Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 jakellf
|
|||
|
Было согласное решение медиков и родителей. Девочка недееспособна и такое решение медиков и родителей оспаривать, будучи некомпетентным в ситуации по моему аморально. Напоминает классическое выступление на суде " Я рабочий человек. Бродского я не читал, но УВЕРЕН ,что он тунеядец и стихи у него антисоветские(цитирую по памяти)-а Бродский за свои стихи Нобеля получил. |
||
|
|||
|
Ну разве что только бологически человек, возможно, я действительно не поняла, что Вы об этом. |
||
|
188
|
|||
|
Мне кажется, Вы не свсем понимаете, чт собственно, обсуждается. Никто не ставит под сомнение и не оспаривает решение родителей и медиков о том, что девочка недееспособна. В рамках данного обсуждения это принимается в качестве аксиомы. Обсуждается беспрецедентное решение о том, что недееспособная девочка в силу своей недееспособности лишается не только возможности приобретать и осуществлять гражданские права, но и утрачивает право на собственное тело! Её режут и искуственно затормаживают развитие по соображениям удобства... это уже проблема не медицинская, а этическая. Такие действия в отношении больного ребенка идут вразрез со всеми представлениями о морали, выработанными цивилизованным обществом. Выше А-Лама очень красочно продемонстрировала логику такого решения. А если распространить эту логику на все человечество, от можно представить, что скоро все недееспособные старики и старушки должны будут лежать на антресолях с отрезанными руками и ногами и удаленными пищеводами - чтобы меньше хлопот доставляли. Нечеловеческая логика какая-то... |
||
|
megrez
|
|||||
|
Я думаю, что человек является человеком прежде всего биологически. Все остальные критерии настолько размыты и относительны, что не могут приниматься за "точку отсчета". |
||||
|
Юдж
|
|||
|
Знаем-знаем. "Человек - это двуногое существо без перьев". 
|
||
|
megrez
|
|||||
|
Заметьте - не я это первый предложил 
|
||||
|
livro
|
|
|
То, что называется "Этически неоднозначной ситуацией". Я не могу осудить родителей этого ребенка - уход за инвалидом, да еще таким инвалидом - тяжкий крест. И в то же время не могу принять их решения - уж слишком оно жестокое.
|
 Акулина
|
|
|
Да, этико-моральная сторона этого вопроса довольно спорна. