых у них нет. Между тем, феминизм (по крайней мере в его современном варианте), делает эти вещи неотъемлемыми постулатами своей идеологии. Могу привести примеры такого приписывания: "Классическая семья - форма рабства". "Классический брак не построен на любви, а только на расчете. На любви может быть построен только равноправный брак". "Положение домохозяйки является унизительным для женщины". "Мужчина, предпочитающий классическую семью равноправной - эгоист". "Искусственные молочные смеси полезнее для ребенка, чем грудное молоко". и т.д. и т.п. Это сообщение отредактировал Pheng - 17-03-2006 - 12:36 |
Unicorn | |||
|
Я бы сказал так - цель достигнута и перестигнута (по аналогии с "догнать и перегнать). Господство безголового феминизма, подкармливаемого идеологией политкорректности, приводит к печальным результатам, один из которых - резкое сокращение рождаемости в "феминизированных" странах (имеется в виду прежде всего США). Да и эстетически как-то не очень-то приятно, гуляя по улицам Сан-Франциско, наблюдать бесполых, одетых в шорты и майки, коротко стриженых созданий, которые при ближайшем рассмотрении оказываются женщинами... нет - скорее, рождёнными женского пола.... Женщина - это всё-таки нежность, обаяние, красота. А чрезмерное увлечение "равенством с мужчинами" все эти качества сводят на нет. |
kozeroga | |
|
С последним утверждением, цитированным Фенгом, - не согласна, да. Остальные, уж извини, в большинстве случаев - оправданны. Но девы, выкрикивающие их, ведь не приходят к тебе в дом с пистолью в нежных пальцах и не предлагают быстро строить вместе равноправный брак? Не предлагают. Значит, никто тебя ни к чему не принуждает Это сообщение отредактировал kozeroga - 17-03-2006 - 12:46 |
Pheng | |||
|
К сожалению, принуждают. И я писАл об этом. |
kozeroga | |
|
Они-таки наводили на тебя пистоль? А если серьёзно - нет, утверждение "молочные смеси полезнее, чем грудное молоко" - не являются неотъемлемыми частями нашей идеологии. Не являются. Никоим образом. |
|
Ну, автор темы - ладно. Но от тебя, Юни, услышать такое не ожидала. Ты всерьез полагаешь, что падение рождаемости - это следствие феминизма? На мой взгляд, и падение рождаемости и феминизм - это разные грани одного и того же явления. И то и другое - следствие искаженных из-за техногенного прогресса общественных отношений. |
Pheng | |||||
|
Нет. Но у женщин есть другие способы воздействия. Причем способы, доставшиеся им в наследство от славных "домостроевских" времен. И от которых они, несмотря ни на какой феминизм, не желают отказываться (отсюда и берется принцип - "мужчина и женщины равны, пока это выгодно женщине"). В частности, такой способ - общественное осуждение мужчины, сделавшего женщине ребенка и сбежавшего (помнишь спор про того, кого называть м аком в одной из тем?).
