Гибель бумажных и аналоговых носителей

Косолапый дата: 24-10-2012 - 11:12 [ i ]
Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Falcok @ 24.10.2012 - время: 11:08) (Косолапый @ 24.10.2012 - время: 11:05) В каких именно высказываниях вы не обнаружили логики? Во всех Конкретики, конечно же не будет?

Косолапый дата: 24-10-2012 - 11:13 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Наугад взято по первой же ссылке: Отдыхая в европейских странах, следует помнить, что покупка дешевых вещей на рынках и толкучках может обойтись вам в итоге очень дорого! К примеру, в Италии и Франции запрещено не только продавать, но и покупать контрафактные товары. Франция была одной из первых стран, разработавших законодательную базу для борьбы с подделками. В 1994 году здесь был принят закон о защите интеллектуальной собственности, а в 2004 году начала работать норма, согласно которой изготовление, распространение и даже хранение поддельных торговых марок может наказываться тремя годами тюрьмы или штрафом до 300 000 Евро. В Италии штрафы для покупателей контрафакта достигают 10 000 Евро! Юридическая компания Konsument Europa сделала очередное напоминание для туристов. К ней за последние два месяца обратилось немало клиентов, считающих, что к ним применили слишком суровое наказание за покупку поддельных товаров на улицах и рынках Италии, в частности, в Венеции. Недавно норвежский турист заплатил около 900 Евро штрафа за купленные им поддельные часы. Сами часы при этом реквизировала полиция. Туристка из Дании не смогла устоять перед соблазном и заплатила смешную сумму за солнцезащитные очки пиратского производства с поддельным клеймом известной фирмы. В этом случае штраф превысил 9000 Евро.

Falcok дата: 24-10-2012 - 11:32 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Косолапый @ 24.10.2012 - время: 11:13) Наугад взято по первой же ссылке: В России тоже много случаев штрафов за использование левого софта в офисах, это конечно же доказывает, что скачать безнаказанно у нас ничего нельзя..

ps2000 дата: 24-10-2012 - 11:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Косолапый @ 24.10.2012 - время: 11:12) Конкретики, конечно же не будет? В принципе как и у Вас уважаемая Вами девушка, которая ранее появлялась здесь под ником Хрюндель умела разъяснять свою позицию.

Косолапый дата: 24-10-2012 - 12:39 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Falcok @ 24.10.2012 - время: 11:32) В России тоже много случаев штрафов за использование левого софта в офисах, это конечно же доказывает, что скачать безнаказанно у нас ничего нельзя.. Вы путаете две совершенно разные ситуации. В РФ, как правило, могут привлечь за использование левого софта в случае, если есть претензия со стороны правообладателя. В Италии сам факт приобретения вами контрафактной продукции (нелицензионного софта или медиаконтента) является преступлением, вне зависимости от того, предъявлены ли вам претензии правообладателя или нет. Кроме того, запрет переходить дорогу на красный свет не означает, что лично вы не можете этого делать. Вы лично можете ходить на красный свет. До поры до времени.

Косолапый дата: 24-10-2012 - 12:41 [ i ]
Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(ps2000 @ 24.10.2012 - время: 11:51) В принципе как и у Вас хотелось бы услышать ответ на мой вопрос, если нетрудно. В каких именно высказываниях вы не увидели логики.

Falcok дата: 24-10-2012 - 12:44 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Косолапый @ 24.10.2012 - время: 12:39) Вы путаете две совершенно разные ситуации. В РФ, как правило, могут привлечь за использование левого софта в случае, если есть претензия со стороны правообладателя. Нет, могут и так штрафануть...

ps2000 дата: 24-10-2012 - 13:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Косолапый @ 24.10.2012 - время: 12:41) В каких именно высказываниях вы не увидели логики. Логики нет в том, что покупая в магазине левую водку я могу быть привлечен к ответственности Приведенные Вами примеры - это покупка там, где покупать нельзя. То же самое со скачиванием из интернета.

Безумный Иван дата: 24-10-2012 - 13:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(ps2000 @ 24.10.2012 - время: 13:02) Логики нет в том, что покупая в магазине левую водку я могу быть привлечен к ответственности Приведенные Вами примеры - это покупка там, где покупать нельзя. То же самое со скачиванием из интернета. Скаченное с интернета как раз легче предъявить. Человек должен задумываться, если он скачивает фильм или музыку бесплатно, законно это или не законно.

ps2000 дата: 24-10-2012 - 13:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Crazy Ivan @ 24.10.2012 - время: 13:05) Человек должен задумываться, если он скачивает фильм или музыку бесплатно, законно это или не законно. Не должен задумываться об этом. Как и покупая что-либо в магазине не должен задумываться о том, контрафакт он покупает или легальную продукцию. В магазине контрафакта быть не должно. Выложенное для скачивания в интернете должно быть легальным.

