Reply to this topicStart new topic

Страницы: (2) 1 2 
Watchman
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 49
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (nastena_kis @ 07.05.2006 - время: 11:08)
Недавно газету в ящик положили, решила ее прочитать, и, кстати, хорошо что прочитала. Там такое.....Ну во-первых что ГМ-продукты опасны даже крысам, а уж людям тем более. Но, к сожалению в наших магазинах до90-95% именно Гм-продукции. Вот например:
Snickers
M&M"s
Milky Way
Twix
Coca-cola
Sprite
Pepsi
7-Up
Lays potaty chips
Cheetos
Pringles
Kit-kat и.т.д.

Почему же Россия разрешает поставлять такую продукцию? Не уж то мы сами не можем намного лучше и безопаснее производить свои шоколадки и лимонады????? А потом еще говорят: почему в нашей стране так развита раковая заболеваемость!!!! cry_1.gif

Простите, что отквотировал всё.

1. Про крыс. Как известно, что русскому в кайф, немцу - ...
2. Перечисленные продукты не занимают 90-95% продукции в магазине.
3. Влияние ГМ продуктов на организм не изучено.
4. Все эти продукты (из перечисленных) вы можете купить в любой стране мира, а не только в России. Как они только разрешают поставлять такую продукцию?
5. На первом месте - рак лёгкого. Запретите сигареты.

Вы меня только не поймите неправильно. Я конечно против употребления всякой гадости, но кому и что есть - каждый решает сам для себя. Не нравится - не ешьте.

PS Если крысу кормить чипсами и давать запивать Кока-колой, она да, действительно может двинуть кони. Но скорее всего от заворота кишок, а не от ГМ-продуктов. Не привыкли они просто этим питаться. lol.gif
Watchman
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 49
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ах, да, забыл...

0. Не читайте газет.
Foma-5
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 195
  • Статус: Наше дело правое! Мы победили!(с)
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Так, я-тоже против ГМ. Нас тут таких большинство. Теперь, что делать будем? На кого и как нужно повлиять, что бы прекратить это безобразное дело, скармливание нам всякой гадости? Если подпись свою поставить-то, считайте, я подписал. Если ларьки громить-то бестолку. Короче, надо каналы перекрывать. Но как?
Cybertigress
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 279
  • Статус: От дома до дома - 220 км. И две границы.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Для Плавского - как:

1. Изыскать где-то стадо (огромное) неподкупных (неважно почему, хоть семью под стволы) специалистов способных эти ген-модификанты определять.
2. Организовать поточный экспресс анализ ввозимых продуктов специалистами из п.1. на границе в момент завершения ВТТ. И законодательно отменить возможность завершения ВТТ вне таможни точки перехода границы.
2.1. Поскольку это подразумевает 100% разгрузку каждого контейнера или фуры могу сразу сказать, что всех этих неподкупных специалистов перестреляют вместе с семьями за месяц-другой. Поскольку разгрузку оплачивает не государство.
Для тех, кто не понял зачем 100% разгрузка - в противном случае на анализ попадет все что угодно, кроме того, что в контейнере или машине.
3. Соответственно, чтобы не случился п. 2.1 приставить табун охранников (не менее неподкупных) к стаду неподкупных специалистов, а так же их семьям и родственникам.
4. После этого подсчитать доходы, расходы и убытки и застрелить министра финансов, чтобы было накого все свалить. Можно Грефа. Эффект будет не хуже.
5. Быть морально готовым к тому, что границу стант подкупать заставами, а поставками продовольствия в Россию займутся монопольно циферки и колумбийцы и средняя азия с арабикой, поскольку подкуп такого масштаба будет по карману только крупным структурам, специализирующимся на комплексной контрабанде.

В общем на данный момент это абсолютно нереально.
Фрик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1994
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Watchman @ 10.05.2006 - время: 19:07)
На первом месте - рак лёгкого. Запретите сигареты.
Вы меня только не поймите неправильно. Я конечно против употребления всякой гадости, но кому и что есть - каждый решает сам для себя. Не нравится - не ешьте

biggrin.gif пока читал тему - думал о том же... :)))

выбор у нас есть... в наших полуразваленных колхозах пока ещё не выращивают ГМ-продукты, а многие дачники (хотя, какие они к чёрту дачники... если человек выращивает на тридцати-пятидесяти сотках овощи-фрукты на продажу, то он уже почти фермер) каждую осень снимают урожай в несколько десятков мешков экологически чистой картошки... правда стоить эта экологически чистая будет на несколько порядков дороже импортной из супермаркета...

а я вот как-то не заморачиваюсь по поводу хромосомного набора своего гарнира... pardon.gif
Foma-5
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 195
  • Статус: Наше дело правое! Мы победили!(с)
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Cybertigress @ 10.05.2006 - время: 20:39)
Для Плавского - как:

1. Изыскать где-то
2.1. Поскольку это подразумевает
3. Соответственно, чтобы не случился п. 2.1 приставить
4. После этого подсчитать доходы, расходы и убытки и застрелить министра финансов, чтобы было накого все свалить. Можно Грефа. Эффект будет не хуже.
5. Быть морально готовым к тому,
В общем на данный момент это абсолютно нереально.

Мысли для начала неплохие. А жаль.. Я бы поучаствовал ради спасения своего народа.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
1. А почем гм вредно. Только научным языком объясните, чем отличается воздействие гм продукта от не гм продукта на организм? Ну, хотя бы приведите статью из солидного научного журнала, где бы писалось о вреде гм. А продукты, выведенные путем селекции и скрещивания сортов и видов не вредны? А в чем отличие на уровне белков?
2. Вы все кричите о ввозе, но забываете одно... ГМ прекрасно выращивается в России.

*НикитА*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1285
  • Статус: Ап, и тигры у ног моих сели...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Дело все в том, что нет солидных научных статей. Потому как нет глобальных исследований в этой области. И никто не знает, какие через 20 лет будут последствия для человека от употребления генно- модифицированной пищи. Например, когда изобретают новое лекарство, его опробируют в начале на животных, потом на людях - добровольцах и уж потом, лет через 10 или больше, если ничего страшного не вяывлено - рекомендуют к применению в широком масштабе.
С ГМП этого не происходило. Исследования на мышах идут параллельно с употреблением ГМП населением земного шара.
Таким образом, мы, по сути, являемся подопытными мышами.
Например, красивые помидоры, лежащие сейчас на прилавках - в них присутствует ген рыбы - поэтому они не портятся и долго сохраняют товарный вид, практически не обладая вкусом, - воздействие их на человека неизвестно.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (blondy_1 @ 11.05.2006 - время: 13:35)
Дело все в том, что нет солидных научных статей. Потому как нет глобальных исследований в этой области. И никто не знает, какие через 20 лет будут последствия для человека от употребления генно- модифицированной пищи. Например, когда изобретают новое лекарство, его опробируют в начале на животных, потом на людях - добровольцах и уж потом, лет через 10 или больше, если ничего страшного не вяывлено - рекомендуют к применению в широком масштабе.
С ГМП этого не происходило. Исследования на мышах идут параллельно с употреблением ГМП населением земного шара.
Таким образом, мы, по сути, являемся подопытными мышами.
Например, красивые помидоры, лежащие сейчас на прилавках - в них присутствует ген рыбы - поэтому они не портятся и долго сохраняют товарный вид, практически не обладая вкусом, - воздействие их на человека неизвестно.

В том то и дело, что сама по себе технология ГМ вредна, быть не может, могут содержать ГМ продукты какие либо токсины, но исследования на этот счет проводятся, и еще не выявлен не один ГМ продукт, содержащий токсины.
На самом деле любому человеку, который мало-мальски разбирается в биологии, это понятно. Употребление в пищу продукта питания, какого бы происхождение не было, не может вызвать мутация – это просто не сопоставимые механизмы, продукт питания может вызвать лишь отравление содержащимся токсином, но исследования на этот счет проводятся…
Вы говорите о 10 летнем тестировании, так вот, а, сколько лет данной технологии? Скоро этот срок пройдет, и все аргументы закончатся.
Я не спорю, что вред от отдельных гм продуктов может быть, вот только надо трезво оценивать шансы этого вреда – они минимальны.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
В последнее время все чаще приходится слышать вокруг да около упоминания и разговоры о GM, генетически модифицированных продуктах. В начале нынешнего века Гринпис опубликовал список компаний, использующих GM-ингредиенты, среди которых оказались практически все известные брэнды, называть которые я по понятным причинам не стану. Сейчас можно наблюдать такую картину: на их же сайте, обновленном слегка, задав в поисковике названия ряда продуктов пресловутых компаний можно получить по большинству позиций утешительные результаты ( с низким содержанием GM- составляющих), при том что список существенно расширился.
Обнаружить изменения на генетическом уровне задача далеко не из легких, тем более в массовом порядке, поэтому маркировка остается в большинстве случаев на совести производителя. В западных странах, насколько мне известно, правовая база допускает использование такой продукции, но потребителя предупреждают на упаковке о том, что он покупает. В Украине же, к примеру, после шума с GM- картошкой, которую жук в упор отказывется есть, приняли закон о запрете ввоза и реализации GM, но при этом никто не гарантирует нам, что разрешенные для ввоза продукты и полуфабрикаты являются "безопасными", по неофициальной информации такого импорта у нас 70-80%. Современный научный мир разделился относительно прогнозов: одни сулят нам вселенские блага и неимоверную экономическую выгоду от использования GM- продуктов при абсолютной их безвредности, другие рисуют в умах рядового обывателя изуродованных генетикой потомков, нисколько не ограничивая себя в полете фантазии и мысли. Судить о каких либо возможных последствиях сейчас еще слишком рано- за столь короткий промежуток времени невозможно провести полноценные исследования в этой сфере, поэтому теориям старика Дарвина еще рано давать ход.
ЗЫ: Ссылка на сайт привена внизу.
http://www.greenpeace.org.uk/Products/GM/

PS: Модератору: с опросом поторопился((.Сорри, а слона то я не заметил)))))

Это сообщение отредактировал !!!!!!! - 22-05-2006 - 00:05
X_sergius_X
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 179
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
мне кажеться что это пока еще точно неизученно.
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Выбрала "свой вариант".
Мне не всё равно.
Я против.
Но выбирать особенно не приходится, т.к. производители массово нарушают закон и не пишут на упаковке, что продукты генно-модифицированные. Соответственно, ответить "немедленно прекращу употребление", по меньшей мере, наивно. Нас уже не спрашивают.
i-smile
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 88
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ммм... тех кто боится ГМ продуктов... отсылаю к учебнику анатомии, строению и функционированию пищеварительной системы, изучению процессов обмена веществ, а, в частности, аминокислот... ну и общую биологию в познавательных целях почитайте, чтобы понять, что такое ГМ продукты...

кстати, если вы не хотите употреблять ГМ продукты... прийдется умереть с голоду.


не нужно верить телевизору... есть ведь своя голова...
Тень души
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (nastena_kis @ 07.05.2006 - время: 11:08)
Недавно газету в ящик положили, решила ее прочитать, и, кстати, хорошо что прочитала. Там такое.....Ну во-первых что ГМ-продукты опасны даже крысам, а уж людям тем более. Но, к сожалению в наших магазинах до90-95% именно Гм-продукции. Вот например:
Snickers
M&M"s
Milky Way
Twix
Coca-cola
Sprite
Pepsi
7-Up
Lays potaty chips
Cheetos
Pringles
Kit-kat и.т.д.

Почему же Россия разрешает поставлять такую продукцию? Не уж то мы сами не можем намного лучше и безопаснее производить свои шоколадки и лимонады????? А потом еще говорят: почему в нашей стране так развита раковая заболеваемость!!!! cry_1.gif

Очень рекомендую почитать вам книгу Джея Форрестера - "Мировая динамика"
Там рассматривается тенденции развития мира и очень многое объясняется включая и ГМ продукцию.
Да будет некоторым откровение, что если бы не гм продукция, синтетическое сырье и различные Е, - заменители идентичные натуральным. Пища на нашей планете же 50 лет назад закончилась бы. И люди бы голодали.
А вредность гм продуктов это миф, просто эти сельхоз культуры более устойчивы к погодным условиям, болезням и вредителям и являются угрозой лишь для сельхоз организации разрабатывающие различные удабрения и т.д.
Тень души
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (blondy_1 @ 11.05.2006 - время: 13:35)
Например, красивые помидоры, лежащие сейчас на прилавках - в них присутствует ген рыбы - поэтому они не портятся и долго сохраняют товарный вид, практически не обладая вкусом, - воздействие их на человека неизвестно.

