Гибель бумажных и аналоговых носителей

Шахтер дата: 19-10-2012 - 21:07 [ i ]
Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен	(avp @ 19.10.2012 - время: 20:31) Так-так... Рецептиком возделывания и приготовления не поделитесь? Знакомые... из Роскомнадзора и Наркополиции интересуются Ой да ладно. У нас основной потребитель конопли из чуйской долины - Госдума. Во всяком случае так оно кажется, когда смотришь на издаваемые там законы.

ih5656 дата: 19-10-2012 - 21:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен

(Шахтер @ 19.10.2012 - время: 21:07) (avp @ 19.10.2012 - время: 20:31) Так-так... Рецептиком возделывания и приготовления не поделитесь? Знакомые... из Роскомнадзора и Наркополиции интересуются Ой да ладно. У нас основной потребитель конопли из чуйской долины - Госдума. Во всяком случае так оно кажется, когда смотришь на издаваемые там законы. Госдума у нас вся модная. В других то айпады тоже есть, но только наша закупала их за казённые деньги. Наверно в комплекте электронные наркотики шли ))

Sorques дата: 19-10-2012 - 21:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	ih5656 и Шахтер Я действительно вам выпишу по предупреждению, если не прекратите флуд. Это сообщение отредактировал Sorques - 19-10-2012 - 21:15

Тепло-техник дата: 19-10-2012 - 21:18 [ i ]

Мастер Репутация: 504 Статус: Статус удален. Свободен

Газета,книга-это вещь,которая существует.Она просто есть,её можно взять в руки,положить,поставить на полку. А вся электроника и информационные носители работают,пока энергия есть.То есть- в достаточно эфемерном виде,да еще требует необходимой аппаратуры для прочтения. Да и людей которые умеют читать намного больше,чем имеющих доступ в интернет. Вот на прошлой неделе авария с электрикой случилась у нас-ах-ах интернет пропал,какой ужас! А вот и нет-если есть дома библиотека-не такой уж это и ужас. скрытый текст Ужас скорее был в том,что и холодильник обесточился.

k-113 дата: 19-10-2012 - 21:33 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат

(evalery @ 19.10.2012 - время: 00:18) С точки зрения экологической безопасности книги гораздо предпочительнее для цивилизации, чем компьютеры. Просто далеко не все это понимают. Поясню. Бумага делается из древесины, то есть из возобновляемого природного ресурса. Лес срубят - вырастет новый. А на изготовление компьютеров идут производные полезных ископаемых - металлы и пластики. Полезные ископаемые - это невозобновляемый природный ресурс Порядок бъёт класс. Если бы все книги, прочитанные мною на компе, были напечатаны на бумаге - износ типографских машин превысил бы материалоёмкость того компа. А если подсчитать затраты невозобновимых ресурсов на работу лесоповала, транспортировку древесины, работу ЦБК и экологический вред ЦБК... В общем, не смешите. А если прочитанные форумы на газетах распечатать - Гринпис бы уже награду за голову ззлостного вредителя окружающей среды назначил :))

ih5656 дата: 19-10-2012 - 21:33 [ i ]

Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен

(Тепло-техник @ 19.10.2012 - время: 21:18) Газета,книга-это вещь,которая существует.Она просто есть,её можно взять в руки,положить,поставить на полку. А вся электроника и информационные носители работают,пока энергия есть.То есть- в достаточно эфемерном виде,да еще требует необходимой аппаратуры для прочтения. Да и людей которые умеют читать намного больше,чем имеющих доступ в интернет. Вот на прошлой неделе авария с электрикой случилась у нас-ах-ах интернет пропал,какой ужас! А вот и нет-если есть дома библиотека-не такой уж это и ужас. скрытый текст Ужас скорее был в том,что и холодильник обесточился. Вы вот опять вверх корнями куст посадить пытаетесь. Речь идёт не о надёжности способа хранения информации, а о удобстве. Хочется сохранить на века выбейте тексты на вольфрамовых листах (платину сопрут однозначно). А зачем хранить дома информационный мусор? Это вот в первом номере , самом первом ,Юного Техника дитям рассказывали как правильно залежи радиоактивных минералов искать (Соркес, это не флуд, номер лежит в сети в свободном доступе) а сейчас что? Газеты и журналы превратились в гламурно-рекламную флудильню. Ну и зачем на них реальные ресурсы тратить?

