zLoyyyy | |
|
(Crazy Ivan @ 28.11.2012 - время: 15:49) <q>Что значит не работать и получать? Французы что, не работают и получают? Что имеете в виду, пособие по безработице? Так на него имеют права все граждане России, да и во Франции наверное их арабы ведь граждане Франции. Каких прав они себе требовали?</q> Закон это закон, а практика это практика. Я не знаю как во Франции и России, а в Израиле пособие платят не тому, кто не работает, а тому, кто не может работать. Такая вот тонкость. На практике, решает можешь ты работать или нет и принимает решение о назначении пособия принимает живой человек, чиновник. Так вот, на практике выходит, что если еврей считает, что он не может работать, он должен принести кучу справок чиновнику, и не факт, что он это пособие получит. Арабам же на практике организуют массовые подвозки из их деревень на автобусах. Они проходят через кабинет чиновника, ставят крестик и получают пособие без каких-либо справок и выяснений. Так сложилось, что в министерстве, к которому относятся все эти институты соцзащиты, плотно сидят леваки-социалисты уже много лет, независимо от того, кто при власти в стране. И они считают, что арабы подвергаются анальному апартеиду, а следовательно работать не обязаны. При этом арабы, получающие пособие, конечно же, работают по-чёрному без налоговых и пенсионных отчислений, а в старости получают ещё и пенсию. Почти уверен, что во Франции схожая ситуация, только что вместо анального апартеида они подвергаются "расовой дискриминации" со стороны коренного населения. |
Falcok | |
|
(ps2000 @ 02.12.2012 - время: 07:01) (Falcok @ 01.12.2012 - время: 20:32) Косолапый быстро изменит свою позицию, когда (не дай Бог) какой-нибудь таджик отберет у него телефон на улице или угонит машину А большая разница - таджик или русский отберет телефон на улице или угонит машину? Русский криминал меньше не станет, будет увеличение общего числа преступлений из-за гастров, это в Европе проходили уже К тому же, Трудовая инспекция тут же разбираться отказывается, если ты без трудового договора. Я вот всегда по договору работал, а как еще? Криминальная статистика показывает, что пока у россиянина больше шансов стать жертвой преступления, совершенным соотечественником, а не иностранцем. Ага, и в любом СИЗО больше половины клиентов - узбеки и таджики Это сообщение отредактировал Falcok - 02-12-2012 - 11:24 |
ps2000 | |
|
(Falcok @ 02.12.2012 - время: 11:13) (ps2000 @ 02.12.2012 - время: 07:01) А большая разница - таджик или русский отберет телефон на улице или угонит машину? Русский криминал меньше не станет, будет увеличение общего числа преступлений из-за гастров, это в Европе проходили уже Я несколько о другом спрашивал А где Вы статистику преступлений и сидящих в СИЗО смотрите? |
Falcok | |
|
(ps2000 @ 02.12.2012 - время: 11:38)Я несколько о другом спрашивал Спросите у любого надсмотрщика, особенно в москве |
Косолапый | |
|
(Falcok @ 02.12.2012 - время: 11:13)Ага, и в любом СИЗО больше половины клиентов - узбеки и таджики Это ложь. скрытый текст |
Безумный Иван | |
|
(Falcok @ 02.12.2012 - время: 11:13)Русский криминал меньше не станет, будет увеличение общего числа преступлений из-за гастров, это в Европе проходили уже Общее число преступлений всегда будет расти в случае увеличения населения в городе. И неважно по какой причине население растет, гастарбайтеры приезжают или рождаемость увеличилась. |