Обьясните мне пожалуйста, какая разница если вы съедите нормальный помидор и отдельно рыбу? Гены и от рыбы и от помидора попадут к вам в организм. ТОже самое будет когда вы съедите модифицированный помидор. ТАк что же тут плохого и в чем разница?
Остаюсь при мнении что вред Гм это миф.
i-smile
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 88
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Дзиррит @ 22.05.2006 - время: 00:27)
Например, красивые помидоры, лежащие сейчас на прилавках - в них присутствует ген рыбы - поэтому они не портятся и долго сохраняют товарный вид, практически не обладая вкусом, - воздействие их на человека неизвестно.

Откуда у вас такая информация? Честно говоря, туго представляю себе пересадку генов животного растению...

в современных помидорах есть гены от дикорастущих пасленовых... как раз для поддержания товарного вида...
Тень души
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Iliya @ 22.05.2006 - время: 00:50)
QUOTE (Дзиррит @ 22.05.2006 - время: 00:27)
Например, красивые помидоры, лежащие сейчас на прилавках - в них присутствует ген рыбы - поэтому они не портятся и долго сохраняют товарный вид, практически не обладая вкусом, -  воздействие их на человека неизвестно.

Откуда у вас такая информация? Честно говоря, туго представляю себе пересадку генов животного растению...

в современных помидорах есть гены от дикорастущих пасленовых... как раз для поддержания товарного вида...

это не у меня такая информация. Я лишь цитировал пользователя писавшего выше. Все вопросы к нему.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
О чем спорим вообще? Есть ли жизнь на марсе, нет ли жизни на марсе? Науке это неизвестно. То же самое и тут. Не существует на сегодняшний день НИ ОДНОЙ достоверной теории, которая дала бы однозначный ответ относительно поведения ГМ в организме, вреде либо полной безопасности таких продуктов. Просто человек опять лезет в нутро матушки природы и неизвестность в последствиях такого вмешательства порождает массу слухов и спекуляций ими в обществе.

ЗЫ: Даже очевидные вещи на практике иногда ведут себя далеко от теории, грубый пример- водка и пиво отдельно не дадут такого эффекта в случае их употребления порознь, тандем же в корне меняет ситуацию:)
i-smile
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 88
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
К слову... один мой знакомый... достаточно известный эколог... и биолог... как-то сказал мне: "Я слишком хорошо знаю биологию, чтобы расстраиваться из-за вымирания видов"...


истинная фраза... :)

просто это люди считают, что они вмешиваются в природу... не понимая, что являются со овсем своим вмешательством в совокупности лишь очередной ступенью ее (природы) развития... и забывая, что будут ведь и другие ступени...

я не парюсь... ни ГМ продуктами, ни дисбалансом в атмосфере... ни глобальным потеплением... ни вымиранием амурских тигров как вида (при том, что как отдельное животное тигра жалко), ни смещением миграции перелетных птиц... и т.д... это закономерный процесс... и человечество лишь его часть... а не как ни управляющий процессом субъект... но это, скорее, уже из области философствования...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Iliya @ 22.05.2006 - время: 21:25)
просто это люди считают, что они вмешиваются в природу... не понимая, что являются со овсем своим вмешательством в совокупности лишь  очередной ступенью ее (природы) развития... и забывая, что будут ведь и другие ступени...

я не парюсь... ни ГМ продуктами, ни дисбалансом в атмосфере... ни глобальным потеплением... ни вымиранием амурских тигров как вида (при том, что как отдельное животное тигра жалко), ни смещением миграции перелетных птиц... и т.д... это закономерный процесс... и  человечество лишь его часть... а не как ни управляющий процессом субъект... но это, скорее, уже из области философствования...



