Где будут работать покинув офис ?

sergei 1980 дата: 19-11-2013 - 13:57 [ i ]

Репутация: 205 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Naruchniki @ 19.11.2013 - время: 12:15) (yellowfox @ 19.11.2013 - время: 11:57) Так нефига была при совке интеллигенцию презирать, само слово стало оскорблением Главный итог такого отношения - просрали все полимеры в технологиях. На деле оказалось, что рабочего легко можно заменить роботом (и уже позаменяли), а вот инженера - не заменишь ничем и никем. Возможно, эта ориентация на ручной труд в совке была следствием глубокой, непреодолимой технологической отсталости от западных стран... 90 % инженеров не отвечают своей квалификации-с купленными дипломами.Можно смело увольнять 50 % больше они бестолковые.Ну надо чтоб хозяин глядел кто шарит а кто нет.Иначе блатные отстануться-ну кто по связям устроился на работу.А кто шарит их уволят и будет амба А в принцепе у нас так и будет-кто сображает выпрут-а дубовых оставят.

dogfred дата: 19-11-2013 - 14:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Naruchniki @ 19.11.2013 - время: 12:15) На деле оказалось, что рабочего легко можно заменить роботом (и уже позаменяли), а вот инженера - не заменишь ничем и никем. Возможно, эта ориентация на ручной труд в совке была следствием глубокой, непреодолимой технологической отсталости от западных стран... Чтобы производство работало, нужны и инженеры, и рабочие многих специальностей, и снабженцы, и мастера, начальники участков и цехов. Пока что таких заводов, чтобы с одной стороны загрузили пачку стальных листов, а с другой выезжали сверкающие свежей краской автомобили ( к примеру) , нет. и не будет . Без инженера можно лепить ворота на гаражи, да заборы. И без квалифицированных рабочих ничего сделать нельзя. производство - это сложный комплекс, обилие технологических операций и переходов. На автозаводах роботы выполняют контактную сварку кузовов. Красиво смотрится, особенно в кино. Но собрать весь автомобиль роботы не могут. И не надо. Все должно быть технически и экономически обосновано. Для этого и нужны конструктора, технологи, экономисты. И обученные рабочие.

Злозайцев дата: 20-11-2013 - 10:44 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат	А интересно, вот например целый отдел где сидят за рабочими столами с компами и разными документами. В отделе человек двадцать. И в чём заключается их деятельность ?

Ravsik дата: 20-11-2013 - 11:17 [ i ]

Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат

(Злозайцев @ 20.11.2013 - время: 10:44) А интересно, вот например целый отдел где сидят за рабочими столами с компами и разными документами. В отделе человек двадцать. И в чём заключается их деятельность ? Смотря какой отдел. А так вот самая маленькая "пищевая" конторка , где я работал в послеперестроечный период,чисто рабочих было 21 = 3 бригады по 5 рабочих + 2 мясника. На них стандартная наверное схема: 1) Отдел сбыта 1.1 Диспетчер (приём и обработка заказов) 1.2 Менеджер отдела (договора, расчёты, учёт денег и транспорта, здесь 3 экспедитора с водителями) 2) Главный Бухгалтер 3) Помощник главного бухгалтера (расноска документов + сверки с клиентами ) 4) Снабженец. 5) Заведующий производством. 6) Инженер (чтоб всё крутилось и работало) 7) Склад сырья 8) Склад готовой продукции. 9) Директор. ____________ Итого: 10 "бездельников". Трудяги как ни зайдут - все сидят и "ничего не делают", аж зло берёт.. А у самих голова ходуном, когда работы вал - замены-то нет ни у кого. Впрочем, в следущей конторке инженерная служба будет помощней - специфика была такая, что надо было "рисовать".Чертежников - дизайнеров было несколько. Отдельный отдел. А в остальном структура та же....

Сосед.2012 дата: 20-11-2013 - 14:33 [ i ]
Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат	(Злозайцев @ 20.11.2013 - время: 10:44) А интересно, вот например целый отдел где сидят за рабочими столами с компами и разными документами. В отделе человек двадцать. И в чём заключается их деятельность ? вывеску на двери надо прочитать, какой еще способ?

Злозайцев дата: 20-11-2013 - 19:32 [ i ]

Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат

Ну судя по таким исследованиям офисный планктон не особо то и нужен. При сокращениях в подобных компаниях, бизнес, как правило, совсем не страдает, потому как обнаруживается, что большинство уволенных работников ни чем действительно важным — не занимались. А вот непосредственно для планктона данная тема – конечно же, очень болезненна. Сокращение штата для офисного человека это что-то сродни взрыва атомной бомбы – «надо будет искать новый офис, новую стабильность, новый «стул», платить ипотеку, гасить кредит» и так далее. http://droplak.ru/?p=16&_openstat=ZGlyZWN0...798257274304624

dogfred дата: 20-11-2013 - 19:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Сосед.2012 @ 20.11.2013 - время: 14:33) (Злозайцев @ 20.11.2013 - время: 10:44) А интересно, вот например целый отдел где сидят за рабочими столами с компами и разными документами. В отделе человек двадцать. И в чём заключается их деятельность ? вывеску на двери надо прочитать, какой еще способ? Только у совсем, мягко говоря, некомпетентных людей могут возникнуть мысли о совершенном безделье, заглянув в офисное помещение , где работники сидят за письменными столами, что-то пишут, работают на компьютере. Из ксероксов выходят листы с какими-то чертежами, жужжит факс... Зато не вызывает сомнения о серьезной работе в столярке и на слесарном участке. Вот напильник, вот деталь. Там сверлильный станок. Все ясно и понятно. И невдомек им, этим сомневающимся. что если бухгалтер не оформит платежку, снабженец не привезет металл, нач.производства не разложит задачу по позициям, то завтра слесаря будут сидеть и курить без работы. Потому что производство - это коллективный труд разных работников - и белых воротничков, и синих, и ИТР, и рабочих.

Злозайцев дата: 20-11-2013 - 20:22 [ i ]

Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат

И невдомек им, этим сомневающимся. что если бухгалтер не оформит платежку, снабженец не привезет металл, нач.производства не разложит задачу по позициям, то завтра слесаря будут сидеть и курить без работы. Потому что производство - это коллективный труд разных работников - и белых воротничков, и синих, и ИТР, и рабочих. Давайте пока что отбросим предприятия в структуру которых входит ИТР. Хотя и там имеют место обоснованные сокращения кабинетных работников.

Falcok дата: 20-11-2013 - 21:02 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(дамисс @ 17.11.2013 - время: 21:16) (Злозайцев @ 17.11.2013 - время: 20:40) На всех такой работы не хватит. Даже низкооплачиваемой. А мне думается что работы полно, просто работать не хотят Какая работа есть в регионах, я неоднократно писал, повторять смысла нет уже

Falcok дата: 20-11-2013 - 21:15 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Злозайцев @ 20.11.2013 - время: 10:44) А интересно, вот например целый отдел где сидят за рабочими столами с компами и разными документами. В отделе человек двадцать. И в чём заключается их деятельность ? Могу объяснить.. Приходят оборудование для монтажа турбины например.. Рабочие тупо его собрать могут и сварить.. А там пришли трубы не того диаметра, да еще и не на то давление рассчитаны. Все надо сверить на соотсветсвием с тех.заданием, заказом, ГОСТами и конструкторской документацией.. Если пришло не то надо оформлять возврат, связываться с поставщиком и производителем и т.п.

Злозайцев дата: 20-11-2013 - 21:31 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат	Могу объяснить.. Это что, в центре Москвы допустим офисов немеряно, в одном сидят 20 человек и документацию на трубы сверяют ? Где ж тогда трубы то и прочее оборудование отгружали ?

Falcok дата: 20-11-2013 - 21:49 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Злозайцев @ 20.11.2013 - время: 21:31) Это что, в центре Москвы допустим офисов немеряно, в одном сидят 20 человек и документацию на трубы сверяют ? Где ж тогда трубы то и прочее оборудование отгружали ? Почему в москве, нет.. Трубы - это простой пример.. Только у совсем, мягко говоря, некомпетентных людей могут возникнуть мысли о совершенном безделье, заглянув в офисное помещение , где работники сидят за письменными столами, что-то пишут, работают на компьютере. Из ксероксов выходят листы с какими-то чертежами, жужжит факс.. Ну в чем-то он прав. В мелких частных фирмах такого нет, в крупных компаниях целые отделы непонятно чем занимаются, есть пенсионеры - блатники, жены начальства Это сообщение отредактировал Falcok - 20-11-2013 - 21:52

дамисс дата: 20-11-2013 - 22:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

(Falcok @ 20.11.2013 - время: 21:02) (дамисс @ 17.11.2013 - время: 21:16) (Злозайцев @ 17.11.2013 - время: 20:40) На всех такой работы не хватит. Даже низкооплачиваемой. А мне думается что работы полно, просто работать не хотят Какая работа есть в регионах, я неоднократно писал, повторять смысла нет уже Можете повторить, ничего страшного не случится. Просто суть вопроса в том, что офисный планктон ничего не производит, а тут все жалуются что ничего не производится и виноват Путин. Так может стоит разобраться : "Кто виноват?" и "Что делать?"

Falcok дата: 20-11-2013 - 22:52 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(дамисс @ 20.11.2013 - время: 22:45) Просто суть вопроса в том, что офисный планктон ничего не производит, а тут все жалуются что ничего не производится и виноват Путин. Так может стоит разобраться : "Кто виноват?" и "Что делать?" Проблема РФ в том, что у нас и рабочие ничего не производят.. "Тут не одну трубу, тут всю систему"..