Тепло-техник дата: 19-10-2012 - 21:47 [ i ]
Мастер Репутация: 504 Статус: Статус удален. Свободен	Так и я об удобстве Книга в любой момент доступна (бумажная) а электроника-пока аккумулятор заряжен.

ih5656 дата: 19-10-2012 - 22:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен

(Тепло-техник @ 19.10.2012 - время: 21:47) Так и я об удобстве Книга в любой момент доступна (бумажная) а электроника-пока аккумулятор заряжен. Ну так надо чуть-чуть подняться над уровнем хомячков. Даже если у вас дома нет системы резервного освещения (хотя для условий Украины это просто безалаберность) соорудите вот такую приблуду http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=61506 и поразитесь как легко и просто она может заряжать телефончики и букридеры )) Только запитывать в этом случае от двух элементов последовательно надо )) Батарейки то в магазине есть? Или одни свечки остались?

srg2003 дата: 19-10-2012 - 22:32 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(k-113 @ 18.10.2012 - время: 22:51) "Есть" он примерно так же, как "были" персональные компьютеры в 80-х годах. Они в общем-то были... Где-то. У кого-то... Так и сейчас есть системы документооборота. Я даже десяток названий могу припомнить. Только где они есть, у кого, в каких реальных организациях? Про ЭЦП и государственные удостоверяющие центры - тоже знаю. Только это чистая туфта и сколкование, и в ближайшие минимум два года (а то и 12 лет) ТОЧНО не будет повседневной реальностью России. я бы сказал как в90-х, т.е. не у любой, но у любой уважающей себя точно есть. Без ЭЦП не только на госторгах, но и на частных площадках уже делать нечего, что касается госуслуг, то у меня на практике соотношение бумажной и электронной выписки, справки и т.д. примерно 1 к 5. Электронный документооборот это только первый шаг, следующий шаг- виртуализация рабочих мест, там если приучить правильно персонал, экономия операционных расходов идет в 4-5 раз.

k-113 дата: 19-10-2012 - 23:38 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат

(Тепло-техник @ 19.10.2012 - время: 21:47) Так и я об удобстве Книга в любой момент доступна (бумажная) а электроника-пока аккумулятор заряжен. Ситуация БП рассматривается отдельно. Хотя и там правильный электронный носитель выигрывает - по массогабариту. Вот разве что "через десять лет после ядерной войны" - тогда да, бумажные книги останутся (если останутся), а электроника кончится. Но меня мало волнует такая ситуация - на 90% меня при этом будет волновать разве что Книга Мёртвых :))

Шахтер дата: 20-10-2012 - 01:06 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

(Тепло-техник @ 19.10.2012 - время: 21:47) Так и я об удобстве Книга в любой момент доступна (бумажная) а электроника-пока аккумулятор заряжен. Как бы электронная книга на электронной же бумаге потребляет ничтожное количество энергии и часто снабжена солнечными батареями по краю корпуса - достаточно просто подержать ее на солнце и все - можно читать дальше. одной зарядки хватит на несколько тысяч смен страниц - это больше, чем вы за ночь можете прочитать.

Тепло-техник дата: 20-10-2012 - 02:21 [ i ]

Мастер Репутация: 504 Статус: Статус удален. Свободен

А достаточно прижать покрепче в утренней толкотне в метро или автобусе-и вообще ничего не сможем прочитать. Не говоря уже про удобство листания и просмотр иллюстраций в полном виде,разных шрифтах букв,обычных и заглавных. Или вот скажем-как учить наизусть длинные стихи (более актуально для школьников конечно) ? Обычный способ-запоминать примерно страницу с текстом,в каком месте находится та или иная фраза-в середине или ближе к концу.Зрительная память работает. Дают ли такую возможность страницы ,прокручиваемые на экране ?

Шахтер дата: 20-10-2012 - 02:46 [ i ]

Мастер Репутация: 96 Статус: Любите и размножайтесь. Свободен

(Тепло-техник @ 20.10.2012 - время: 02:21) А достаточно прижать покрепче в утренней толкотне в метро или автобусе-и вообще ничего не сможем прочитать. Не говоря уже про удобство листания и просмотр иллюстраций в полном виде,разных шрифтах букв,обычных и заглавных. Или вот скажем-как учить наизусть длинные стихи (более актуально для школьников конечно) ? Обычный способ-запоминать примерно страницу с текстом,в каком месте находится та или иная фраза-в середине или ближе к концу.Зрительная память работает. Дают ли такую возможность страницы ,прокручиваемые на экране ? Конечно дают - это же электронная книга а не планшет. Фактически там ничего не прокручивается - нажал кнопку - страница сменилась. Она всегда будет отображаться только в одном положении еси ты не изменишь настройки. Она мало чем отличается от обычной книги - только шрифты менять можно и библиотке бесконечная. Раздавят? пхах. - есть гибкие варианты, которые можно свернуть в трубочку - еще раз говорю, это не планшет :)