Косолапый дата: 24-10-2012 - 13:29 [ i ]
Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(ps2000 @ 24.10.2012 - время: 13:02) Логики нет в том, что покупая в магазине левую водку я могу быть привлечен к ответственности Это с точки зрения профана или обывателя нет логики. А вот с точки зрения итальянских законодателей логика вполне присутствует, судя по тому, что такой закон увидел свет.

Falcok дата: 24-10-2012 - 13:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Crazy Ivan @ 24.10.2012 - время: 13:05) Скаченное с интернета как раз легче предъявить. Человек должен задумываться, если он скачивает фильм или музыку бесплатно, законно это или не законно. А если я смотрю сериал онлайн - это законно или нет? Почему юзер должен ломать голову над этим? А вот с точки зрения итальянских законодателей логика вполне присутствует, судя по тому, что такой закон увидел свет. С точки зрения желтой прессы? Это сообщение отредактировал Falcok - 24-10-2012 - 13:36

tryam-zdraste дата: 24-10-2012 - 13:44 [ i ]

Специалист Репутация: 11 Статус: секс..мммм Свободен

(ih5656 @ 19.10.2012 - время: 20:50) (yellowfox @ 19.10.2012 - время: 20:46) (Camalleri @ 19.10.2012 - время: 20:40) Я надеюсь производство туалетной бумаги вы так же осуждаете? Я попробовал представить электронную туалетную бумагу и не смог... Но прогресс не стоит на месте... Биде с воздушной сушкой и камерой для оценки качества процесса очистки. ну-у-у-у, в принципе - есть еще вода, я ей чаще пользуюсь чем туалетной бумагой:) интересно вот другое - а когда человеки перешли от глиняных табличек к папирусам, а от них к бумаге (ну или какие там еще этапы были) - у людей тоже была зеленая тоска об утраченном? речь идет о носителях, причем с одной стороны о рациональности использования ресурсов, а с другой - удобством использования носителя. Если милионными тиражами ежедневно выпускается по сути ненужная и разовая(!) информация на бумаге - то это нерационально, причем и неудобно - гораздо проще читать новости в сети - там сразу много источников, при этом еще и со мнениями читателей. Или просто с собой в дороге неудобно возить пару книжных шкафов (в самолет могут не пустить). Поэтому книга бумажная (не газетки) - как чисто носитель информации, т.е. сугубо утилитарная штука - неудобна (где в ней например Ctrl+F?), а как средство интеллектуального наслаждения, как процесса, если угодно, - мне кажется более интересной. Это сообщение отредактировал tryam-zdraste - 24-10-2012 - 14:28

Косолапый дата: 24-10-2012 - 13:52 [ i ]
Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Falcok @ 24.10.2012 - время: 13:35) С точки зрения желтой прессы? Законы в большинстве стран принимают законодатели, а не желтая пресса.

Косолапый дата: 24-10-2012 - 14:00 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Falcok @ 24.10.2012 - время: 12:44) Нет, могут и так штрафануть... Не слыхал про такое. При отсутствии претензии правообладателя, теоретически, дело может возбудить прокуратура. Как правило, серьезные неприятности у пользователей нелегального софта возникают именно тогда, когда производится "контрольная закупка" по инициативе правообладателя. Известны случаи, когда претензии производителя дорогого софта выливались в суммы со многими нулями.

srg2003 дата: 24-10-2012 - 14:57 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Косолапый @ 24.10.2012 - время: 14:00) (Falcok @ 24.10.2012 - время: 12:44) Нет, могут и так штрафануть... Не слыхал про такое. При отсутствии претензии правообладателя, теоретически, дело может возбудить прокуратура. Как правило, серьезные неприятности у пользователей нелегального софта возникают именно тогда, когда производится "контрольная закупка" по инициативе правообладателя. Известны случаи, когда претензии производителя дорогого софта выливались в суммы со многими нулями. такие дела и в России были, но происходит не регулярно, а рейдами, особенно любят организовывать такие рейды 1С и микрософт