дамисс дата: 20-11-2013 - 23:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

(Falcok @ 20.11.2013 - время: 22:52) (дамисс @ 20.11.2013 - время: 22:45) Просто суть вопроса в том, что офисный планктон ничего не производит, а тут все жалуются что ничего не производится и виноват Путин. Так может стоит разобраться : "Кто виноват?" и "Что делать?" Проблема РФ в том, что у нас и рабочие ничего не производят.. "Тут не одну трубу, тут всю систему".. Ошибаетесь.Производят. Вот список предприятий области и что производят туть И рабочих катастрофически не хватает. Отдельная история с врачами.Нехватка более 60%, притом что при заключении 5-летнего контракта с ЦРБ выдаётся 1млн р, предоставляется служ.жильё и др.льготы. Но ведь сидеть в офисе и деградировать гораздо легче, даже за меньшую зарплату

Falcok дата: 20-11-2013 - 23:18 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(дамисс @ 20.11.2013 - время: 23:10) И рабочих катастрофически не хватает. Отдельная история с врачами.Нехватка более 60%, притом что при заключении Так платите зарплату рабочим и врачам, мне тоже много чего не хватает,

дамисс дата: 20-11-2013 - 23:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

(Falcok @ 20.11.2013 - время: 23:18) (дамисс @ 20.11.2013 - время: 23:10) И рабочих катастрофически не хватает. Отдельная история с врачами.Нехватка более 60%, притом что при заключении Так платите зарплату рабочим и врачам, мне тоже много чего не хватает, "Компания: "Городская клиническая больница № 4" | Зарплата: до 25000 рублей в месяц Врач педиатр " Это с сайта вакансий. Какая должна быть по Вашему у него зарплата? "Племсовхоз "Пригородный": зарплата 22000-28000 рублей Оператор машинного доения" Тот же вопрос?

Sorques дата: 21-11-2013 - 00:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(дамисс @ 20.11.2013 - время: 23:10) Вот список предприятий области и что производят туть И рабочих катастрофически не хватает. Там я кратовский Пигмент увидел, зарплаты там вроде бы неплохие...

Falcok дата: 21-11-2013 - 07:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(дамисс @ 20.11.2013 - время: 23:31) "Компания: "Городская клиническая больница № 4" | Зарплата: до 25000 рублей в месяц Врач педиатр " Это с сайта вакансий. Какая должна быть по Вашему у него зарплата? "Племсовхоз "Пригородный": зарплата 22000-28000 рублей Оператор машинного доения" Тот же вопрос? Да 60 минимум, при российских то ценах.. 22 т.р.? На эти деньги можно кое-как жить холостяком, при условии, что есть своя квартира.. Вот поклонники рынка (которые захапами много нахаляву в 90-е) говорят каждый сам копить себе на жилье, и что там накопишь с такими вот вакансиями

yellowfox дата: 21-11-2013 - 09:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(дамисс @ 20.11.2013 - время: 23:31) (Falcok @ 20.11.2013 - время: 23:18) (дамисс @ 20.11.2013 - время: 23:10) И рабочих катастрофически не хватает. Отдельная история с врачами.Нехватка более 60%, притом что при заключении Так платите зарплату рабочим и врачам, мне тоже много чего не хватает, "Компания: "Городская клиническая больница № 4" | Зарплата: до 25000 рублей в месяц Врач педиатр " Это с сайта вакансий. Какая должна быть по Вашему у него зарплата? "Племсовхоз "Пригородный": зарплата 22000-28000 рублей Оператор машинного доения" Тот же вопрос? Я зарплаты с приставкой "ДО", вообще не считаю. Это может значить, что эту сумму еще "заработать" надо, а не "заработаешь", будет 18 000, если не 14 000.

Злозайцев дата: 21-11-2013 - 20:57 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат	При затянувшейся хреновости возможен поворот к натуральному хозяйству. А есть и такой вариант. Об удалённой работе написано немало (в том числе и на нашем сайте), но это, конечно, только слова. Доля офисных сотрудников без офиса очень мала (хотя, казалось бы, всё необходимое для избавления от рабства уже изобретено). http://hr-portal.ru/article/v-budushchem-o...hit-v-derevnyah

134А дата: 21-11-2013 - 21:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	В моём случае примерно так и есть.

Irochka117 дата: 21-11-2013 - 21:10 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(k-113 @ 17.11.2013 - время: 21:47) Если владельцы бизнеса платят клерку и секретарше больше, чем токарю и каменщику - значит, клерки и секретарши более важны для бизнеса. Это значит, что токарь может содержать, сам не желая того, и клерка и секретаршу

Злозайцев дата: 21-11-2013 - 22:21 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат	В моём случае примерно так и есть. Значит деятельность востребована. Это значит, что токарь может содержать, сам не желая того, и клерка и секретаршу А в этом случае как сказать. И в любой момент такая контора - никонора может указать на дверь.

134А дата: 21-11-2013 - 22:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(Злозайцев @ 21.11.2013 - время: 22:21) В моём случае примерно так и есть. Значит деятельность востребована. Да.