Фигурист с больной спиной

Sister of Night дата: 15-02-2014 - 09:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(milenа @ 15.02.2014 - время: 00:24) (Sister of Night @ 14.02.2014 - время: 23:43) Очевидно, что фигурное катание более сложный вид спорта, чем классические лыжи. В лыжах всегда можно остановиться и сойти, а в фигурном катании полно элементов, исполнение которых опасно для жизни. Это кому очевидно, вам? Рассуждения дилетанта, который лыжи и коньки только по телевизору видел. Вот интересно, а прыжки с трамплина опаснее фигурного катания? А скоростной спуск, где совсем недавно были вынуждены ограничивать максимальную скорость лыжника со 140 км/ч до 120? А скелетон, где спортсмен летит головой вперед по ледяному желобу с бешеной скоростью? Очевидно ей... ага... Я хожу на лыжах и пол-форума об этом знают. Прыжки с трамплина - опасный вид спорта. Поэтому я и не прыгаю с трамплина, а катаюсь по лыжне, чего и вам желаю.

Sister of Night дата: 15-02-2014 - 09:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(Inquisitor6789 @ 15.02.2014 - время: 00:18) (Sister of Night @ 14.02.2014 - время: 23:43) Очевидно, что фигурное катание более сложный вид спорта, чем классические лыжи. В лыжах всегда можно остановиться и сойти, а в фигурном катании полно элементов, исполнение которых опасно для жизни. Ой ли? В катании, тем более одиночном, крутят сальто? Максимум что тут можно получить так это перелом ноги. Да и то надо очень постараться. В парном катании наверно соглашусь, что риск получить травму выше. Да и то только из-за поддержек (вспоминается как Татьмянину "уронили", это было жестко). А про сложность того или иного вида спорта давайте не будем судить если сами не занимаемся как минимум на полупрофессиональном уровне. В защиту лыжниц могу сказать следующее - попробуйте пробежать, да нет, что там, просто пройти 50 км. Если пройдете меньше чем за 4 часа, то тогда с вами можно будет поспорить какой вид спорта тяжелее в физическом плане. И Вы не забывайте, что фиг катанием начинают заниматься лет с 4-5. К 19-23 годам как раз подводят к олимпийским стартам. А после олимпиады хоть трава не расти. Ну и напоследок провокационный вопрос - что Вы считаете более тяжелым в физическом плане и более сложный, бобслей или керлинг? И то и другое олимпийские виды спорта. Я ходила 20 км на лыжах, люблю лыжи именно за то что это доступный и полезный вид с порта, один из самых полезных для здоровья. Вот про бобслей или кёрлинг - понятия не имею. Но из всех видов спорта самой большой спецподготовки требуют разве только фигурное катание и гимнастика - ими занимаются с 4-х лет. Не думаю, что в бобслей или кёрлинг приходят дети с 4-х лет. видео с ютуба - падения фигуристов

milenа дата: 15-02-2014 - 10:02 [ i ]

Мастер Репутация: 359 Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил Замужем

(Sister of Night @ 15.02.2014 - время: 09:24) Я хожу на лыжах и пол-форума об этом знают. Прыжки с трамплина - опасный вид спорта. Поэтому я и не прыгаю с трамплина, а катаюсь по лыжне, чего и вам желаю. Я не вхожу в эту половину, но зато я тоже хожу... от подъезда до машины, от машины до офиса... )))) А катаюсь я на коньках, дважды в неделю по полтора часа. И еще зимой, пару раз в месяц, посещаю Силичи, нашу горно-лыжную трассу. З.Ы. Ходить по лыжне в свое удовольствие и бегать на результат это далеко не одно и тоже. Это Вы можете в любой момент остановиться и сойти с дистанции или постоять полюбоваться заснеженной елочкой, а тот кто работает профессионально тот знает, что остановиться нельзя. Остановился - проиграл. Проиграл - вылетел из команды и потерял средства к существованию... или перешел на более низкий уровень. Нет легких видов спорта, особенно там, где кончается любительство и начинается профессионализм. Это неимоверно тяжелый труд.. Достижения в любом виде спорта требуют максимум сил, энергии и психологического напряжения. И говорить, что фигурное катание опаснее лыжных гонок, по меньшей мере не корректно.

