Пункты опроса Голосов Проценты
положительно отношусь они нам необходимы 41   21.24%
отрицательно отношусь они не нужны 86   44.56%
положительно отношусь но они не нужны 12   6.22%
отрицательно отношусь но они нам необходимы 54   27.98%
Всего голосов: 193

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topic

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (veteroc @ 30.05.2008 - время: 18:40)

Тем же фермерам им просто не до того что бы стоять на рынке. Им это не нужно. Им гораздо выгоднее всю произведенную продукцию продать перекупщикам. Сам такой процесс не раз наблюдал.
А кроме того ужас уже в том, что скоро и на полях иностранцев станет трудиться все больше и больше. Особенно китайцев. И особенно за Уралом. Их и так там сотни тысяч в сельском хозяйстве трудиться.
А причина просто. Наш крестьянин, фермер все меньше и меньше хочет и может трудиться самостоятльно. Им лень. Китайцем не лень. У них отношение к физическому труду другое. Это закономерный процесс и неизбежный.
Через лет 10-15 всю, абсолютно всю чрновую тяжелую работу везде будут делать мигранты.

Как же Россия 1000 лет существовала, без такого количества иностранной рабочей силы? blink.gif Были гастарбайтеры, но в основном профессионалы разных областей...
А вы думаете они веками захотят делать черновую работу? Во Франции во 2-3 покалении, уже не хотят...К чему это может привести, через 10-15 лет, нет предположений? wink.gif
Я так вас понял, русские ленивые, давайте их заменим на трудолюбивых и не требовательных иностранцев. А через 20-30 лет не получится так, что эти иммигранты в Думе, большенство будут составлять?
Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
[QUOTE=edelweiss757,30.05.2008 - время: 19:33] [QUOTE=Грешный Ангел,30.05.2008 - время: 18:50] [/QUOTE]
А что мешает сечас на рынке торговать?
Пусть наши идут на стройку, на рынок, и т.д. Кто запрещает? [/QUOTE]
А сейчас им не дадут. Рынки куплены ими. [/QUOTE]

Да что вы говорите! Два года назад, если помните, вышло постановление о запрете на занятие розничной торговлей лицам, не имеющим гражданства (даже при наличие регистрации). Московские власти пошли еще дальше, ввели квоты для фермеров на прод. рынках. А то наши фермеры все скулили - мы бы рады сами реализовывать свою продукцию, да нам мест не дают, всюду мафИя, вынуждают сдавать все перекупщикам, а дали бы, так всю Москву завалили бы дешевыми овощами, цены бы упали в разы... Мечта сбылась... Места дали... И что же? Эти места остались пустующими. Выяснилось, что у фермеров нет ни малейшего желания не только участвовать в розничной реализации, но и, даже, в реализации средним оптом. Им проще сдать всю продукцию крупным перекупщикам, чем лишний раз пальцем пошевелить...
Та же ситуация и на рынке труда. Кто мешает россиянам из глубинки приезжать в большие города, в ту же Москву, и устраиваться, даже не дворниками, а хотя бы водителями городского транспорта? Там нет же, работают приезжие из ближнего зарубежья. Наверное, в автобусных парках тоже мафИя... И такие примеры можно приводить до бесконечности...
А вообще, весь этот скулеж о засилье гастарбайтеров, якобы отнимающих рабочие места у россиян, мне чем-то напоминает аргументацию наших автопроизводителей. Типа, мы готовы выпускать авто мирового уровня по приемлемым для россиян ценам, да только импорт мешает, надо бы его ограничить. Но при этом, какие бы драконовские пошлины на иномарки не вводили в разные годы, на АвтоВАЗе как штамповали "ведра с болтами", так и штампуют... И дерут за них втридорога...

Это сообщение отредактировал Тропиканка - 30-05-2008 - 21:37
Грешный Ангел
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 77
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (edelweiss757 @ 30.05.2008 - время: 19:33)
[QUOTE=Грешный Ангел,30.05.2008 - время: 18:50] [/QUOTE]
А что мешает сечас на рынке торговать?
Пусть наши идут на стройку, на рынок, и т.д. Кто запрещает? [/QUOTE]
А сейчас им не дадут. Рынки куплены ими. Если наших наняли это ничего не значит - хозяева точек все равно они. Везде работают взятки и откаты. Наши хотят торговать, при этом добавленная стоимость пойдёт на расширение сельхоз производств, а не родственникам в азербайджан.Вообще рынок продовольствия - стратегическая отрасль и как минимум глупо доверять её иностранцам. Что они делают: Азербайджанцы покупают арбузы у дагестанцев и астраханцев образно по 2р. на месте и обеспечивают логистику за 6р. Сами ничего не производя получают 300% за оборот. Четыре р. уйдут в азербайджан.Зачем? не лучше ли чтобы они ушли в дагестан или атрахань? Как покупают картошку в средней полосе? Так же. Я не против кавказцев, но пусть это будут наши кавказцы.Зачем кормить чужих? У нас на северном кавказе очень трудно с работой и по большому счёту в 90х они могли подмять под себя эту отрасль, не уступив иностранцам, но упустили.

На самом деле, то что Вы написали полнейшая чушь, извините по другому охарактеризовать не могу... Кем куплены рынки? Лужок вообще половину закрыть хочет и на их месте что-нибудь построить.
Пусть покупают арбузы у астраханцев и привезят в Москву продавать, мне вот пох у кого их покупать, меня в этом вопросе интересует только цена и качество.
В неудачах человека, шлявшегося по улицам и пьющего дешевое пойло, когда его сверстники зубрили науку, виноваты не мнимые гастарбайтеры, а собственная тупость, лень и нежелание пахать.

John Holmes
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Тропиканка @ 30.05.2008 - время: 21:31)
[Да что вы говорите! Два года назад, если помните, вышло постановление о запрете на занятие розничной торговлей лицам, не имеющим гражданства (даже при наличие регистрации). Московские власти пошли еще дальше, ввели квоты для фермеров на прод. рынках. А то наши фермеры все скулили - мы бы рады сами реализовывать свою продукцию, да нам мест не дают, всюду мафИя, вынуждают сдавать все перекупщикам, а дали бы, так всю Москву завалили бы дешевыми овощами, цены бы упали в разы... Мечта сбылась... Места дали... И что же? Эти места остались пустующими. Выяснилось, что у фермеров нет ни малейшего желания не только участвовать в розничной реализации, но и, даже, в реализации средним оптом. Им проще сдать всю продукцию крупным перекупщикам, чем лишний раз пальцем пошевелить...

Какой бред ты пишешь. Ты хоть одного фермера в своей жизни видела? Зачем ты за них говоришь такую чушь? bash.gif Сейчас в каждом районе проходят ярмарки сельхозтоваров из соседних областей, ты там хоть одного лкн-перекупщика видела? А на рынах одни азерботы, которым лужок разрешает торговать и клали они на все эти законы.
По теме гастеры с Кавказа и Средней Азии это зло. Кто этого сейчас не понимает, поймет лет через 20-30 когда их как баранов начнут массово вырезать. Начало уже было после развала СССР, теперь будет продолжение и бежать русским будет некуда.

Это сообщение отредактировал John Holmes - 31-05-2008 - 00:37
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я уже тут где-то писал: несколько лет назад мы открыли небольшое предприятие в Псковской области. И не смогли найти работников. Пьянь нам, разумеется не нужна, а относительно трезвые не хотят даже оторвать задницу от стула (и это при очень приличной по Псковским меркам зарплате - до 20.000 руб.).
А псковитянам лень за приличную зарплату на время переехать в соседний райцентр своей же области! Лучше стонать и жаловаться на маленькую зарплату, но работать не будет.
Долго искали мы тогда работников, но не нашли НИ ОДНОГО! Пришлось использовать гастарбайтеров.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Кыпс @ 01.06.2008 - время: 11:33)
А псковитянам лень за приличную зарплату на время переехать в соседний райцентр своей же области! Лучше стонать и жаловаться на маленькую зарплату, но работать не будет.
Долго искали мы тогда работников, но не нашли НИ ОДНОГО! Пришлось использовать гастарбайтеров.

