Грамотность

Интеллект дан от рождения всем, и только от самого человека зависит, насколько он окажется развитым.

Сегодня, когда среднее образование не просто доступно, но и обязательно, мне кажется весьма странным, что такое количество людей пишут с таким количеством ошибок. Те средства, которые сегодня стали доступны и которых не было во времена моей молодости, должны способствовать более полному развитию человека, однако результат оказывается диаметрально противоположным - тот же самый интернет оказывается для людей не средством самосовершенствования, а способом убить свободное время. Когда-то, под одеялом, прячась от родителей, мы читали книжки...

Написать правильно слова несложно, программ проверки орфографии полным-полно, однако сложить слова в связанный текст, да ещё чтобы он предельно доступно выражал мысль - гораздо сложнее. Именно об этом мой изначальный вопрос - покажите мне пример, чтобы я изменил своё к этому отношение.

Интеллект и мудрость - разные вещи, хотя, на мой взгляд, и косвенно связянные.

Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними.
Некоторые и в наше время пишут безграмотнее наших дедов - только что в этом хорошего?

Страшно становится, когда получаешь "РИЗЮМЭ" с претензиями на з/п в $1000...

На мой взгляд, любая предвзятость неконструктивна и, лично для меня, отрицательно характеризут человека в гораздо большей степени, нежели неграмотность.
Конечно, в целом, как мне кажется, Вы совершенно правы в том, что неграмотность, как правило, является показателем неспособности не только "тупа заучить", как выразилась Вредная Злюка, но и понять логику языка, грамматические и лексические закономерности, которые, воспринимаясь даже на уровне подсознания, позволяют использовать богатейшие возможности языка правильно и эффективно.
Однако, все это справедливо для определенной группы людей, имеющих сравнительно равные возможности в изучении языка. А в жизни нам приходится общаться с представителями разных народов, социальных групп, не всегда имеющих такие возможности в равном объеме.
Пример с нашим старшим поколением очень показателен.
До сих пор еще живы старики, не имеющие даже начального образования и вопиюще неграмотно излагающие свои мысли на бумаге, при этом, весьма бойко рассуждающие на общественно-политические темы.
И особенно важно не быть предвзятым, если речь идет об общении виртуальном, когда невозможно определить какой язык является для человека родным, какими возможностями для изучения языка человек располагал.

Абсалютна с вами сагласна! Адназначна не следует всерьез абращать внимание на мнение чилавека каторый не можит раставить в тексте запитые.
Разви он может сказать чтонебудь умное?

Абсолютно согласен, кичиться чем-то, чем отличаешься от других - ещё более нехорошее проявление сущности. Самоутверждение за счёт другого вообще ни к чему хорошему не приведёт. Но тут речь не об этом.

Хорошо, буду совсем откровенным, для чего мне всё это нужно и почему об этом спросил.
Я пишу совсем редко, если мне нечего сказать - я лучше промолчу, если я согласен и мне нечего добавить - я промолчу, если...
Но если вопрос затрагивает мои принципиальные позиции - я готов его отстаивать. Но стоит ли делать это, например, вот на такое, или проще промолчать?

Поэтому я и прошу привести пример того, где бы эта моя предвзятость нашла опровержение. Всегда для меня непосредственные впечатления были более понятными, нежели внушения и объяснения.

Возможно, что я делаю такие выводы не только на способности человека писать грамотно, а по общему впечатлению от написанного; напротив, я восхищаюсь стараниям человека, например, как иностранцы говорят по-русски, но чаще всего я вижу безграмотность рядом с неумением выразить мысль. Что из этого - причина, а что - следствие, я утверждать не возьмусь - боюсь оказаться предвзятым

А вот сможет ли так сказать человек действительно безграмотный?

И, кстати, "себя-реального" - это эвфемизм

Не совсем поняла, что, собственно, вас так задело в этом посте. «Становицца» и «колеблецца»? Так это не безграмотность, это своего рода кокетство, если угодно, словесный пирсинг - блестящая, несколько пошловатая и совершенно никчемная деталь имиджа.

Упс, посыпаю голову перцем
Неправильно обработалась "ссылка на это сообщение", а я не проверил.
Задумывалось вот на это:

тема: гомосексуальные родители

Способен ли такой человек адекватно и аргументированно спорить, или оставить всё как есть?

А-а-а... Ну, теперь понятно. Вы - борец с гомофобами. Это и мой любимый вид спорта, приветствую вас, коллега.
А я ведь даже темку создавала по этому поводу, по результатам наблюдений за повадками этих существ на форуме. "Гомофобия - признак недалекого ума", или что-то в этом духе, да только ее быстро прикрыли...