Существуют понятия "естественный" и "искусственный" отбор, разница принципиальна. Первый тип был доминирующим на протяжении миллионов лет вплоть до времен, описуемых человеческой историей, все составляющие природы были под жестким её контролем. По мере развития цивилизации изменялось равновесие между этими видами отбора- человек стремился облегчить себе жизнь различными способами и повысить производительность труда. Вы говорите о " ..очередной ступени её (природы) развития", но в то же время развитие оценивается в первую очередь качественными и уже потом количественными показателями, мы же наблюдаем все более интенсифицирующийся процесс разрушения био- и экосистем, где вторжение Gomo Sapiens является главной причиной этого. То, что создает человек в подавляющем большинстве случаев можно охарактеризовать не иначе как "палкой о двух концах"- мы приносим что нибудь в жертву поставленной нами же цели, решение одних проблем порождает другие. Расщепление атома, вырубка лесов, транспорт и прочее. Кому то все равно, кому то нет. Тут нет ничего предосудительного. Но... Во всех перечисленных вами процессах задействован именно человек. Кем же по вашему тогда он является в данной ситуации, кроме как не "управляющим процессом субъектом"? Из области философствования лишь вариации на тему целесообразности проводимых вмещательств в природу и человеческой сущности. Когда же очевидны результаты антропогенной деятельности становится и вовсе непонятным, как можно ссылаться и успокаивать себя мыслью, что все происходящее является очередной стадией развития, но ведь не природы, не так ли? Цивилизации,- банальный егоизм и чувство собственности поставили интересы человека выше того, что его породило. Не признавая этого мы, возможно, поставим себя на следующий этап ввиду нарушения критериев оценки добро/ зло, но уже не развития....

ЗЫ: Мой пост имеет исключительно риторический характер, я не пытаюсь "нести идею в массы" и навязывать свою мысль.
i-smile
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 88
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Существуют понятия  "естественный" и "искусственный" отбор, разница принципиальна.


Прекрасно осознаю разницу между данными видами отбора :) Но! а вы не задумывались, что искусственный отбор - не более чем часть глобального процесса... естественный отбор, в отличие, от искусственного работает на нескольких уровнях... его понятия можно применить не только к эволюции живой материи... если уж очень захотеть :)

QUOTE
По мере развития цивилизации изменялось равновесие между этими видами отбора- человек стремился облегчить себе жизнь различными способами и повысить производительность труда... мы же наблюдаем все более интенсифицирующийся процесс разрушения био- и экосистем, где вторжение Gomo Sapiens является главной причиной этого.


Равновесие между видами менялось всегда... просто скорость процессов различна... эволюция идет путем идеоадаптиций, а потом качественного перехода - араморфоза... и тогда... скачек практически мнгновенен (в геологических масштабах, конечно)... и ведет к глобальное перестройке баланса на планете... были яркие примеры разрушения тысяч и тысяч экосистем в короткие сроки... эпоха бурного развития видов сходных с сине-зелеными водорослями... они тогда породили первое глобальное вымирание... да и смена тех же динозавриков млекопитающими :) (хотя тут более спорно). Вы не думали, что Гомо, который Сапиенс :) лишь очередной этап и очередной "инструмент"...
Тем более, что человек в данный момент - доминирующий вид на планете... соответственно идет стремительная перестройка всех экосистем с учетом его, человека, участия как вида... говоря о вымирании.. и разрушении... посмотрите на: кошек, собак, голубей, крыс, тараканов, иву, иван-чай, подорожник, элодею, клопов, свиней, комнатные растения и рыбок гуппи, вирус гриппа и глистов, рябину ареал которой уже в разы превышает естественно-исторически обусловленный... и т.д. и т.п. ведь данные виды (именно как виды), в итоге, прекрасно приспособились и распространены по всей планете... виды и экосистемы... не укладывающиеся в динамику эволюционных процессов... обречены на вымирание... так было миллиарды лет... и так будет и впредь...


QUOTE
что все происходящее является очередной стадией развития, но ведь не природы, не так ли?


А вот тут стандартный для большинства современных людей антропоцентризм... а что есть человек? - часть природы... а что есть созданная им цивилизация, - таже часть природы... ведь природа - это не только живая материя... и природа эволюционирует в целом... как комплекс... эволюции природы - миллиарды лет... до человека... и миллиарды лет - после него... человек не более чем пшик... очередной скачек, выводящий эволюцию материи, в частности, и природы в целом на более высокий уровень... есть такой принцип... тоже слегка отдающий антропоцентризмом... или антропоморфизмом... (фиг знает.. уже путаю эти понятия... школа давно была): "природе не важно существование отдельной особи, - важно сушществование популяции... природе не важно существование отдельной популяции - важно существование вида... природе не важно существование отдельного вида, - важно существование биоценоза... природе не важно существование отдельного биоценоза, - важно существование в целом экосистемы и биогеоценоза... "... цепочка, кстати, продолжается достаточно долго :) до уровня биосферы... а теперь уже ноосферы... а можно и дальше продлить :)

:)

оффтоп... уж больно далеко ушли от ГМ продуктов...

