Государственная религия

Лузга дата: 24-07-2013 - 15:41 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Victor665 @ 24.07.2013 - время: 16:01) (srg2003 @ 24.07.2013 - время: 01:37) Как мне кажется, в странах, где христианство является государственной религией жизнь весьма комфортна, побывал в Греции,несмотря на бушующий экономический кризис, народ в основном очень спокоен, доброжелателен, преступность минимальна. Как думаете? странно что атеисты спорят )) исключительно точно подмеченный факт, я например думаю что государственная религия действительно влияет на такую вот доброжелательность при кризисе! Этож совершенно логично- страна в полной жопе, власть залезла в долговую кабалу, бушует экономический кризис который придется разгребать следующим поколениям- а нынынешние религиозники полностью оболваненные государственной религией- даже не понимают в какой жопе находятся, не понимают в какую позу их поставили раком, и даже не понимают что их уже трахают. Идеальные рабы, вроде еще люди но при этом по факту уже овцы полностью вверившие свои жизни пастырям. По всей видимости это от непонимания что они рабы, греки пол столицы весной разнесли.. Если такую вот ситуацию (когда тебя трахают как хотят а ты ниче не сооображаешь, не имеешь никаких переспектив, наплевал на свою жизнь и жизнь своих детей, родных и близких) называть "комфортом"- то автор темы действительно подметил суть! Это и есть суть религии- тебя трахают и уничтожают твою жизнь, а тебе "комфортно", ибо разум полностью отключен. Паства и Пастыри в самом явном виде- на уровне общества и государства. Верно. Только это не религия, а индивидуализм. Атомизированный потребитель с промытыми рекламой мозгами именно так себя и ведёт Это сообщение отредактировал Лузга - 24-07-2013 - 15:42

Лузга дата: 24-07-2013 - 15:47 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(харут - марут @ 24.07.2013 - время: 19:43) в моем понимании "атеизм", и то как мне это обьяснили в школе, это борьба с религией. поэтому атеизм обьединить религии не может. Атеизм это отрицание существования Бога. Борьба с религией называется антиклерикализмом.

Хотен дата: 24-07-2013 - 15:58 [ i ]
Мастер Репутация: 176 Статус: ...молодого укусила воробья. Женат	(srg2003 @ 24.07.2013 - время: 12:23) (k-113 @ 24.07.2013 - время: 01:42) Думаем, что средневековью место в музее. А чтобы жить по-человечески - надо стараться жить по человечески, а не поклоны отвешивать. Вы думаете, "жить по-человечески" не религия привнесла? Нет, не религия.

mjo дата: 24-07-2013 - 15:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(харут - марут @ 24.07.2013 - время: 11:21) а зато отсталые сша и норвегию, которые находятся в рабстве у религии, я все еще могу посетить. В США нет государственной религии.

Лузга дата: 24-07-2013 - 16:13 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(Хотен @ 24.07.2013 - время: 20:58) (srg2003 @ 24.07.2013 - время: 12:23) (k-113 @ 24.07.2013 - время: 01:42) Думаем, что средневековью место в музее. А чтобы жить по-человечески - надо стараться жить по человечески, а не поклоны отвешивать. Вы думаете, "жить по-человечески" не религия привнесла? Нет, не религия. А кто тогда?

Лузга дата: 24-07-2013 - 16:17 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(mjo @ 24.07.2013 - время: 20:59) (харут - марут @ 24.07.2013 - время: 11:21) а зато отсталые сша и норвегию, которые находятся в рабстве у религии, я все еще могу посетить. В США нет государственной религии. Есть

Хотен дата: 24-07-2013 - 16:39 [ i ]

Мастер Репутация: 176 Статус: ...молодого укусила воробья. Женат

(Лузга @ 24.07.2013 - время: 17:13) [/QUOTE] Вы думаете, "жить по-человечески" не религия привнесла?[/QUOTE] Нет, не религия.[/QUOTE] А кто тогда? Это совершенно над-религиозная установка. Более того, установка которая часто продвигалась помимо и вопреки религии. Безусловно, многие моральные установки становились частью установок религиозных. Но это - философия, а не религия. Мораль - следствие не откровения свыше, не следствие религиозности, а логики и здравого смысла. Бывают религии разные, в них бывают разные запреты, и, часто, жестокие обязанности, но они далеко не всегда связаны с этикой.