Sister of Night дата: 15-02-2014 - 10:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(milenа @ 15.02.2014 - время: 09:02) .. А катаюсь я на коньках, дважды в неделю по полтора часа. И еще зимой, пару раз в месяц, посещаю Силичи, нашу горно-лыжную трассу. З.Ы. Ходить по лыжне в свое удовольствие и бегать на результат это далеко не одно и тоже. Это Вы можете в любой момент остановиться и сойти с дистанции или постоять полюбоваться заснеженной елочкой, а тот кто работает профессионально тот знает, что остановиться нельзя. Остановился - проиграл. Проиграл - вылетел из команды и потерял средства к существованию... или перешел на более низкий уровень. Нет легких видов спорта, особенно там, где кончается любительство и начинается профессионализм. Это неимоверно тяжелый труд.. Достижения в любом виде спорта требуют максимум сил, энергии и психологического напряжения. И говорить, что фигурное катание опаснее лыжных гонок, по меньшей мере не корректно. Фигурное катание травматичнее и опаснее, и это очевидно. Признаюсь, я боюсь кататься на коньках, мои знакомые ломали ноги на коньках.. Юстина шла классическим стилем (т.е. по лыжне) 10 километров, т.е. там падения с риском для жизни почти на 100% исключены. Тяжело - не спорю, но менее травматично.

Victor665 дата: 15-02-2014 - 11:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Inquisitor6789 @ 15.02.2014 - время: 01:09) Форумчане, если кому то будет интересно мое мнение по данному вопросу, то я считаю что плюща не надо было вообще пускать на эту олимпиаду. Причина очень проста - он не прошел предолимпийский отбор (плющ не чемпион России последнего года). Имхо это прямое нарушение. Его включили в сборную только по результатам какого-то "закрытого проката". Что это за прокат был? Что на нем показывалось? Это известно только нескольким людям. собственно вопрос соблюдения спортивного принципа- единственный серьезный вопрос истории с Плющенко... Некие возможно существующие хитрые личные планы, снятие с соревнований в неудачный момент когда невозможна замена- всё это следствие. А причина- как всегда в России- это произвол чиновников. Без этой вечной проблемы являющейся давно уже истинной сущностью государства- не важны были бы ни хитрые личные планы, ни вливание бабла от всяких там заинтересованных шоуменов и шоувуменов )) И какие бы эмоциональные перлы не заявлял Жириновский, а разгонять нахрен ВСЮ федерацию фигурного катания обязательно надо. Чтобы в отставку уходили ВСЕ причастные к скандалу- как за бугром, в странах которые для местных лоялистов всегда остаются "недостаточно" правовыми и поэтому "логически" гыгы получается что местным коррупционерам- чинарям тем более можно нарушать законы )) И пусть работают детскими тренерами или там охраниками, заслужили. Так что цель должна быть одна в таких вот скандалах- убирать нахрен всех хоть немного причастных чиновников, и желательно вплоть до самого высшего уровня. Участвовал в организации этого странного "закрытого просмотра"- уволен без права занимать должности в спортивных структурах! Принял на работу тех кто организовал закрытый просмотр- уволен без права занимать руководящие должности в спортивных структурах ))

alexalex83 дата: 15-02-2014 - 11:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Radko @ 15.02.2014 - время: 01:33) (darsie @ 14.02.2014 - время: 21:33) действительно,мрак какой-то... ведь это все таки спорт, радостное состязание ЗДОРОВЫХ тел и умов, а не отчаянная штыковая атака 41-го года ,что бы любой ценой хоть на сутки остановить врага... почему по правилам соревнований, пусть при самой строгой медицинской международной комиссии, не менять покалеченных спортсменов на заранее утвержденный запас... ну кому нужно пытать людей,заставляя бежать на лыжах со сломанной ногой или прыгать по льду с трещинами в позвонках... Профессиональный спортсмен этому свою жизнь посвящает. Она вся как бой - на пределе. Другие до уровня Олимпиады не добираются. А уж до медалей - и подавно. Все он правильно сделал. Надеялся дать крайний красивый бой. Не получилось. Не нам винить в чем-то Евгения. Кроме того, что занял место перспективного парня, выигравшего отбор на чемпионате страны. Приехал за командным золотом.

alexalex83 дата: 15-02-2014 - 11:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Sister of Night @ 15.02.2014 - время: 09:24) (milenа @ 15.02.2014 - время: 00:24) (Sister of Night @ 14.02.2014 - время: 23:43) Очевидно, что фигурное катание более сложный вид спорта, чем классические . В лыжах всегда можно остановиться и сойти, а в фигурном катании полно элементов, исполнение которых опасно для жизни. Это кому очевидно, вам? Рассуждения дилетанта, который лыжи и коньки только по телевизору видел. Вот интересно, а прыжки с трамплина опаснее фигурного катания? А скоростной спуск, где совсем недавно были вынуждены ограничивать максимальную скорость лыжника со 140 км/ч до 120? А скелетон, где спортсмен летит головой вперед по ледяному желобу с бешеной скоростью? Очевидно ей... ага... Я хожу на лыжах и пол-форума об этом знают. Прыжки с трамплина - опасный вид спорта. Поэтому я и не прыгаю с трамплина, а катаюсь по лыжне, чего и вам желаю. Странно,на дворе 21-век, а у вас древние лыжи с древнейшими креплениями..Их уже и не выпускают много лет. Поэтому либо фото старое. Либо -вы мало ходите, потому что большую нагрузку подобные лыжики не выдерживают..