Начнем с того, что большинство постов на форуме так или иначе содержат ошибки (опечатки или просто из-за невнимательности). Поэтому не надо судить об их способности отстаивать свою точку зрения.
В принципе, я согласна с тем, что грамотность - показатель. Но не надо преувеличивать ее значение. Все люди делают ошибки, уверена, что и вы тоже. Конечно, если ошибки встречаются в каждом слове, то
это "бывший двоечник" и спрос с него как с двоечника

Как сказать... В каком-то смысле я сам гомофоб - я нетерпим к внешним проявлениям нетрадиционных ориентаций. Хотя и соглашусь, что "гомофобы упёртые" чаще оказываются людьми менее развитыми и несостоявшимися в жизни, чем их более терпимые коллеги.

Я изначально говорил, что делаю скидки на некоторые вещи. В их число входят и опечатки. И грамотность - это не абсолютная правильность написания. Конечно, и я ошибаюсь, но я не боюсь ошибок, и стараюсь в будущем их не делать.

А "спрос как с двоечника" - это как? Никак? Как с дурака? Ну так в мою теорию это прекрасно вписывается

Если говорить серьезно, орфография, как и пресловутая одежка, по которой встречают, хороша только для первого поверхностного знакомства. Легко себе представляю человека вообще безграмотного, но с высоко развитым интеллектом. Умение грамотно писать даже не связано напрямую с количеством прочитанных книг, хотя определенная корреляция тут, безусловно, прослеживается. Но не у всех людей одинаково хорошо развита зрительная память, поэтому чтение книг не обязательно помогает устранить хромоту правописания. Так что я, например, никогда не выставляю окончательно оценки интеллекту собеседника, ориентируясь только на его орфографию. Хотя расстановку знаков препинания про себя отмечаю... Машинально… На всякий случай…

А вот с этим я не согласен. Я считаю что на уровень интеллекта влияет множество факторов (психических, социальных, здоровье и др.).

Устный и письменный языки вообще различаются значительно. Супруга мне вот напомнила про женщину, которая видела все чужие ошибки, но сама писать грамотно была не в состоянии.

В реальной жизни мне встречались многосторонне развитые люди, которые в форумах пишут неграмотно, но и с аргументацией тут, в форумах, у них слабее, чем в жизни.

Наверное всё же исключение. Хотелось бы посмотреть на такое исключение здесь, на форуме.

Хотелось бы опровержений, но, видимо, увы...

Это не проблема - это дар! Или, возможно, наивысшая степень владения языком
Я этому учусь, пока не всегда, когда нужно, получается

Если разложить всё на составляющие и посмотреть более детально, то получится примерно то же самое, что я и сказал. Все эти факторы весьма субъективны, за исключением крайних случаев. А крайние случаи мы в расчёт брать не будем

Боюсь, что второго шанса человеку произвести первое впечатление я уже не дам.

Собственно, вопрос грамотности не принципиальный, конечно. Каждому своё. Но общая тенденция связи грамотности и интеллекта всё же просматривается, и тенденция эта меня огорчает.

Абсолютно согласен. Мне просто нечего добавить! Если только репутацию...
Спасибо!

По здравому размышлению пришла все же к выводу, что мне больше нравится читать посты, написанные собственноручно, без электронной проверки.
Я, скорее, предпочитаю, чтобы мой собеседник на форуме не пользовался подсказками Ворда. Мне нравится тот аромат естественности, который ощущается в постах, написанных прямо в окошке форума.
У каждого человека свой почерк, свои характерные особенности, масса мелких нюансов, которые дополняют портрет виртуального собеседника, делают его неповторимым.
Раскрою одну интимную подробность… Да, мне конечно нравится, когда мой сексуальный партнер пахнет хорошим шампунем и гелем для душа… Но… Признаюсь честно, она при этом пахнет, как игрушка, как резиновая кукла. Исчезает, смывается индивидуальность, она восстанавливается только через несколько часов, скажем, наутро.
Я гораздо более ценю обворожительный, возбуждающий, легкий естественный запах, чем запах шампуня.
Так и на форуме…
Мне нравится естественный аромат постов.
Но, конечно, я не говорю о тяжком, многодневном амбре… Например, "ша", "ща" написанное с буквой "я"...
Я говорю о легком аромате удвоенного "нн" в суффиксах причастий и отглагольных прилагательных…
Или чуть заметном запахе огрехов согласования в сложных предложениях…
Или о случайно пропущенной запятой...
Или небрежностях в верстке, скажем, опущеном пробеле после точки…
Или очаровательных стилистических неточностях...
Я говорю о тех милых и таких человечных неточностях в правописании, который придают постам индивидуальность.
ЗЫ. Сама я Вордом для проверки правописания не пользуюсь никогда. Надеюсь, мой естественный запах не слишком досаждает моим собеседникам…