Хотен дата: 24-07-2013 - 16:42 [ i ]
Мастер Репутация: 176 Статус: ...молодого укусила воробья. Женат	(Лузга @ 24.07.2013 - время: 17:17) (mjo @ 24.07.2013 - время: 20:59) (харут - марут @ 24.07.2013 - время: 11:21) а зато отсталые сша и норвегию, которые находятся в рабстве у религии, я все еще могу посетить. В США нет государственной религии. Есть И что? Это только девиз. Конечно, 96% граждан США - верующие люди. Но в США нет государственной религии и все религии равноудалены от государства.

King Candy дата: 24-07-2013 - 16:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Лузга @ 24.07.2013 - время: 17:17) В США нет государственной религии. Есть Там смешнее - неверующим (атеистам) эмигрантам не дадут американского гражданства! На эту тему в америке недавно рядом с памятником библии поставили памятник атеизму - такой вот кукиш

Лузга дата: 24-07-2013 - 17:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Хотен @ 24.07.2013 - время: 21:39) Это совершенно над-религиозная установка. Более того, установка которая часто продвигалась помимо и вопреки религии. Безусловно, многие моральные установки становились частью установок религиозных. Но это - философия, а не религия. Мораль - следствие не откровения свыше, не следствие религиозности, а логики и здравого смысла. Бывают религии разные, в них бывают разные запреты, и, часто, жестокие обязанности, но они далеко не всегда связаны с этикой. Логика и здравый смысл французских Просветителей привели к Французской Революции. Логика и здравый смысл Маркса-Энгельса-Ленина привели к Революции Октябрьской. Ещё примеры нужны? Это сообщение отредактировал Лузга - 24-07-2013 - 17:47

srg2003 дата: 24-07-2013 - 17:52 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sinnerbi @ 24.07.2013 - время: 14:44) Последний из преподавательского состава имевший дореволюционное богословское образование бывший ректор Духовной Академии Троицко Печорской Лавры протоирей Михаил Сперанский умер в 1984г. Еще в 20х годах уже после закрытия Академии в Лавре защищались диссертации по богословию. Академия переехала назад в Лавру в 1949. Так что полного разрыва поколений не было и традиции не прерывались. Райкомы батюшек в приходы не назначали и на бюро райкома не утверждали на должность. остался один процент? или меньше? а тенденцию довоенного советского государства по уничтожению церкви Вы только подтвердили

shrayk дата: 24-07-2013 - 17:55 [ i ]

Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен

(srg2003 @ 24.07.2013 - время: 01:37) Как мне кажется, в странах, где христианство является государственной религией жизнь весьма комфортна, побывал в Греции,несмотря на бушующий экономический кризис, народ в основном очень спокоен, доброжелателен, преступность минимальна. Как думаете? В каких ещё странах христианство является государственной религией? И вообще, в чем проблема? Вас же 80%! Проведите референдум, и будет вам госрелигия.

дата: 24-07-2013 - 17:57 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Dr. El Andre @ 24.07.2013 - время: 14:54) Это, только статистические данные и не более. В России тоже, значительное количество населения назовёт себя христианами, а на деле таковыми являться не будут. извиняюсь, но христианином считается тот что крещен. и потом не важно практикует он или нет. главное что бы он сам себя называл христианином. а с мусульманами это не так. думаю вы это понимаете. Лузга Атеизм это отрицание существования Бога. Борьба с религией называется антиклерикализмом. отрицание существование бога это агностицизм. ну или материализм. на сколько помню, кант и юм агностики. а вот атеисты, это дидро, гельвеций, гольбах, ламетри. с их работами направленными на борьбу с самой верой в бога. антиклерикализмом можно назвать то что делал монтескье, вольтер, клингер, и т.д. это примерно то что мне обьяснили в католическом лицее. когда появлялись новые ученики,монашку у них спрашивала "какой вы веры?" и некоторые отвечали "атеисты", тогда она всегда поясняла: атеизм это борьба с религией. агностизим, это отрицание. mjo В США нет государственной религии. она не государственна только в том что политики в религию не вмешиваются. во всем остальном, христианство религия сша. президент дает клятву над библией. в суде свидетели тоже дает клятву над библией.