dogfred дата: 15-02-2014 - 12:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

Трудно судить о том, почему Евгений Плющенко оказался единственным заявленным Россией на Игры одиночником. И чем руководствовался МОК, распределяя квоты. "Распределение квот Игр-2014 по итогам чемпионата мира Мужчины: 3 – Канада, Япония, 2 – Казахстан, Испания, США, Франция, Чехия, 1 – Германия, Китай, Узбекистан, Россия, Швеция, Бельгия, Австрия, Эстония (6 – на Nebelhorn Trophy). Женщины: 3 – Южная Корея, Япония, США, 2 – Италия, Китай, Канада, Россия, 1 – Франция, Швеция, Украина, Эстония, Словакия, Германия, Великобритания (6 – на Nebelhorn Trophy). Пары: 3 – Россия, Канада, 2 – Германия, Китай, Франция, США, Италия (4 – на Nebelhorn Trophy). Танцы на льду: 3 – США, Канада, Россия, 2 – Италия, Франция, Германия, 1 – Великобритания, Украина, Литва, Азербайджан (5 – на Nebelhorn Trophy)."(с) Почему не допускается замена? Любой спортсмен может получить травму, это же не шахматы. Запасные игроки есть в командных видах, а тут - квота. Значит, если накануне у спортсмена случится приступ аппендицита, то все, страна выпадает из соревнований.

Билл Баклуши дата: 15-02-2014 - 12:48 [ i ]

Мастер Репутация: 628 Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса Свободен

(Sister of Night @ 15.02.2014 - время: 09:19) Фигурное катание травматичнее и опаснее, и это очевидно. Признаюсь, я боюсь кататься на коньках, мои знакомые ломали ноги на коньках.. Юстина шла классическим стилем (т.е. по лыжне) 10 километров, т.е. там падения с риском для жизни почти на 100% исключены. Тяжело - не спорю, но менее травматично. То есть вы видите разницу где сломать ногу на спуске лыжной трассы или же на прыжке в фигурном катании?

Билл Баклуши дата: 15-02-2014 - 12:52 [ i ]

Мастер Репутация: 628 Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса Свободен

(dogfred @ 15.02.2014 - время: 11:12) Почему не допускается замена? Любой спортсмен может получить травму, это же не шахматы. Запасные игроки есть в командных видах, а тут - квота. Значит, если накануне у спортсмена случится приступ аппендицита, то все, страна выпадает из соревнований. Почему не допускаются? Еще как допускаются! Есть официальные запасные в любом виде спорта! И в фигурном катании тоже. В частности запасным у России был Ф.Ковтун, чемпион России. Но! вопрос в том, что заявлять о замене нужно заранее, а не за три минуты до выхода на лед. Вот именно поэтому, снятие Плющенко за минуты до выступления и выглядит гадким, потому, что замену уже произвести было невозможно!

Angelofdown дата: 15-02-2014 - 13:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем	Просто надо было Плющенко честно признаться самому себе, что он не сможет выйти на лёд. Получается, что из-за его амбиций упущен шанс Ковтуна.

dogfred дата: 15-02-2014 - 13:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен	(Angelofdown @ 15.02.2014 - время: 13:00) Просто надо было Плющенко честно признаться самому себе, что он не сможет выйти на лёд. Получается, что из-за его амбиций упущен шанс Ковтуна. Так не было Ковтуна в команде! В том-то и дело. Заявлен Плющенко один! Он не смог кататься -и все, мы в пролете.

