Гастрабайтеры.

Откуда дровишки?
Уже одну подобную тему снесли самым тщательным образом наверняка и бесповоротно.

ЗЫ: А в чем проблема- соглашайтесь и работайте вместо них- строителями, дворниками и плиточниками, улучшая криминогенную обстановку и повышая условия труда, вытеснив их из данного сектора занятости. А "расценки зарплат" в той сфере, где они работают заслуживают отдельного внимания, поскольку львиная доля зарплаты идет черным налом, о чем тоже не стоит забывать, и уж тем более она не будет оказывать существенного влияния на структуры, где зарплата выплачивается официально- набросайте приблизительно схемку, каким образом будет происходить подобная взаимосвязь? Не там ищите

Их масса огромна, за всеми не уследишь.

Уважаемый, мы не знакомы и поэтому попрошу мне не тыкать.
Мое место жительства не имеет ни малейшего отношения к теме, поскольку в моей столице аналогичная ситуация. К тому же я не услышал аргументированную точку зрения в ответ на мой пост, который был процитирован.

Это сообщение отредактировал !!!!!!! - 26-06-2006 - 16:12

Ну снесут, так снесут.
Откуда дровишки: сегодня позвонила подруга (она работает продавцом) и рассказала, что на требование их коллектива повысить зарплату, их директор предупредила, что еще одна такая просьба, и она всех уволит и наймет "хохлушек", которые ничего не требуют.
Государство повышает квоты на их въезд в страну, и они все равно будут ехать, только не забывайте, что прожиточный минимум совершенно разный. Они могут позволить себе заработать 200 долларов и в своей стране прожить, а мы нет.
P.S. Я ничего не ищу, к вашему сведенью.

Это сообщение отредактировал O'Fil - 26-06-2006 - 16:15

Одну минутку: с каких пор новости с телеэкрана стали достоверным источником информации?

Так кто же в данной ситуации более коварен- директор, удачно спекулирующая на неурегулированной ситуации с гастрабайтерами, или приезжие рабочие?
Откровенно говоря, в ДАННОМ примере даже если убрать гастарбайтеров с рынка труда ситуация в корне не изменится, поскольку подобное начальство найдет другие лазейки чтобы не допустить увеличения затрат на оплату труда. Только это ведь совсем другая тема.
На мой скромный взгляд будет уместнее различать легальных и нелегальных приезжих. Если у первых будет выбор заработать 200уе на родине, и те же деньги за бугром, то вряд ли кто нибудь согласится на второй вариант. Если уже и ехать, то за длинным рублем. У меня много знакомых, которые в разное время работало за границей, в том числе и России, официально. Все они отправлялись за границу исходя именно из этого принципа.
Нелегальные же рабочие согласятся на любую работу и тут вроде бы угроза со стороны начальства покупает подчиненных, но возникает специфическая ситуация- не будет ли проблем у того же директора в случае проверки и обнаружения нелегалов?

Боже... какая проверка. В стране, где каждое предприятие имеет черную бухгалтерию, все инстанции живут на взятки, а паспорт можно сделать в радиусе 1 км от места жительства, где бы вы не жили... Никто не будет докапываться до нелегалов. А если и будут то, как я сказал выше, только ради лишней взятки...

Сработало! Хоть один нашелся
Вот с этого и надо начинать. Вы дали замечательный ответ, раскрыв первоистоки проблемы.

Ну, во первых, взятка решает не всегда, хотя и часто. А во вторых, это уже другая тема.

Да не о том как-то все разговор идет... Гастарбайтеры (а это слово именно так пишется) всего лишь инструмент для решения определенных задач... Нужна или не нужна лопата? ... Для копания земли - да, для ремонта телевизоров - нет.
Для того, чтобы пользоваться чем-то не во вред себе, а на благо, нужно делать это правильно... это я к тому, что в нашей стране, к сожалению, отсутствует разумная и внятная миграционная политика... и это не вина мигрантов. РФ в данном вопросе качает из стороны в сторону - от ужесточения штрафов до кампаний по выдаче видов на жительства прямо на рынках. А велосипед-то изобретать не надо... Нужно, всего лишь, так как это делается во многих странах четко понять кого и сколько нам надо и ровно столько и таких в страну пускать. .. не меньше, но и не больше. И, естественно, снизить уровень нелегальной иммиграции... совсем побороть невозможно, но снизить настолько, чтобы работодатели были вынуждены нанимать на работу легалов - можно.
Для этого, правда, воля сверху нужна... а с этим пробросы; но, опять же, это не вина гатарбайтеров.

Да дело даже не в том, выгодны или нет.
Читала интервью с прорабом из ваших краев. Дословно не помню, но впечатление произвело глубочайшее.
Он говорил, что с китайцами работать намного проще во всех отношениях. У русских рабочих всегда какие-нибудь проблемы - то тещу на дачу отвезти, то жена заболела, то водопровод починить надо, то у друга день рожденья. Поэтому необходимо взять отгул или отпроситься пораньше. Еще русские рабочие устраивают получасовые перекуры каждый час. С утра приступают к работе не раньше, чем через час после начала рабочего дня - пьют чай, курят, обсуждают вчерашнюю пьянку. Уходят непременно на полчаса раньше. По очереди уходят на недельный запой - это не считается зазорным, обижаются, если требуют за эти пропущенные дни больничный. Запой - это святое. Материалы - доски для опалубки, кирпич, цемент вывозят со стройплощадки на ближайший строительный рынок прямо на хозяйском самосвале, не считая, что делают что-то зазорное. То есть, если не хватило денег до получки, вечером просто прихватывают с собой пару мешков плиточного клея - это считается совершенно нормальным. В плохую погоду не работают, во время дождя из под крыши не выходят, пережидают, пока кончится. Ну, и так далее, всего не вспомню, читать было очень обидно.
А у китайцев проблем нет, теща как-то сама добирается, куда ей нужно, жены не болеют, водопровод в починке не нуждается, день рожденья они не справляют. На работу приходят раньше, уходят позже, работа в выходные - не проблема. Материалов не воруют, на непогоду внимания не обращают, качество работ отменное....
В конце прораб задает риторический вопрос, дескать, ну, и с кем бы вы предпочли работать, с русскими или с китайцами?
Можно, конечно, обвинить его в отсутствие патриотизма... Но ведь ему объект сдавать, с него спрос и за качество и за материалы.

Кибертигресс, вот ты сама своими глазами все это видишь. Не возникает у тебя ощущение, что русским просто не выдержать конкуренции с китайцами? Что еще пара столетий, и население России все сплошь будет узкоглазое?

Может еще казачество восстановим, чтобы их отстреливать прямо на границе?

А разве казачество сейчас не востановлено?