Falcok | |
|
(Косолапый @ 02.12.2012 - время: 12:17) (Falcok @ 02.12.2012 - время: 11:13) Ага, и в любом СИЗО больше половины клиентов - узбеки и таджики Это ложь. скрытый текст Посмотрите французкий фильм Пророк, по реальным событиям про местную тюрьму, там 80% арабы и африканцы. Кстати этот фильм имеют премия канского фестиваля, сюжет о становлении арабского криминального авторитета по кличке "Пророк" Это сообщение отредактировал Falcok - 02-12-2012 - 12:41 |
Безумный Иван | |
|
(Falcok @ 02.12.2012 - время: 12:38) Естественно, делать вид что проблемы нет - лучшее и любимый способ решения проблем в РФ Перекладывание общей проблеме на гастарбайтеров не решит ничего. Посмотрите французкий фильм Пророк, по реальным событиям про местную тюрьму, там 80% арабы и африканцы Вы еще мультфильм порекомендуйте. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 02-12-2012 - 12:41 |
Falcok | |
|
(Crazy Ivan @ 02.12.2012 - время: 12:40)Вы еще мультфильм порекомендуйте. По реальным событиям.. Как думаете клички авторитетов: "пророк", "цыган", египтянин" - это французы по национальности |
Безумный Иван | |
|
(Falcok @ 02.12.2012 - время: 12:43) (Crazy Ivan @ 02.12.2012 - время: 12:40) Вы еще мультфильм порекомендуйте. По реальным событиям.. Как думаете клички авторитетов: "пророк", "цыган", египтянин" - это французы по национальности Фильм снимают всегда люди, которые хотят продвинуть какую-либо идею. Уверен что кроме тех кличек там есть и другие, на которые создатели фильма не обращают внимания. |
Falcok | |
|
(Crazy Ivan @ 02.12.2012 - время: 12:45) Фильм снимают всегда люди, которые хотят продвинуть какую-либо идею. Уверен что кроме тех кличек там есть и другие, на которые создатели фильма не обращают внимания. Фильм хороший кстати... Щас попробую найти.. Сюжет в следующем: Тюрьму контролирует итальянский мафиози со своей шайкой, арабы тыняются сами по себе и никакими правами не пользуются.. Но у них появляется лидер, который умудряется сплотить мусульман в организованную группы и в последсвии итальянцы теряют весь контроль над тюрьмой и участь их становится там незавидна.. Что хотел сказать режиссер как думаете? Это сообщение отредактировал Falcok - 02-12-2012 - 12:56 |
ps2000 | |
|
(Falcok @ 02.12.2012 - время: 12:08) (ps2000 @ 02.12.2012 - время: 11:38) Я несколько о другом спрашивал Спросите у любого надсмотрщика, особенно в москве То же самое могу сказать Вам я Это беспредметно. Только цифры могут дать ответ на вопрос |
Безумный Иван | |
|
Могу привести собственные воспоминания про питерские Кресты. В обезьяннике, в который помещают на карантин из 15 человек был один нерусский. В хате 503, гле я обитал, все были славяне, кто из Волгограда, кто из Твери, в основном Питерские. Хочу сказать что по национальному признаку вертухаи людей по хатам не распределяют. У них другие критерии. Хаты делят на приличные, бомжатники и ментовские. Я был в приличной. Когда выводили на прогулку, видел лица из других хат. На первом кресте пара иди тройка человек были других национальностей. Один раз к нам в хату даже попа поселили. Тот по пьяне с менатми подрался. На втором кресте селили больных спидом и туберкулезников, мы с ними вообще не пересекались.