Angelofdown дата: 15-02-2014 - 13:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(dogfred @ 15.02.2014 - время: 15:10) (Angelofdown @ 15.02.2014 - время: 13:00) Просто надо было Плющенко честно признаться самому себе, что он не сможет выйти на лёд. Получается, что из-за его амбиций упущен шанс Ковтуна. Так не было Ковтуна в команде! В том-то и дело. Заявлен Плющенко один! Он не смог кататься -и все, мы в пролете. Там же до какого-то времени можно было сделать замену и Ковтун продолжал тренировки, был до последнего готов выступить - такая инфа была.

dogfred дата: 15-02-2014 - 13:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

А вот высказывание господина Мутко, министра спорта: "26/01/2014, 18:00 ОРЕАНДА-НОВОСТИ / SPORT.RU. Министр спорта РФ Виталий Мутко заявил, что не видит ничего плохого в предпочтении Евгения Плющенко Максиму Ковтуну в качестве представителя России в одиночном катании на Олимпиаде в Сочи. "Это обычный спокойный прагматизм. Я лично просил Женю готовиться к Олимпиаде еще два года назад, после того, как мы попали в сложную ситуацию. Потом у нас начал расти Максим Ковтун. 18-летний мальчишка проделал гигантскую работу, попал на Гран-при. Но что лучше: просто поехать и достойно выступить или рискнуть и выпить шампанского? В итоге на Олимпиаду едет Евгений Плющенко" – цитирует Мутко "Спорт день за днём". Напомним, что Евгений Плющенко получил возможность выступить на Олимпиаде в обход всех принципов отбора, в соответствии с которыми участвовать в Играх должен был Максим Ковтун." (с)

erga дата: 15-02-2014 - 13:46 [ i ]

Мастер Репутация: 425 Статус: Багровопенистый содомит Свободен

(Sister of Night @ 15.02.2014 - время: 09:24) Я хожу на лыжах и пол-форума об этом знают. Прыжки с трамплина - опасный вид спорта. Поэтому я и не прыгаю с трамплина, а катаюсь по лыжне, чего и вам желаю. [URL ][/URL] Подруга, слышь, а чё ты на ровном месте на полусогнутых? Ползаешь себе по лыжне- ползай, пожалуйста, на здоровьичко, однако ж претенциозно, с апломбом озвучивать свое любительское мнение не моги! это я тебе, как котег советую.

milenа дата: 15-02-2014 - 16:21 [ i ]

Мастер Репутация: 359 Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил Замужем

(Sister of Night @ 15.02.2014 - время: 10:19) Фигурное катание травматичнее и опаснее, и это очевидно. Признаюсь, я боюсь кататься на коньках, мои знакомые ломали ноги на коньках.. Юстина шла классическим стилем (т.е. по лыжне) 10 километров, т.е. там падения с риском для жизни почти на 100% исключены. Тяжело - не спорю, но менее травматично. Это "очевидно" только для Вас, поскольку Вы попросту боитесь коньков. Спортсмены умеют падать, их этому учат. Получить травму, конечно, можно, но вероятность не выше чем в лыжных гонках, где палка соперника может проткнуть тело в любом месте или повредить лицо, а лыжа, сломавшаяся на спуске может привести к встрече с ограждением, где банально свернешь шею или получишь сотрясение мозга...

NEMINE дата: 15-02-2014 - 17:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 2659 Статус: Богиня, чо уж тут Свободна

(Angelofdown @ 15.02.2014 - время: 13:00) Просто надо было Плющенко честно признаться самому себе, что он не сможет выйти на лёд. Получается, что из-за его амбиций упущен шанс Ковтуна. Дело не в амбицих, Наташ, ав действующих правилах. Девятого февраля закончились командные соревнования, и все видели, что Плющенко не травмирован, а замену можно было делать только до утра десятого, когда была сделана заявка на личные соревнования. Те два роковых прыжка Женя прыгал уже позднее...

NEMINE дата: 15-02-2014 - 17:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 2659 Статус: Богиня, чо уж тут Свободна

(milenа @ 15.02.2014 - время: 16:21) (Sister of Night @ 15.02.2014 - время: 10:19) Фигурное катание травматичнее и опаснее, и это очевидно. Признаюсь, я боюсь кататься на коньках, мои знакомые ломали ноги на коньках.. Юстина шла классическим стилем (т.е. по лыжне) 10 километров, т.е. там падения с риском для жизни почти на 100% исключены. Тяжело - не спорю, но менее травматично. Это "очевидно" только для Вас, поскольку Вы попросту боитесь коньков. Спортсмены умеют падать, их этому учат. Получить травму, конечно, можно, но вероятность не выше чем в лыжных гонках, где палка соперника может проткнуть тело в любом месте или повредить лицо, а лыжа, сломавшаяся на спуске может привести к встрече с ограждением, где банально свернешь шею или получишь сотрясение мозга... Не спорьте, девочки) Любой вид спорта высоких достижений опасен и травматичен.