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...ndpost&p=765487 и вообще много чего интересного можно почитать в той теме... |
Unicorn | |||
|
Алёна, и ты тоже права :) Всё же мне видится, что падение рождаемости связано с эмансипацией женщин впрямую. Как человек, занимающийся йогической практикой, могу сказать с уверенностью, что мужская и женская энергетики существенно разнятся - на материальном плане это проявляется в различиях в психологиии, особенностях поведения и т.п. Так вот, в техногенном обществе (которое, как мы уже давно решили, является действительно основной причиной многих наших бед и несчастий) женщины в силу навязываемой им (иначе и не скажешь) агитации "за равенство полов" занимаются несвойственной их энергетике деятельностью. Стремление к завоеванию ведущих мест в карьере, доминированию во всех сферах жизни общества - в том числе и в семье - приводят к тому, что женская энергетика перестраивается по мужскому типу. А мужчины, как известно, беременеть не могут. В своё время на встречах йогов нам приводили статистику по беспллодным женщинам в США - там ужасающая отрицательная динамика. Увы, нет у меня под рукой этих данных... но в своё время от этих цифр у меня был лёгкий шок. Вероятно, недаром американцы усыновляют детишек из третьих стран чуть ли не в массовом порядке, а американские мужчины гоняются за русскими невестами.... Это сообщение отредактировал Unicorn - 17-03-2006 - 14:04 |
Unicorn | |||
|
Фанни, ты не очень меня понял в той части, где я писал про статистику. Она касалась не тех женщин, которые не хотят иметь детей, а тех, которые не могут их иметь. Согласно йогическим учениям, физический и тонкий план - вещи очень взаимосвязанные и могут влиять друг на друга. Упрощённо говоря, образ мысли накладывает отпечаток на состояние тела, и наоборот. А перестройка женской энергетики по мужскому типу в "феминизированно-эмансипированных" обществах видна невооружённым глазом... ...в который раз убеждаюсь, что знания особенностей тонкой системы человека в качестве словестного аргумента оказываются совершенно бесполезными. Пусть даже и в лечении людей помогают... |
Pheng | |||||
|
сорри за а где еще один знаток йогических практик - м-с, который, как я знаю, придерживается совсем противоположных мнений по проблеме гедерного равенства? |
JJJJJJJ | |||
|
Я думаю большинство людей секс не расматриваю как форму чего то, просто реализуют свое сексуальное желание(иногда пишут потребность сексуального общения). А как следует правильно рассматривать секс? |
|
Юни! Когда раскачиваются ветви деревьев, и вращается флюгер на крыше, и понимается рябь на воде в пруду - это все следствия одного и того же явления. Ветра. Так и феминизм, и падение рождаемости, и изменение женской энергетики - тоже суть следствия одного и того же явления. По твоей же логике получается, что рябь на воде - от вращения флюгера. Грустно смотреть, как ты уподобляешься людям, пытающимся бесконечными жалобами на феминизм заклинать свои комплексы по поводу собственных мужских проблем. Это сообщение отредактировал Коза-Дереза - 17-03-2006 - 15:23 |
JJJJJJJ | |||
|
А как быть с тем что во многих обществах женщины сильно загружены но имеют много детей, а в других обществах нагрузки на женщину меньше, а количество детей небольшое? |
Unicorn | |||
|
Совсем-совсем не так. Вот какая выстраивается цепочка. Существует техногенное общество. В этом обществе в силу ряда причин происходит перераспределение ролей в отношениях полов. Это перераспределение ролей несвойственно энергетике полов. Тонкая система под воздействием внешних обстоятельств перестраивается. Это проявляется в том числе и в прогрессирующем бесплодии у женщин, носящем характер социального явления. Теперь логика понятна? К слову сказать, ситуация с рождаемостью, скажем, в Китае - весьма развитом в промышленном отношении государстве - всем хорошо известна. Там традиционные отношения в семьях сохраняются... Я просто пытаюсь (пусть и не очень для вас убедительно) показать, что традиционные семейные взаимоотношения - в частности, традиционное распределение ролей в семье - гораздо более естественны и физиологичны, чем взаимоотношения полов в технократическом обществе. Разве вы не о том же говорите? Но на самом деле со словами у меня в этой области проблемы, поэтому я прекрасно понимаю, что ничего не смогу доказать. Аппелляция к знаниям тонкой системы - повторюсь - на этом форуме ничего не даёт... ...мда... в кои-то веки отважился совершенно искренне изложить свою точку зрения - и тут же получил по лицу... |
|
Я продолжу цепочку, с твоего позволения. Это перераспределение ролей одновременно порождает общественные движения вроде феминизма, а так же ведет к снижению рождаемости.
Замечу, что прогрессирующее бесплодие и снижение рождаемости не имеют жесткой корреляции. Мы же говорим о снижении рождаемости по социальным причинам, а не биологическим.
В точности об этом самом!
То есть до сих пор ты был неискренним????? Юни, я вовсе не собиралась тебя... эта... по лицу.... |
Unicorn | |||||||||||||||
|
Вот как раз я и пытаюсь акцентировать внимание на том, что социальный пласт способен существенно влиять на биологическую составляющую. И если мы говорим о влиянии техногенеза на все сферы жизни и деятельности человека, то физическое (биологическое) состояние человека в техногенном обществе мы также не можем сбрасывать со счетов.