Это сообщение отредактировал Iliya - 23-05-2006 - 01:14
tarhun
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 63
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Основа всех генов- белки, а основа белков-аминокислоты. Когда идет речь о ген-модифицированной пище, то оперируют именно генами, а не аминокислотами. Когда вы съедаете пищу-любую-ваш организм расщепляет ее до аминокислот, разбивая любые гены до мелких строительных блоков и сам комбинирует из них ваши белки. Человек- существо всеядное, и траву потребляет, и мясо, и улиток всяких.Поэтому человеческому организму по барабану, чьи гены там понапиханы - он все переварит до аминокислот. А аминокислоты у всех одинаковые - что у человека, что у жабы пипы суринамской. У нас на всех хватит соляной кислоты в желудке и желчи в двенадцатиперстной кишке.
UnFlOb
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Н-да может кто0нибудь хоть что-то мне сказать как генномодифицированный продукт может повлиять на генотип человека? Я этого не понимаю. И всякие вещи вроде того же это еще не изученно. :) Не канают. Хочу знать ответ.
А кстати наша цивилизация техногенна и с этим ничего не сделаешь. И весь гринпис может захлебнуться своей слюной и ничего с этим не сделаешь :) Техногенная цивилизация использует по полной природу. И при этом уничтожает ее. :) Модефицирует и все такое. :)
Кстати товарищи гринписовци вы конечно делаете хорошее дело. Но все же вы в ближайшее будущее не сможете изменить тип цивилизации.
Бячка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1904
  • Статус: Нет предела беспределу
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Вот про ГМИ

Генетически измененные продукты

Генетически измененные продукты могут стать причиной массы проблем для нас и наших детей, больше всего от них могут пострадать дети, пожилые люди и люди с ослабленным иммунитетом.

Научные факты опасности генной инженерии

1. Генная инженерия в корне отличается от выведения новых сортов и пород. Искусственное добавление чужеродных генов сильно нарушает точно отрегулированный генетический контроль нормальной клетки. Манипулирование генами коренным образом отличается от комбинирования материнских и отцовских хромосом, которое происходит при естественном скрещивании.

2. В настоящее время генная инженерия технически несовершенна, так как она не в состоянии управлять процессом встраивания нового гена. Поэтому невозможно предвидеть место встраивания и эффекты добавленного гена. Даже в том случае, если местоположение гена окажется возможным установить после его встраивания в геном, имеющиеся сведения о ДНК очень неполны для того, чтобы предсказать результаты.

3. В результате искусственного добавления чужеродного гена непредвиденно могут образоваться опасные вещества. В худшем случае это могут быть токсические вещества, аллергены или другие вредные для здоровья вещества. Сведения о такого рода возможностях ещё очень неполны.

4. Не существует совершенно надёжных методов проверки на безвредность. Более 10% серьёзных побочных эффектов новых лекарств не возможно выявить несмотря на тщательно проводимые исследования на безвредность. Степень риска того, что опасные свойства новых, модифицированных с помощью генной инженерии продуктов питания, останутся незамеченными, вероятно, значительно больше, чем в случае лекарств.

5. Существующие в настоящее время требования по проверке на безвредность крайне недостаточны. Они совершенно явно составлены таким образом, чтобы упростить процедуру утверждения. Они позволяют использовать крайне нечувствительные методы проверки на безвредность. Поэтому существует значительный риск того, что опасные для здоровья продукты питания смогут пройти проверку незаметно.

6. Созданные до настоящего времени с помощью генной инженерии продукты питания не имеют сколько-нибудь значительной ценности для человечества. Эти продукты удовлетворяют, главным образом, лишь коммерческие интересы.