|
erga | |
|
(Falcok @ 02.12.2012 - время: 11:13)К тому же, Трудовая инспекция тут же разбираться отказывается, если ты без трудового договора. Я вот всегда по договору работал, а как еще? В основном так, как описано выше: или договор подряда - бумажка- подтирашка практически; или испытательный срок повсюду безсрочный ; или хлеба вольные, шабашки, калымы периодически; или батрачить на дядю Карена какого-нибудь, распоряжающимся финансами по собственному усмотрению и как ему вздумается... Привередничать станешь - вообще без работы, без надежды окажешься. Для государства же ты попрошайка , иждевенец, хоть и гражданин, только права почему-то качающий. И как вот так у нас получается в одной стране жить одновременно в параллельный вселенных? У вас без договора работать не получается, а я нормального официального договора не помню видел когда! |
Sorques | |
|
(Косолапый @ 02.12.2012 - время: 09:59) Всего-то и нужно, сущая мелочь: изменить моральные ценности у нескольких десятков миллионов разноплеменных граждан на территории огромной страны. Одна только заковыка. Непростое это дело. Изменили за несколько лет в 17 году, затем в 91-м, нужно всего лишь много СМИ...Когда крещенный человек бежит с толпой крушить церковь, то это измененная мораль, так же как комсомольский работник и "просвещенный" атеист, вдруг становится религиозным...А уж с демографией и потреблением, все еще проще... Коммунисты семьдесят лет старались, но не вышло. Молодежь почему-то намного эффективнее усваивала западные ценности, пренебрегая моральным кодексом строителя коммунизма. Вышло. Западные ценности, появились при закате идеологии, да и не были они массово распространены. Надеюсь стоящих в очереди за австрийскими сапогами, вы не считаете приверженцами НЕсоветской морали. Нужны позарез. Просто необходимы. Другого способы выжить у страны нет. Вы путаете понятие государства и страны...страна, это историческая и культурная территория с народами испокон веков ее населяющими, единица географическая, а не политическая. Не нужны, при наличии огромного количества безработных граждан...гораздо полезней было бы организовать внутреннею миграцию. Иначе получается, что в населенных пунктах не далее чем 100 км от Москвы, 30-50% безработных, а к работе привлекаются жители других стран и культур, то есть совсем немного логики и картина получается иная. Но если во главе стоят приоритеты Бизнеса, а не сохранения Народа (не путать с Подданными), то гастарбайтеры безусловно выгоднее. Страна тратит на воспитание нового гражданина-налогоплательщика огромные деньги. В том то вся и прелесть иммигранта, что краткосрочной перспективе на него ничего тратить не нужно. Медицина, образование, материнский капитал и так далее - многие сотни тысяч рублей. Если направить такие же деньги на натурализацию предварительно отобранного мигранта (здорового и толкового молодого человека), то результат будет заведомо не хуже, чем при воспитании с нуля ребенка-россиянина. Очень рационально...Своих граждан в топку, а тратить деньги на иностранцев...Браво! Они не "не хотят". Они не могут. Потому что это очень сложно. Но некоторым удается. И примеров тому огромное количество. Но удается не всем, ибо люди слабы и ленивы. И поэтому им нужно помогать. То есть примеров победы мультикультурности, вы не привели, а мы опять ограничились благими пожеланиями...которые развеяли в открытых текстах, даже руководители многих стран. Это сообщение отредактировал Sorques - 02-12-2012 - 17:16 |
|
(Косолапый @ 02.12.2012 - время: 09:59) <q>Вот как? Рецепт, оказывается, совсем прост. Всего-то и нужно, сущая мелочь: изменить моральные ценности у нескольких десятков миллионов разноплеменных граждан на территории огромной страны. Одна только заковыка. Непростое это дело.</q> Не то слово непростое А я даже, по правде сказать, не понимаю, при чём здесь именно мораль. Можно подумать, что именно из-за каких-то не тех моральных ценностей люди и не рожают... И нет, скажем, причин финансового характера или ещё каких-то... |