Косолапый дата: 24-10-2012 - 15:09 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(srg2003 @ 24.10.2012 - время: 14:57) такие дела и в России были, но происходит не регулярно, а рейдами, особенно любят организовывать такие рейды 1С и микрософт Совершенно верно. Сравнительно недавно было два таких случая, инициированных фирмой Delcam, это известный производитель CAD/CAM программ. Программы достаточно дорогие и, соответственно, при обнаружении нелицензионки убытки они себе насчитывают огромные. Пользователей, которые попались на пиратских версиях, буквально пустили по миру... Конфисковали оборудование и много чего еще. Они, к несчастью, оказались ИП. А может, специально таких выбирали для контрольной закупки. Знаю об этом потому, что сам использую на производстве их программы.

efv дата: 24-10-2012 - 15:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(ps2000 @ 24.10.2012 - время: 08:01) (Косолапый @ 24.10.2012 - время: 05:15) Какой у меня может быть побудительный мотив "доказывать" кому бы то ни было свои слова? Доказывать не надо. Просто интересно, какой закон нарушает тот, кто скачивает На каком основании ему штраф выписывают? Как я понял, Вы этого не знаете. Как я читал нарушение наступает тогда, когда пользуясь торрентом вы начинаете раздавать сами. У вас на это прав нет, они принадлежат компании, которой и принадлежать права на распостранение (тавтология).

Sorques дата: 24-10-2012 - 15:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Косолапый @ 24.10.2012 - время: 05:15) Какой у меня может быть побудительный мотив "доказывать" кому бы то ни было свои слова? Я предупредил, что мне известны такие случаи. И не только мне, как выяснилось. Те, кто не верят, имеют возможность проверить это на собственном опыте при поездке в Европу. А зачем мне тратить время на поиск каких-то ссылок? Поясните. Это ваше дело, только тогда не нужно вступать в споры, когда вашим словам не верят, иначе получится флуд, если вы будете писать "Я Знаю", а вам "Докажи". На собственном опыте проверять кары за торренты проблематично, так как не всех их качают даже в на Родине...

Безумный Иван дата: 24-10-2012 - 15:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Косолапый @ 24.10.2012 - время: 15:09) Совершенно верно. Сравнительно недавно было два таких случая, инициированных фирмой Delcam, это известный производитель CAD/CAM программ. Программы достаточно дорогие и, соответственно, при обнаружении нелицензионки убытки они себе насчитывают огромные. Пользователей, которые попались на пиратских версиях, буквально пустили по миру... Конфисковали оборудование и много чего еще. Они, к несчастью, оказались ИП. А может, специально таких выбирали для контрольной закупки. Знаю об этом потому, что сам использую на производстве их программы. С программами проще. Там при установке соглашаешься с лицензионным соглашением. Не отвертеться.

Косолапый дата: 24-10-2012 - 15:23 [ i ]
Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Sorques @ 24.10.2012 - время: 15:21) Это ваше дело, только тогда не нужно вступать в споры, когда вашим словам не верят С вашего позволения, я сам буду принимать решение, вступать мне в споры или нет.

Безумный Иван дата: 24-10-2012 - 15:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(efv @ 24.10.2012 - время: 15:19) Как я читал нарушение наступает тогда, когда пользуясь торрентом вы начинаете раздавать сами. У вас на это прав нет, они принадлежат компании, которой и принадлежать права на распостранение (тавтология). Тут можно дурака включить. Ведь раздавать трекер начинает без вашего подтверждения.

Косолапый дата: 24-10-2012 - 15:25 [ i ]
Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Crazy Ivan @ 24.10.2012 - время: 15:22) С программами проще. Там при установке соглашаешься с лицензионным соглашением. Не отвертеться. Насколько я понимаю, для доказательства нелегального использования защищенных аппаратно программ используется просто отсутствие аппаратного ключа.

Косолапый дата: 24-10-2012 - 15:27 [ i ]
Мастер Репутация: 187 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Crazy Ivan @ 24.10.2012 - время: 15:23) Тут можно дурака включить. Ведь раздавать трекер начинает без вашего подтверждения. Включение дурака редко помогает в таких случаях. "Я не знал, оно само" - разве что воспитательницу в детсаду может разжалобить.

Sorques дата: 24-10-2012 - 15:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Косолапый @ 24.10.2012 - время: 15:23) С вашего позволения, я сам буду принимать решение, вступать мне в споры или нет. Только, если это не будет провоцирования на флуд и оффтоп.