И каков вывод? Заменить русское население на иностранцев?Так как русские все пьянь и лентяи wink.gif
Я такого вывода не могу сделать, другой опыт. pardon.gif
veteroc
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 285
  • Статус: Успех в победе
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (John Holmes @ 31.05.2008 - время: 00:33)
QUOTE (Тропиканка @ 30.05.2008 - время: 21:31)
[Да что вы говорите! Два года назад, если помните, вышло постановление о запрете на занятие розничной торговлей лицам, не имеющим гражданства (даже при наличие регистрации). Московские власти пошли еще дальше, ввели квоты для фермеров на прод. рынках. А то наши фермеры все скулили - мы бы рады сами реализовывать свою продукцию, да нам мест не дают, всюду мафИя, вынуждают сдавать все перекупщикам, а дали бы, так всю Москву завалили бы дешевыми овощами, цены бы упали в разы... Мечта сбылась... Места дали... И что же? Эти места остались пустующими. Выяснилось, что у фермеров нет ни малейшего желания не только участвовать в розничной реализации, но и, даже, в реализации средним оптом. Им проще сдать всю продукцию крупным перекупщикам, чем лишний раз пальцем пошевелить...

Какой бред ты пишешь. Ты хоть одного фермера в своей жизни видела? Зачем ты за них говоришь такую чушь? bash.gif Сейчас в каждом районе проходят ярмарки сельхозтоваров из соседних областей, ты там хоть одного лкн-перекупщика видела? А на рынах одни азерботы, которым лужок разрешает торговать и клали они на все эти законы.
По теме гастеры с Кавказа и Средней Азии это зло. Кто этого сейчас не понимает, поймет лет через 20-30 когда их как баранов начнут массово вырезать. Начало уже было после развала СССР, теперь будет продолжение и бежать русским будет некуда.

Совершенно верно Тропиканка пишет.
Я на собственном журналистском опыте ещё в начале 2000 годов в этом убедился. Лень русская просто ужасающая. Впадаешь просто в ступор от ситуации. Делал 4 репортажа о торговле и 2 о сельхозпроизводстве в Москве и средней России.
Фермер не едет сам на рынок, не хочет, просто не хочет стоять за прилавком.
Гораздо все проще и легче продать перекупщикам. При этом он прекрасно понимает, что если бы он сам продавал, то цены были бы хотя бы на 15% примерно меньше. Влом все это ему.
Ладно бы это. Но уже примерно так с 2002-2003 годов фермеры даже на своих фермерских наделах сами работать то же не хотят. Всё также лень.
Спрашиваешь хозяина почему так? А зачем мне это отвечает он.
Я вот сей час пойду в сельхоз банк. Возьму большой кредит под залог земли.
Очень даже прилично денег по сельским меркам.
И дальше самое интересное.
Я найму только или китайцев или таджиков. Так как они баснословно дешевы и жить могут практически в землянках. Примерно 1,5-2 тыс/м один наемник.
И что самое интересное говорит фермер - они эти гастарбайторы вкалывют как негры. Практически фермер создает феодализм у себя на поле. И он так и говорит, как феодал с такой характерной интонацией. Смешно со стороны слушать. Так они многие умудряются и кредит за счет этого отдать и заработать прилично.
Культура труда и желание трудиться, работать среди россиян все больше и больше уходит. Москвичи очень многие существуют за счет приезжих из других городов. Вы же знаете, что 70% офисного планктона это не жители Москвы.
В других крупных городах и очень многих фермерских хозяйствах за счет приезжих из СНГ живут.
Скоро размоется внутренний уклад малых городов России.
Тогда все- хана. Странное у нас будет государство.
Смешно читать тут многих виртуальных любителей родины. Сидят пред компом по 10-12 в сутки и трут одно и тоже: Ах как все замечательно в стране российской. Звиздец.....


veteroc
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 285
  • Статус: Успех в победе
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (sorques @ 01.06.2008 - время: 13:44)
И каков вывод? Заменить русское население на иностранцев?Так как русские все пьянь и лентяи wink.gif
Я такого вывода не могу сделать, другой опыт. pardon.gif

Так собственно, что? Как не прескорбно в очень и очень многих случаях это так.
Например какой?
kleobul
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да тут не лень преварирует, а дичайший капитализЬм и рвачество работодателей при попустительстве и выгоде властей!

Куда страна катится?!