Алёна, вот в чём дело. Мне на этом форуме (как часто и в жизни) приходится себя сдерживать, чтобы не оперировать йоговской терминологией. Если бы я стал здесь в доказательство своего тезиса писать, что у подавляющего большинства женщин, активно участвующих в продвижении по карьерной лестнице, баланс каналов смещён в правую сторону, у них горячая печень, а состояние левой Наби-чакры оставляет желать лучшего, вы с Фанни скорее всего покрутите пальцем у виска и просто не станете меня слушать. Но любой сахаджа-йог не только прекрасно поймёт, о чём идёт речь, но и сразу же сможет сказать, к каким заболеваниям такое перераспределение энергетики может привести. Здесь же я понимаю, что необходимо вести дискуссию на понятном окружающим языке - и тем не менее в ряде случаев (вот как в этом, например) мне сложно НЕ прибегать к тем знаниям, которыми я владею. Вот от этого, наверное, подобные недоразумения случаются. Я это и имел в виду.
Ну будем считать, что ты меня случайно локтем задела :) Хотя я же физиономию сам и подставил, так что винить могу только себя :)
Так ведь тонкая система и руководит этими самыми психическими функциями, вот и всё... Короче, мы как всегда об одном и том же, только разными словами. Так что считай, что я сказал:
:)))) Это сообщение отредактировал Unicorn - 17-03-2006 - 16:23 |
Эрт | |||
|
Funny Child жжОт.))) Природой социальные функции вообще не предусмотрены. Все социальные функции человек себе придумал сам, исходя из исторических, культурных и в десятую очередь физиологических необходимостей. Много разговоров о "традиционных" ролях, "традиционной" семье и т. д. А "традиционной" для какой культуры и эпохи не уточняется. Прекрасно и восхитительно положение второй жены в арабском мире. По закону муж не имеет право её поселять вместе с первой женой и давать ей меньше денег, чем ей, а если он будет нарушать, то она пожалуется куда следует и нерадивого мужа накажут. Замечательные традиционные отношения. Или такую ностальгию вызывают устои Дикого и Кабанихи, коим не смогла противостоять Катерина своим "лучём света в тёмном царстве"? А вообще говоря, чтобы прояснить своё отношение к феминизму мужчины должны задать себе вопрос: "Кого я хочу видеть рядом с собой?" Для нормального увеличения популяции женщина должна родить 2-3 ребёнка, так ладно это, их надо ведь ещё воспитывать лет до 16 минимум. То есть осесть дома и не работать лет до 45-50. А зачем тогда женщинам получать высшее образование? Зачем тогда учиться грамоте? Чтобы рожать не надо знать ни первое начало термодинамики, ни особенности размещения потребностей в пирамиде Маслоу, ни творчество Яна ван Эйка и Рогира ван дер Вейдена. Так что думаю вопрос проясниться, когда мужчины спросят, кого они хотят видеть рядом с собой - человека или клушу. |
JJJJJJJ | |||||
|
Существует ОГРОМНОЕ количество примеров когда в семье 2-3 ребенка и женщина работает.
Для подавляющего числа видов человеческой деятельности это тоже не требуется. Обычно духовно и интелектуально развиваються те, кто имеет к этому внутренню тягу, если ее нет, то не поможет изучение термодинамики и пирамиды потребностей в школах,институтах и т.п.. |
Эрт | |
|
Funny Child , почему ты несогласие со своей точкой зрения называешь игнорированием аргументов? Мне сейчас проще уже во всём с тобой согласиться. И не надо называть себя дилетантом, а меня специалистом, я манией величия к сожалению не страдаю.)) Я хочу жить адаптированно в современном мире. Если мы покроем позором феминизм, политкорректность и прочие атрибуты современности, то мы окажемся на задворках истории и будем никому не нужны. Можно говорить и "инстинкт", и "наследственно программируемое поведение", суть не меняется. Человек есть неразрывная совокупность биологически и физиологически детерминированных основ и культурных (собственно человеческих) наслоений социума и цивилизации. И без того, и без другого никуда. |
Рекомендуем почитать также топики: Чем жить дальше? КУРЕНИЕ ПРИ РОДИТЕЛЯХ Таможенный союз Квартира для ребенка Президенты-патриоты (2 том) |