Angelofdown дата: 15-02-2014 - 20:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(NEMINE @ 15.02.2014 - время: 19:12) (Angelofdown @ 15.02.2014 - время: 13:00) Просто надо было Плющенко честно признаться самому себе, что он не сможет выйти на лёд. Получается, что из-за его амбиций упущен шанс Ковтуна. Дело не в амбицих, Наташ, ав действующих правилах. Девятого февраля закончились командные соревнования, и все видели, что Плющенко не травмирован, а замену можно было делать только до утра десятого, когда была сделана заявка на личные соревнования. Те два роковых прыжка Женя прыгал уже позднее... Все знали, и он - самый первый, что спина болит... В любом случае, уже ничего назад не вернуть.

dogfred дата: 15-02-2014 - 20:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

Тут и спора нет! Смотрели саночников - просто жуть. Скорость огромная, защиты от травм никакой. Скоростной спуск - там тоже больше 100км в час. А на крупных планах видно было. какие огромные нагрузки на ноги. да что там говорить, после лыжной гонки они падали в снег и дышали как загнанные лошади - такие сильные нагрузки на пределе выносливости организма. Но речь в топике несколько о другом. О том, можно ли было до такой степени рисковать спортсменом, зная о том, что его спина с искусственными дисками в позвоночнике может не выдержать нагрузок. Все же Олимпийские игры! И если Плющенко сошел с дистанции, значит он-то точно понял, к чему все может привести. А его тренер и Федерация?

ЁлыПалы дата: 15-02-2014 - 23:36 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	Открытым остался вопрос: почему от РФ не выставили двух одиночников, когда как у других стран был не один спортсмен?

milenа дата: 16-02-2014 - 00:26 [ i ]

Мастер Репутация: 359 Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил Замужем

(dogfred @ 15.02.2014 - время: 12:12) Значит, если накануне у спортсмена случится приступ аппендицита, то все, страна выпадает из соревнований. Не буду утверждать, но возможно это связано с допинговыми проверками. Возможно за некоторый период до соревнований у спортсмена берут анализы... предположим за два дня, а если брать за один, то применение запрещенных препаратов может не быть доказано или приборы не покажут... Думаю, что скорее всего это связано с какими-то техническими трудностями.

tomsoyer3 дата: 16-02-2014 - 00:29 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1030 Статус: хочу познакомиться Свободен	Кто ж его заставлял?!

dogfred дата: 16-02-2014 - 00:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(ЁлыПалы @ 15.02.2014 - время: 23:36) Открытым остался вопрос: почему от РФ не выставили двух одиночников, когда как у других стран был не один спортсмен? Ну, я выше давал нечто вроде справочки о квотах по фигуристам, которые дал МОК. Россия получила "добро" лишь на одного одиночника. ""Распределение квот Игр-2014 по итогам чемпионата мира Мужчины: 3 – Канада, Япония, 2 – Казахстан, Испания, США, Франция, Чехия, 1 – Германия, Китай, Узбекистан, Россия, Швеция, Бельгия, Австрия, Эстония" Это сообщение отредактировал dogfred - 16-02-2014 - 00:33

milenа дата: 16-02-2014 - 00:31 [ i ]

Мастер Репутация: 359 Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил Замужем

(ЁлыПалы @ 15.02.2014 - время: 23:36) Открытым остался вопрос: почему от РФ не выставили двух одиночников, когда как у других стран был не один спортсмен? На чемпионатах мира надо было выступать, а не держать Рудковскую за ручку... "Определение квот для стран на Игры в Сочи проводилось главным образом по результатам чемпионата мира-2013. Чтобы получить по три места в каждом из видов олимпийской программы, на ЧМ в канадском Лондоне двум лучшим российским парам, танцевальным дуэтам и одиночницам (из трех участвовавших) необходимо было занять в итоговом протоколе такие позиции, чтобы общая сумма мест не превышала 13. С этой задачей Россия справилась в парах и танцах. А вот две лучших одиночницы на ЧМ - Сотникова и Туктамышева - расположились на девятом и десятом местах, что означало завоевание в этом виде только двух путевок в Сочи (могла быть и одна, если бы сумма мест для двух лучших спортсменок превысила число 28). Что касается мужчин в одиночном катании, то здесь Россию в Лондоне представлял только Максим Ковтун. Чтобы завоевать для страны три квоты в этом виде на Играх-2014, ему было необходимо занять первое или второе место, а для двух квот - попасть в десятку. В итоге он стал только 17-м, что означало получение Россией только одного места в мужском одиночном катании на домашних Играх. Помимо ЧМ-2013 добор спортсменов на Игры проходил в сентябре в немецком Оберстдорфе на турнире "Небелхорн Трофи". Однако там он производился только для тех стран, которые до этого не получили на Играх-2014 ни одного места." ©