Вот я ,например, профессиональный строитель с более чем 10-ти летним стажем.
Регион наш не бедный, строительство идёт ошеломляющими темпами. Как грибы после дождя растут высотные здания в городе и котеджи частников в пригороде...
Всё это, конечно же, замечательно,внешне глубинка преображается...Но за счёт чего всё это достигнуто?
За счёт дешёвой рабочей силы и чуть ли не полумеханизированного строительства ; за счёт неимоверной экономии на нелегалах, которым не светит даже элементарное: ни соцпакет, ни страховка, ни северные, ни прочие выплаты...

Плюс ко всему масса посредников ( вот уж действительно: "Один с сошкой- семеро с ложкой" ) урвут то одно, то другое, а то и вообще не заплатят...
Uhum, легко так, непринуждённо, без угрызения совести. Другой "наивняк" чёрт-те откуда пригонят...Зачем им местные? Их так просто не кинешь!

Мдя.

Так неужели кто-то упрекнёт меня в лени, только из-за того, что считаю ниже собственного достоинства учавствовать в эдаком "ПРОизводстве"!?

Это сообщение отредактировал Эрт - 03-06-2008 - 12:05
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (veteroc @ 01.06.2008 - время: 18:40)

Например какой?

Я никогда не нанимал, приезжих иммигрантом или нелегалов, не для ремонтов, не для каких либо других нужд, обходилось немного дороже, но выигрывал в качестве...
Гастарбайтыры, часто берутся за работу, о которой имеют смутное предстовление...на все готовы, но мало что умеют. Толку от них ноль, кроме заболеваний, которые они привозят с родины и криминала...
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (NUDGOL @ 30.05.2008 - время: 14:00)
не правда?? а на чем основана ваша уверенность? у вас есть статистические данные?? то что более половины преступлений совершается приезжими это мягко говоря заблуждение. у меня нет точных данных но уверен я на 100 %, причем из числа зарегистрированных преступлений одно из наиболее распространенных- подделка разрешений на работу и миграционных карт! но совершают то их другие люди, которые печатают эти документы, а не узбекский Ваня, который и писать то не умеет. высчитать процент преступлений, совершенных приезжими сложно! как и сосчитать их... или вы думаете что все приезжие уголовники? да из не мало, многие целенаправленно приезжают в столицу для совершения преступлений, потому что тут народ богаче, но основная масса приезжает именно работать, а точнее вкалывать с утра до вечера! никто не отменял этнических ОПГ вот с ними то и надо бороться в первую очередь и как раз из за них складывается отрицательное отношение к приезжим.

сосчитать преступления, совершенные иностранцами и апатридами легко-берут преступника и смотрят паспорт, -за 2007 год их было 50139, что составляет 2.8% от общего количества преступлений, в отношении иностранцев и апатридов совершено 15985 преступлений
NUDGOL
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 734
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
Выяснилось, что у фермеров нет ни малейшего желания не только участвовать в розничной реализации, но и, даже, в реализации средним оптом. Им проще сдать всю продукцию крупным перекупщикам, чем лишний раз пальцем пошевелить...
Та же ситуация и на рынке труда. Кто мешает россиянам из глубинки приезжать в большие города, в ту же Москву, и устраиваться, даже не дворниками, а хотя бы водителями городского транспорта?


желание сдавать продукцию есть, нет возможности!! или вы думаете они не хотят заработать денег? вряд ли!

а приехать из глубинки как? где жить?? там у них хоть и маленькая зарплата но есть свой дом, хозяйство, а тут жить в скотских условиях по 10 человек в комнате?? приезжают те у кого безвыходное положение, когда работы вообще нет!

QUOTE
Фермер не едет сам на рынок, не хочет, просто не хочет стоять за прилавком

да ктож ему даст торговать на рымке, да вы там были хоть раз? цены на один и тот же товар отличаются 5-10 рублей, а бывает что на всем рынке одна цена! это просто так происходит?? да если фермер и пробьется к прилавку, заплатив все сборы и поборы то ему и пять минут не удастся поторговать по невысоким ценам- сразу прийдут и в репу настучат!! и это факт!! не вырите??
QUOTE
Смешно читать тут многих виртуальных любителей родины. Сидят пред компом по 10-12 в сутки и трут одно и тоже: Ах как все замечательно в стране российской

завтра же надо купить лопату и пойти наняться на работу в поле, свежий воздух, физический труд по 10 часов в день, глаза отдохнут от компа! повысится тонус организма.
QUOTE
сосчитать преступления, совершенные иностранцами и апатридами легко-берут преступника и смотрят паспорт, -за 2007 год их было 50139, что составляет 2.8% от общего количества преступлений, в отношении иностранцев и апатридов совершено 15985 преступлений