Falcok | |
|
У вас без договора работать не получается, а я нормального официального договора не помню видел когда! Я по образованию энергетик, во всем приличных конторах энергетики работают по белому договору... Исключения составляют лишь совсем левые ИП Могу привести собственные воспоминания про питерские Кресты. У нас ПОКА не так остро этнические проблемы, как во Франции, у них "завоз" мигрантов начался еще в 60-е годы.. Вот нашел тот фильм с переводом ОНЛАЙН, рекомендую: http://www.kino-domik.ru/news/prorok_un_pr...2011-04-07-3791 Это сообщение отредактировал Falcok - 02-12-2012 - 18:50 |
Безумный Иван | |
|
(Falcok @ 02.12.2012 - время: 18:33)У нас ПОКА не так остро этнические проблемы, как во Франции, у них "завоз" мигрантов начался еще в 60-е годы.. А в России другие народности живут еще с царских времен. |
Falcok | |
|
(Crazy Ivan @ 02.12.2012 - время: 21:42) (Falcok @ 02.12.2012 - время: 18:33) У нас ПОКА не так остро этнические проблемы, как во Франции, у них "завоз" мигрантов начался еще в 60-е годы.. А в России другие народности живут еще с царских времен. Вы не понимаете даже основ проблемы.. |
Безумный Иван | |
|
(Falcok @ 02.12.2012 - время: 21:59)Вы не понимаете даже основ проблемы.. Ну так озвучьте ее. Преступность отпадает. Среди гастарбайтеров преступников в процентном отношении столько же сколько у нас. |
дамисс | |
|
(Crazy Ivan @ 02.12.2012 - время: 23:56) (Falcok @ 02.12.2012 - время: 21:59) Вы не понимаете даже основ проблемы.. Ну так озвучьте ее. Преступность отпадает. Среди гастарбайтеров преступников в процентном отношении столько же сколько у нас. Ошибаешься, Иван."гастарбайтерская" преступность достигает 30-40%, и это естесственное явление.То что приводил Косолапый- просто вывертыш цифр Рамадановского. В России сейчас 9.5 млн зарегистрированных и 3.5млн незарегистрированных гастров(по данным ФМС). В России 3,4% преступлений совершают иностранцы. В Москве этот показатель составляет 18,6%, а в Московской области – 9,2%. Пропорции можешь сам посчитать. |
Безумный Иван | |
|
(дамисс @ 03.12.2012 - время: 00:21)Ошибаешься, Иван."гастарбайтерская" преступность достигает 30-40%, и это естесственное явление.То что приводил Косолапый- просто вывертыш цифр Рамадановского. Для подсчетов необходимо знать сколько гастеров в Москве, и насколько соответствуют истине эти цифры. |
дамисс | |
|
(Crazy Ivan @ 03.12.2012 - время: 00:43) (дамисс @ 03.12.2012 - время: 00:21) Ошибаешься, Иван."гастарбайтерская" преступность достигает 30-40%, и это естесственное явление.То что приводил Косолапый- просто вывертыш цифр Рамадановского. Для подсчетов необходимо знать сколько гастеров в Москве, и насколько соответствуют истине эти цифры. На 2012 г в Москве выделено 200 000 квот. По оценке департамента труда и занятости, в Москве работают нелегально около миллиона приезжих. Считай дальше. И заметочка в тему |
Sorques | |
|
(дамисс @ 03.12.2012 - время: 00:58)На 2012 г в Москве выделено 200 000 квот. По оценке департамента труда и занятости, в Москве работают нелегально около миллиона приезжих. Это при наличии 2.5 млн приезжих...еще миллион, занимается так называемым бизнесом... |
Falcok | |
|
(Crazy Ivan @ 02.12.2012 - время: 23:56) (Falcok @ 02.12.2012 - время: 21:59) Вы не понимаете даже основ проблемы.. Ну так озвучьте ее. Преступность отпадает. Среди гастарбайтеров преступников в процентном отношении столько же сколько у нас. Вам самое место в современном правительстве РФ - все проблемы будете решать методом страуса.. А давно ли Вы Крэйзи Иван стали ярым либералом??.. Это кстати либеральная позиция уравнивать нелегалов с гражданами,, даже крайне либеральная Это сообщение отредактировал Falcok - 03-12-2012 - 08:01 |
Рекомендуем почитать также топики: Воруя у Путина РЕЗУЛЬТАТЫ: Отличаются ли режимы в России и США? Моральная поддержка. Чего-то боятся? |