efv дата: 21-10-2012 - 16:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	Конечно смерть бумажным носителям. Но...сегодня мне сообщили новость - закрывается книжный магазин. Скидки на все книги 70 процентов. На входе в магазин транспарант - Тащи всё! Купил на 5 тысяч несколько сумок. Цены 100-500 р. Вот тебе и смерть бумажного носителя. А жрать-то теперь чего?!

Sorques дата: 21-10-2012 - 16:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(efv @ 21.10.2012 - время: 16:00) Конечно смерть бумажным носителям. Но...сегодня мне сообщили новость - закрывается книжный магазин. Скидки на все книги 70 процентов. На входе в магазин транспарант - Тащи всё! Купил на 5 тысяч несколько сумок. Цены 100-500 р. Вот тебе и смерть бумажного носителя. А жрать-то теперь чего?! Я все жду, когда такое произойдет в самом известном магазине компакт дисков на Тверской... В трех самых крупных московских книжных магазинах, народу кстати очень много, причем большая часть молодежь, которые покупают далеко не учебники...

Безумный Иван дата: 21-10-2012 - 17:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 21.10.2012 - время: 16:08) Я все жду, когда такое произойдет в самом известном магазине компакт дисков на Тверской... Неужели еще осталось то, что нельзя скачать бесплатно?

avp дата: 21-10-2012 - 17:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(efv @ 21.10.2012 - время: 16:00) Конечно смерть бумажным носителям. Но...сегодня мне сообщили новость - закрывается книжный магазин. Скидки на все книги 70 процентов. На входе в магазин транспарант - Тащи всё! Купил на 5 тысяч несколько сумок. Цены 100-500 р. Вот тебе и смерть бумажного носителя. А жрать-то теперь чего?! Самое смешное будет, если магазин не закроется.

Sorques дата: 21-10-2012 - 17:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Crazy Ivan @ 21.10.2012 - время: 17:00) Неужели еще осталось то, что нельзя скачать бесплатно? Да и много...ну и кроме того, качество даже CD значительно выше, про винил и говорить не приходиться...ну и плюс булет, обложка, которые делают художники при оформлении... Такая же песня и с книгой.

zLoyyyy дата: 21-10-2012 - 17:38 [ i ]

Мастер Репутация: 201 Статус: Вся эта ваша витиеватая компания... Свободен

(Шахтер @ 19.10.2012 - время: 19:22) ну... скажем так древние учебники и методички по химии сейчас в цене - тогда многие наркотики таковыми не считались и в учебниках и методичках можно найти подробное описание синтеза различных наркотических веществ. В новых то все повырезано обычно Все эти синтезы прежде чем попасть в учебники были опубликованы в научных журналах, а к ним доступ свободный из библиотеки любого приличного ВУЗа.

srg2003 дата: 21-10-2012 - 20:08 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Crazy Ivan @ 21.10.2012 - время: 17:00) (Sorques @ 21.10.2012 - время: 16:08) Я все жду, когда такое произойдет в самом известном магазине компакт дисков на Тверской... Неужели еще осталось то, что нельзя скачать бесплатно? специальную литературу все же приходится искать в магазинах

avp дата: 21-10-2012 - 20:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Как-то потребовались несколько ГОСТов, в сети они были, но хозяева сайта хотели за немножко денежек... И опять ж, в дискуссии совершенно не затрагивается вопрос с авторскими правами на произведения. Хорошо, если автор - Л.Н.Толстой. который и умер давно и завещал свои произведения для свободного распространения. А если что-то более "свежее"? Набрать книг в сети бесплатно на пару терабайтов можно и бесплатно, но тут мы обязательно вступим в конфликт с Законом. Кто знает, может быть в недалеком будущем хранение на компьютере "бестселлеров" Донцовой и Марининой приравняют к хранению детской порнографии. Со всеми вытекающими прискорбными последствиями.