7. Знания о действии на окружающую среду модифицированных с помощью генной инженерии организмов, привнесённых туда, совершенно недостаточны. Не доказано ещё, что модифицированные с помощью генной инженерии организмы не окажут вредного воздействия на окружающую среду. Экологами высказаны предположения о различных потенциальных экологических осложнениях. Например, имеется много возможностей для неконтролируемого распространения потенциально опасных генов, используемых генной инженерией, в том числе передача генов бактериями и вирусами. Осложнения, вызванные в окружающей среде, вероятно, невозможно будет исправить, так как выпущенные гены невозможно взять обратно.

8. Могут возникнуть новые и опасные вирусы. Экспериментально показано, что встроенные в геном гены вирусов могут соединяться с генами инфекционных вирусов (так называемая рекомбинация). Такие новые вирусы могут быть более агрессивными, чем исходные. Вирусы могут стать также менее видоспецифичными. Например, вирусы растений могут стать вредными для полезных насекомых, животных, а также людей.

9. Знания о наследственном веществе, ДНК, очень неполны. Известно о функции лишь трёх процентов ДНК. Рискованно манипулировать сложными системами, знания о которых неполны. Обширный опыт в области биологии, экологии и медицины показывает, что это может вызвать серьёзные непредсказуемые проблемы и расстройства.

10. Генная инженерия не поможет решить проблему голода в мире. Утверждение, что генная инженерия может внести существенный вклад в разрешение проблемы голода в мире, является научно необоснованным мифом.
UnFlOb
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"1. Генная инженерия в корне отличается от выведения новых сортов и пород. Искусственное добавление чужеродных генов сильно нарушает точно отрегулированный генетический контроль нормальной клетки. Манипулирование генами коренным образом отличается от комбинирования материнских и отцовских хромосом, которое происходит при естественном скрещивании."

Странно всегда считал, что выведение сортов фактически та же самая инженерия только очень медленно и в ограниченном кругу. Вроде обработка металла вручную напильником или на станке.

Кстати интересно кто там контрольную сумму у клетки проверяет ну в смысле геннетический контроль. Насколько я понял ей по барабану чего делать :) Лишь код подавай.

"2. В настоящее время генная инженерия технически несовершенна, так как она не в состоянии управлять процессом встраивания нового гена. Поэтому невозможно предвидеть место встраивания и эффекты добавленного гена. Даже в том случае, если местоположение гена окажется возможным установить после его встраивания в геном, имеющиеся сведения о ДНК очень неполны для того, чтобы предсказать результаты."

Настолько же не совершенна как и любая научная область. Ну чего теперь ставить крест. :) Кстати о птичках насколько я помню по старым учебникам биологии чего-то они так хорошо гены встраивают. И чего-то я не заметил, что они до конца не понимают этого процесса. Хорошо интересно хочешь сказать, что все делается на "шару" встроили куда а там чего вырастит то и будем есть. Забавно как то шаманизмом пахнет а не наукой. Насколько я понимаю все таки в этой области наверное испасы не тысячу страниц научных трудов.


"3. В результате искусственного добавления чужеродного гена непредвиденно могут образоваться опасные вещества. В худшем случае это могут быть токсические вещества, аллергены или другие вредные для здоровья вещества. Сведения о такого рода возможностях ещё очень неполны."

Забавно а тебе чего сразу после встраивание гена предлагают съесть то что получилось?

"4. Не существует совершенно надёжных методов проверки на безвредность. Более 10% серьёзных побочных эффектов новых лекарств не возможно выявить несмотря на тщательно проводимые исследования на безвредность. Степень риска того, что опасные свойства новых, модифицированных с помощью генной инженерии продуктов питания, останутся незамеченными, вероятно, значительно больше, чем в случае лекарств."

Это уже что-то нездоровое. Хорошо не существует надежных методов проверки не только лекарств а всего чем ты пользуешся в повседневной жизни. В том числе даже системам безопасности ну в смысла например пожаротушения и обнаружения пожара оставляют лазейку относительно надежности. А уж про проверки я не говорю. Хоть тысячу сделай все равно не сможешь всего учесть. Что теперь может ты нам предложишь вообще ничем не пользоваться а взять например каменый топор и пойти добывать как в старые времена. Кстати топор тоже может сломаться так что по голове стукнет тогда придется вообще на корешки переходить.