так их меньше и против них меньше преступлений совершается! по моему логично!

veteroc
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 285
  • Статус: Успех в победе
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (NUDGOL @ 02.06.2008 - время: 10:25)

QUOTE
Фермер не едет сам на рынок, не хочет, просто не хочет стоять за прилавком

да ктож ему даст торговать на рымке, да вы там были хоть раз? цены на один и тот же товар отличаются 5-10 рублей, а бывает что на всем рынке одна цена! это просто так происходит?? да если фермер и пробьется к прилавку, заплатив все сборы и поборы то ему и пять минут не удастся поторговать по невысоким ценам- сразу прийдут и в репу настучат!! и это факт!! не вырите??

А мне лично не нужно верить или не верить.
Я это по роду деятельности этой проблематикой занимался проффесионально.
И четко знаю,что уже давно фермеров не кто на рынках не пресуют.
Не нужно тут разводить бабушкинских сказочек.
Я уже говорил, что фермеру гораздо выгоднее и удобнее всю продукцию продовать оптом перекупщикам, ибо для него лично уто удобнее чем развивать втрой цикл- торговлю-сельскохоэяйственного производства.
Зачем нужно прилагать какие либо усилия что получать разрешения на торговлю, зачем заводить сан.книжку, зачем оборудовать прилавок и т.д., когда проще и удобнее все продать оптом закупщикам. Да это муторно на первом этапе, но все это одбивается очень быстро.
А они и это обленились делать. Ибо зачем им это собственно делать.
Кстати самим фермерам очень даже выгодно придумывать сказки про давление южных на рынках.
NUDGOL
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 734
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
а вы попробуйте провести журналистское расследование! станьте под видом продавца на рынке и торгуйте овощами дешевле чем у других. через 5 минут выстроится очередь, а через 10 подойдут люди и объяснят что цены должны быть как и на всем рынке, или просто выгонят без объяснений причин. смею вас уверить что будет именно так!!! или чем вы объясните что на всем рынке одинаковые цены?? и растут они постоянно для того , чтоб окупать откаты, а не из за повышения цен на продукцию. Да, части производителей может и лениво, но основной массе просто не дадут торговать по их ценам! так что не надо обвинять всех фермеров в лени!!! откуда такой рост цен?? овощи, пока дходят до прилавка дорожают в 5 раз!!! а это 500%!!!! по моему не хило! а точнее беспредел!! а была бы у фермеров возможность, так они бы пригоняли грузовики и продавали бы сельхоз продукцию населению и получали бы неплохую прибыль, а тут просто столько проплат- администрация рынка, милиция и проч. контролирующие органы, да и установленные цены, а из всего этого прибыли становится не большой и очень замороченной, по этому то и сдают оптовикам за бесценок!
edelweiss757
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 51
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (NUDGOL @ 02.06.2008 - время: 13:00)
а вы попробуйте провести журналистское расследование! станьте под видом продавца на рынке и торгуйте овощами дешевле чем у других. через 5 минут выстроится очередь, а через 10 подойдут люди и объяснят что цены должны быть как и на всем рынке, или просто выгонят без объяснений причин. смею вас уверить что будет именно так!!! или чем вы объясните что на всем рынке одинаковые цены?? и растут они постоянно для того , чтоб окупать откаты, а не из за повышения цен на продукцию. Да, части производителей может и лениво, но основной массе просто не дадут торговать по их ценам! так что не надо обвинять всех фермеров в лени!!! откуда такой рост цен?? овощи, пока дходят до прилавка дорожают в 5 раз!!! а это 500%!!!! по моему не хило! а точнее беспредел!! а была бы у фермеров возможность, так они бы пригоняли грузовики и продавали бы сельхоз продукцию населению и получали бы неплохую прибыль, а тут просто столько проплат- администрация рынка, милиция и проч. контролирующие органы, да и установленные цены, а из всего этого прибыли становится не большой и очень замороченной, по этому то и сдают оптовикам за бесценок!