Безумный Иван дата: 21-10-2012 - 21:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 21.10.2012 - время: 17:21) Да и много...ну и кроме того, качество даже CD значительно выше, про винил и говорить не приходиться...ну и плюс булет, обложка, которые делают художники при оформлении... Такая же песня и с книгой. Винил понимаю. Но винил остался только в ретро магазинах. CD- он побитно копируется. Качество не страдает. Скачивать надо с хорошим битрейтом, тогда никакое ухо разницу не различит. Буклеты тоже можно скачать. Хотя, для фанатов это целое таинство, распаковать диск, посмотреть как он сверкает на солнце, вставить в лоток. Знаешь, в середине 80-х появились первые персональные компьютеры Sinclair Spectrum. Процессор был буржуйский Z80, остальное все наше. Я и сам такие паял. Так вот программы загружались с кассеты. Игра весом 48кБ грузилась 2-3 минуты. При этом на экране мелькали цветные полоски, плюс к тому приходилось ушами слушать этот противный звук загрузки. Кто-то включил или выключил свет, все, прошел сбой, отматывай назад кассету и загружай заново. Сейчас осталась масса фанатов Синклера. Правда используют они уже в большинстве своем симуляторы этого компа на обычном компе. Естественно что программы там теперь устанавливаются мгновенно. Но для особых любителей предусмотрен старый режим, с имитацией полосок на экране и противным писком. Можно даже специальной кнопочкой сбой загрузки сымитировать и созерцать знакомую надпись на экране "Tape loading ERROR". Неземное удовольствие. Это не объяснить рационально. Истинные синклеристы называют пользователей IBM PC писюками. Так что они в этой жизни нашли свою нишу. Таких фанатов музыки как ты остались единицы и на вас старьевщики еще подзаработают. Найдут свою нишу и ценители бумажных изданий. Будут распечатывать листы, организуют кружок переплетчика. Но это будут фанаты. Я тоже с некоторых вещей фанатею, у окружающих это вызывает улыбку, а у некоторых и гомерический смех. Например, все служебные записки шефу я печатаю исключительно на своей личной печатающей машинке "Москва" выпуска 1956 года. Телефон к себе в кабинет я купил вот этот за 5 тыщ нишел. Хотя искал более старый, с щелью для двухкопеечной монеты и карманчиком "Возврат монет"

Безумный Иван дата: 21-10-2012 - 21:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(avp @ 21.10.2012 - время: 20:42) Как-то потребовались несколько ГОСТов, в сети они были, но хозяева сайта хотели за немножко денежек... И опять ж, в дискуссии совершенно не затрагивается вопрос с авторскими правами на произведения. Хорошо, если автор - Л.Н.Толстой. который и умер давно и завещал свои произведения для свободного распространения. А если что-то более "свежее"? Набрать книг в сети бесплатно на пару терабайтов можно и бесплатно, но тут мы обязательно вступим в конфликт с Законом. Кто знает, может быть в недалеком будущем хранение на компьютере "бестселлеров" Донцовой и Марининой приравняют к хранению детской порнографии. Со всеми вытекающими прискорбными последствиями. Авторские права это пережиток капитализма. Я считаю что автор должен за свою работу от государства получить достойную оплату, а государство предоставляет эту работу широкому кругу читателей взимая плату только за носитель. А в социально-экономические фонды государство в виде налогов и отчислений взимает стандартные платежи с которых и расплачивается с авторами. При такой системе не будет кражи авторских прав, секретов технологий, и прогресс будет развиваться интенсивнее.

avp дата: 21-10-2012 - 21:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Crazy Ivan @ 21.10.2012 - время: 21:02) Хотя искал более старый, с щелью для двухкопеечной монеты и карманчиком "Возврат монет" Прикольней был бы взрывозащищенный аппарат для шахтеров или моряков.

Sorques дата: 21-10-2012 - 21:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Crazy Ivan @ 21.10.2012 - время: 21:02) Винил понимаю. Но винил остался только в ретро магазинах. Большенство исполнителей продолжают делать его некоторое количество...классика 100%, а у меня были и металлические команды на виниле, выпуска 2012 года... CD- он побитно копируется. Качество не страдает. Скачивать надо с хорошим битрейтом, тогда никакое ухо разницу не различит. Страдает и еще как, но все зависит от аппаратуры прослушивания...На Музыке мы в нескольких топиках, это обсуждали. Буклеты тоже можно скачать. Хотя, для фанатов это целое таинство, распаковать диск, посмотреть как он сверкает на солнце, вставить в лоток. Есть такое дело...да и бумажный буклет бывает таков, что печатать 20 страниц сложновато...так же как и бумажную упаковку (диджипак).