"5. Существующие в настоящее время требования по проверке на безвредность крайне недостаточны. Они совершенно явно составлены таким образом, чтобы упростить процедуру утверждения. Они позволяют использовать крайне нечувствительные методы проверки на безвредность. Поэтому существует значительный риск того, что опасные для здоровья продукты питания смогут пройти проверку незаметно."

Они всегда будут не достаточны. Так как все же существуют изнеженые индивиды в нашей цивилизации которые все таки думают что от всего можно защититься проверками все возможными тестами :) Хорошо еще обычные продукты питания легко могу тоже просклизнуть :) Сквозь проверки санэпидем. При желании да и в принципе даже просто по халатности что тут говорить. И купить кусок мяса от коровы которая болела "сибирской язвой" так же легко.

"6. Созданные до настоящего времени с помощью генной инженерии продукты питания не имеют сколько-нибудь значительной ценности для человечества. Эти продукты удовлетворяют, главным образом, лишь коммерческие интересы."

Интересно даже. Насколько я понимаю. Многие продукты были бы дороже если бы исскуственно им не повысили сопротивляймость. Н-да. А интересно насколько я еще понимаю наверняка наши сельхоз культуры так тяжело растут особенно в зоне рискованного земледелия. Вот здорово было бы что им вообще по барабану в какой сезно вызревать вот здорово было бы. Круглй год что зимой что летом получаем урожай думаю вопрос про запасов на зиму зерна меньше было бы.

"7. Знания о действии на окружающую среду модифицированных с помощью генной инженерии организмов, привнесённых туда, совершенно недостаточны. Не доказано ещё, что модифицированные с помощью генной инженерии организмы не окажут вредного воздействия на окружающую среду. Экологами высказаны предположения о различных потенциальных экологических осложнениях. Например, имеется много возможностей для неконтролируемого распространения потенциально опасных генов, используемых генной инженерией, в том числе передача генов бактериями и вирусами. Осложнения, вызванные в окружающей среде, вероятно, невозможно будет исправить, так как выпущенные гены невозможно взять обратно."

Не доказано не считаем за факт :) вычеркиваем из списков. Можно тристо раз предпалагать в итоге все выйдет не так. Кстати интересно а воздействие естесвенной радиации ну и не только это на мой взгляд страшней :) ТАк как на сто процентов доказано.

"8. Могут возникнуть новые и опасные вирусы. Экспериментально показано, что встроенные в геном гены вирусов могут соединяться с генами инфекционных вирусов (так называемая рекомбинация). Такие новые вирусы могут быть более агрессивными, чем исходные. Вирусы могут стать также менее видоспецифичными. Например, вирусы растений могут стать вредными для полезных насекомых, животных, а также людей."

А вот например все выирусы меняются иначе им не выжить. И что? Может будем все спиртом обливать что не лазили где попало. :) А особенно вредными становяться антибиотики :) НУ и хорошо значит будем всю жизнь обороняться. :)

"9. Знания о наследственном веществе, ДНК, очень неполны. Известно о функции лишь трёх процентов ДНК. Рискованно манипулировать сложными системами, знания о которых неполны. Обширный опыт в области биологии, экологии и медицины показывает, что это может вызвать серьёзные непредсказуемые проблемы и расстройства."

Да кстати в многих областях знания столь же не полны. Но люди манипулируют :) И ничего пока не подергаешь не узнаешь, что измениться. Это не довод.

"10. Генная инженерия не поможет решить проблему голода в мире. Утверждение, что генная инженерия может внести существенный вклад в разрешение проблемы голода в мире, является научно необоснованным мифом."

С этим я точно согласен но как способ улучшения качества продуктов питания вполне подходит. ДА и решения в принципе не может быть. ТАк как в итоге тенденция такая что богатые богатеют. А бедные беднеют. :)


НУ вот про сидел. Забавно даже. Я думаю против реактивных летающих аппаратов было раз в 20 больше доводов. Но все же они полетели. :)




0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Бедность - не порок?

Хватит кормить Москву? До чего довел сепаратизм

КОНКУРЕНЦИЯ:битва насмерть или когда молчат Святые

Родился мальчиком - будешь солдатом

Пуськи призывают ухудшить жизнь россиян




>