srg2003 дата: 24-07-2013 - 17:57 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Хотен @ 24.07.2013 - время: 16:42) (Лузга @ 24.07.2013 - время: 17:17) (mjo @ 24.07.2013 - время: 20:59) В США нет государственной религии. Есть И что? Это только девиз. Конечно, 96% граждан США - верующие люди. Но в США нет государственной религии и все религии равноудалены от государства. в Конституции конечно не написано, но президент и емнип губернаторы присягают исключительно на Библии))

srg2003 дата: 24-07-2013 - 18:03 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(shrayk @ 24.07.2013 - время: 17:55) В каких ещё странах христианство является государственной религией? И вообще, в чем проблема? Вас же 80%! Проведите референдум, и будет вам госрелигия. емнип Великобритания,Дания,Исландия, Швейцария, Финляндия, Норвегия, Лихтенштейн, Мальта, Ватикан, Болгария, Македония. Ни в чем не проблема, я еще сам не решил, вот , спрашиваю мнения

Лузга дата: 24-07-2013 - 18:06 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(харут - марут @ 24.07.2013 - время: 22:57) отрицание существование бога это агностицизм. ну или материализм. на сколько помню, кант и юм агностики. а вот атеисты, это дидро, гельвеций, гольбах, ламетри. с их работами направленными на борьбу с самой верой в бога. антиклерикализмом можно назвать то что делал монтескье, вольтер, клингер, и т.д. это примерно то что мне обьяснили в католическом лицее. когда появлялись новые ученики,монашку у них спрашивала "какой вы веры?" и некоторые отвечали "атеисты", тогда она всегда поясняла: атеизм это борьба с религией. агностизим, это отрицание. Харут - марут, агностицизм - это в общем виде мировоззрение, адепты которого считают, что окружающий мир невозможно познать объективно. Это из другой оперы как бы.. Атеисты, за исключением "научных", с религией как правило не борются. Для них она не предмет для борьбы. С религией борются антиклерикалы. ================= Вопрос: существует ли Бог? Теист: да, Он сверхъестественен, Он творец, Он владыка нашего мира. Деист: да, Он сверхъестественен, Он творец и все. Атеист: нет никакого сверхъестественного боженьки, мир управлялся, управляется и будет управляться законами природы. Антиклерикал: нет, это выдумка релегиозников и примкнувших к ним политиков для управления паствой Агностик: не знаю; это вообще наверняка знать нереально. Это сообщение отредактировал Лузга - 24-07-2013 - 18:16

дата: 24-07-2013 - 19:29 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Лузга @ 24.07.2013 - время: 18:06) Харут - марут, агностицизм - это в общем виде мировоззрение, адепты которого считают, что окружающий мир невозможно познать объективно. Это из другой оперы как бы.. но когда речь заходит о религии, оно принимает именно такой оттенок. Атеисты, за исключением "научных", с религией как правило не борются. Для них она не предмет для борьбы. приведите примеры таких атеистов. 4 атеистов которые боролись с религией я привел: гольбах, дидро, гельвеций, ламетри. ссср считался атеистическим, и известно что он боролся против религии. С религией борются антиклерикалы. ну вы сами обратите на это слово "антиклерикал": клерики это церковные, соответственно "антиклерики" это против церкви. не религии, а церкви. примеры я тоже привел: клингер, вольтер, монтескье. при этом туда еще можно добавить и дидро. Атеист: нет никакого сверхъестественного боженьки, мир управлялся, управляется и будет управляться законами природы. с этим не согласен, атеист скажет "религия это опиум для народа"

Sinnerbi дата: 24-07-2013 - 19:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен	Допустим приняли христианство гос религией. Но в России без незаконных эмигрантов каждый 10й мусульманин. Калмыкия и Бурятия буддисты. Ну буддисты допустим народ мирный. Зато приняв гос религию какой козырь мы даем в руки исламских радикалов! Это же прямой повод к джихаду за освобождение своей земли от власти (именно власти, т.к. религия слилась с государством) неверных. На хрена козе баян?

дата: 24-07-2013 - 19:52 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Sinnerbi @ 24.07.2013 - время: 19:47) Допустим приняли христианство гос религией. Но в России без незаконных эмигрантов каждый 10й мусульманин. Калмыкия и Бурятия буддисты. Ну буддисты допустим народ мирный. Зато приняв гос религию какой козырь мы даем в руки исламских радикалов! Это же прямой повод к джихаду за освобождение своей земли от власти (именно власти, т.к. религия слилась с государством) неверных. На хрена козе баян? хватит фантазировать. любых радикалов надо давить при любом режиме, будь у нас государственная религия или нет.