Вот поэтому нельзя отдавать торговлю в чужие руки ибо разлагают они наши контролирующие органы. Рынки запретить вообще. Организовывать урожайные ярмарки и пусть гиперы и суперы закупают овощи и заключают контракты на поставки.
edelweiss757
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 51
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (John Holmes @ 31.05.2008 - время: 00:33)

[/QUOTE]

По теме гастеры с Кавказа и Средней Азии это зло. Кто этого сейчас не понимает, поймет лет через 20-30 когда их как баранов начнут массово вырезать. Начало уже было после развала СССР, теперь будет продолжение и бежать русским будет некуда.

Для того, чтобы в это не попасть, надо поступать как в аравии не давать им здесь селиться, не продавать недвижимость, не регистрировать предприятия. Хотят работать и зарабатывать- пусть. Но пусть живут в спецпунктах не мешая и не раздражая местное население и уезжают домой согласно визе. Надо выжимать из них все соки на благо нашей страны и выправаживать на родину, не привечать их стариков. Возможно даже надо их охранять и контролировать прибытие убытие специальными органами, а на остальном пространстве соблюдать этнический порядок.
NUDGOL
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 734
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
чтоб не было такого количества пиезжих нужны очень серьезные, радикальные меры- на это правительство никогда не пойдет!!! только увеличится коррупция итак уже распространенная в этой сфере!!! да и не справимся мы без них! единственное что можно это четкий их контроль и учет!!! и ограничения в видах деятельности!! нодля этого потребуется огромное привлечение сил и средств( на перепись, учет, при необходимости департацию)
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (NUDGOL @ 02.06.2008 - время: 10:25)
так их меньше и против них меньше преступлений совершается! по моему логично!

да и не справимся мы без них! единственное что можно это четкий их контроль и учет!!! и ограничения в видах деятельности!! нодля этого потребуется огромное привлечение сил и средств( на перепись, учет, при необходимости департацию)

СМИ раздувают истерию по поводу того, что белых и пушистых гастарбайтеров обижают, ущемляют и преследуют, а сухие цифры статистики говорят об обратном

Почему не справимся-то???
NUDGOL
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 734
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
справиться то можно, но для этого необходимо повысить всем зарплату! дворникам, строителям, грузчикам. и это в принципе можно, у страны есть деньги но просто это не нужно!! Зачем тратить деньги если их можно просто оставить себе?? а приезжие бесправные, без мед.страховки, социального пакета, без документов.. фактически рабы!! и на это просто закрывают глаза, если так можно выразиться.. тут особо не закроешь глаза потому что они везде, мы их видим на каждом шагу , каждый день и каждый час!! проводятся показные акции по отлову нелегалов но толку от них ни какого!! ну заберут 100-200 человек, а их миллионы!!! если контролировать въезд и выезд, а без документов департировать то проблему решить можно , но опять же на это нужны огромные деньги, это должен быть целый комплекс мер, разработанный и четко расчитанный, а не так отловили сотню, департировали, отрапортовали и сказали:"Ну мы же боремся!"
us_016
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 57
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Господа не путайте божий дар с яичницей,
Вы полезли уже в экономику, а это я считаю совсем разные вещи, фермер который сам продает на рынке то что он вырастил это - 100… 200…500 кг, и все…
а он тоже хочет на BMW круги нарезать, естественно через время он два… три огорода засадит, потом поле в100га и т.д., если у него конечно, руки «из того места выросли»…
или вы думаете одни тут самые умные?, в нашем мире все хотят быть богатыми…

Естественно через время у него не будет ни сил ни желания занимаются сбытом своей продукции конечному потребителю, вот здесь и появляется «лицо кавказкой национальности» за прилавком Вашего рынка… а чтоб дешевле было нада чтоб у фермера была альтернатива куда продать, а не одному скупщику, тогда все будут довольны…

И в нас, и у вас чиновники кормлятся именно с «посредника», поэтому там нет новеньких, «там все куплено», и т.д. т.п. им невыгодно резать курицу которая несет «золотые яйца»…
Так что на перемены можно не надеятся…