Anenerbe дата: 24-07-2013 - 20:00 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

Суицид в странах тоже разным бывает. Одно дело повесится, когда у тебя три машины, дом и две квартиры и яхта, ты побывал во всем мире, и в Норвегии повесился. А другой момент, когда ты по пьянке в Сибири повесился от безысходности в какой-нибудь богом забытой деревушке. По этой причине, когда говорят, что в развитых странах большой процент суицида, это выглядит смешным. Я против гос.религии. А за то как в США. Каждый может открыть свою церковь, и поклонятся своему богу. Но США, это страна свободных людей. Россия – тоталитарная страна, и церковь ей нужна тоталитарная. И единственная.

shrayk дата: 24-07-2013 - 21:07 [ i ]

Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен

(srg2003 @ 24.07.2013 - время: 18:03) <q>Ни в чем не проблема, я еще сам не решил, вот , спрашиваю мнения</q> Или другой вариант. "Законотворцы" сочинили очередной идиотский законопроект, а вы один из тех, кто проводит его предварительное тестирование. (srg2003 @ 24.07.2013 - время: 13:02) (Ник 35 @ 24.07.2013 - время: 12:47) <q>В христианстве основная мысль, человек раб божий. Не хочу я быть рабом.</q> <q>не так)) прочитайте Символ веры Смирение перед божьей волей уже не входит в число главных христианских добродетелей?

shrayk дата: 24-07-2013 - 21:16 [ i ]

Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен

(Victor665 @ 24.07.2013 - время: 11:01) <q>Это и есть суть религии- тебя трахают и уничтожают твою жизнь, а тебе "комфортно", ибо разум полностью отключен. Паства и Пастыри в самом явном виде- на уровне общества и государства.</q> Ленин об этом и писал. "Религия есть один из видов духовного гнета, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством. Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие. Религия есть опиум народа. Религия - род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь." (с) Убираем из цитаты классовую борьбу и эксплуататоров, и получаем один в один нынешнюю ситуацию. Дорвавшиеся до власти, разбогатевшие занялись насаждением религии и не только православия, устраиванием широкомасштабных представлений - помпезных прокатов по весям и долам реликвий и святынь и все, чтобы отвлечь людей от реальных проблем.

srg2003 дата: 24-07-2013 - 21:26 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Sinnerbi Зато приняв гос религию какой козырь мы даем в руки исламских радикалов! Это же прямой повод к джихаду за освобождение своей земли от власти (именно власти, т.к. религия слилась с государством) неверных. На хрена козе баян? а что экстремистам повод нужен что ли? shrayk Смирение перед божьей волей уже не входит в число главных христианских добродетелей? смирение само по себе нет Или другой вариант. "Законотворцы" сочинили очередной идиотский законопроект, а вы один из тех, кто проводит его предварительное тестирование. МЖМЗ? ))))

srg2003 дата: 24-07-2013 - 21:31 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(shrayk @ 24.07.2013 - время: 21:16) (Victor665 @ 24.07.2013 - время: 11:01) <q>Это и есть суть религии- тебя трахают и уничтожают твою жизнь, а тебе "комфортно", ибо разум полностью отключен. Паства и Пастыри в самом явном виде- на уровне общества и государства.</q>Ленин об этом и писал. "Религия есть один из видов духовного гнета, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством. Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие. Религия есть опиум народа. Религия - род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь." (с) Убираем из цитаты классовую борьбу и эксплуататоров, и получаем один в один нынешнюю ситуацию. Дорвавшиеся до власти, разбогатевшие занялись насаждением религии и не только православия, устраиванием широкомасштабных представлений - помпезных прокатов по весям и долам реликвий и святынь и все, чтобы отвлечь людей от реальных проблем. Другими словами религия усмиряет вражду между различными слоями населения, способствует гражданскому единству, взаимопомощи и взаимовыручке, поэтому она так раздражает экстремистов, которые во имя собственной власти стремиться "разрушить мир до основанья", так?

srg2003 дата: 24-07-2013 - 22:01 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Dr. El Andre @ 24.07.2013 - время: 21:57) Вон оно как ! Стоило человеку высказать свою точку зрения с использованием цитаты из фундаментального труда В.И. Ленина, как он уже экстремист. Хорошо,что еще сжечь на костре, не предложили. Вы-то причем? Вы разве не согласны с тем, что Ленин экстремист?