Спросите а почему именно посредниками стают например кавказцы – просто мы (украинцы, россияне) по своей натуре намного жаднее, с нами трудно договорится… поэтому нас там и нет…
из своего опыта – армянин сходу мне предложил на будущее цену примерно в 15 раз больше за одну услугу, чем я «канючил» у соотечественника…
а Вы думайте с кем я работал ))), это просто бизнес, тут нельзя впутывать ничего личного – только трезвый ум…

srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (NUDGOL @ 03.06.2008 - время: 11:59)
справиться то можно, но для этого необходимо повысить всем зарплату! дворникам, строителям, грузчикам. и это в принципе можно, у страны есть деньги но просто это не нужно!! Зачем тратить деньги если их можно просто оставить себе?? а приезжие бесправные, без мед.страховки, социального пакета, без документов.. фактически рабы!! и на это просто закрывают глаза, если так можно выразиться.. тут особо не закроешь глаза потому что они везде, мы их видим на каждом шагу , каждый день и каждый час!! проводятся показные акции по отлову нелегалов но толку от них ни какого!! ну заберут 100-200 человек, а их миллионы!!! если контролировать въезд и выезд, а без документов департировать то проблему решить можно , но опять же на это нужны огромные деньги, это должен быть целый комплекс мер, разработанный и четко расчитанный, а не так отловили сотню, департировали, отрапортовали и сказали:"Ну мы же боремся!"

все опять упирается в проблему коррупции, если бы не она, то было бы просто невыгодно принимать нелегалов при существующих штрафах
NUDGOL
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 734
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
srg2003 прав!! 800 000 рулей за одного нелегала!!! если на стройке работает 500 рабочих то штраф более 16 млн.долларов!!! да они бы разорились все!! а тепери представье какие там суммы взяток!!!!
и ни кто даже не скрывает существующего положения дел!! контролирующие органы как дети разводят руками и говорят о том что ничего не могут сделать с этим!! так нафига они нужны?? зачем нам ФМС?? ведь эта организация не может справиться с возложенными на нее обязанностями! так может просто их разогнать?! НЕТ!НЕТ! и еще раз НЕТ! эта организация приносит некоторым людям милионные прибыли!!! и будет приносить!
ну ладно так мы уже в дебри полезли, для этого нужно отдельную тему создать... давайте тут все таки будем высказываться по вопросу темы.
А именно ваше отношение к гастарбайтерам?
edelweiss757
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 51
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (NUDGOL @ 03.06.2008 - время: 23:39)
srg2003 прав!! 800 000 рулей за одного нелегала!!! если на стройке работает 500 рабочих то штраф более 16 млн.долларов!!! да они бы разорились все!! а тепери представье какие там суммы взяток!!!!
и ни кто даже не скрывает существующего положения дел!! контролирующие органы как дети разводят руками и говорят о том что ничего не могут сделать с этим!! так нафига они нужны?? зачем нам ФМС?? ведь эта организация не может справиться с возложенными на нее обязанностями! так может просто их разогнать?! НЕТ!НЕТ! и еще раз НЕТ! эта организация приносит некоторым людям милионные прибыли!!! и будет приносить!
ну ладно так мы уже в дебри полезли, для этого нужно отдельную тему создать... давайте тут все таки будем высказываться по вопросу темы.
А именно ваше отношение к гастарбайтерам?

А у нас по сравнению с СССР страна стала меньше, а аппарат в 2 раза больше, ещё я слышал, что совокупный годовой бюджет взяток составляет треть годового бюджета страны. Нам с таким госаппаратом не только с гостарбайтерами порядок не навести, у нас куда ни глянь - везде бардак.Единственный, кто из всех не зря хлеб ест это Чубайс.
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
В целом не очень положительное отношение к гастарбайтерам. Неприятно наблюдать за например полудикими таджикскими нелегалами, которые приезжают в Россию, при этом абсолютно не знают русского языка и культуры, гадят где-попало, а со временем ещё начинают и права качать.
Хотя виновата в этом власть. Она создаёт такие условия, что свои граждане не могут найти работу, а для гастарбайтеров - всегда пожалуйста: купил паспорт и делай что хочешь. А многие из них при всём при этом умудряются ненавидеть страну, которая дала им работу.
Вообщем, пусть работают, если своих рабочих рук не хватает, но и пусть помнят, что они всё таки именно гастарбайтеры, а не хозяева.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Отношусь положительно, потому как понимаю, что без них страна остановится и сдохнет.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Наше Здоровье

Брачный контракт. Опрос.

Дагестанцы избивают опера

Ценность жизни

мир не без добрых людей




>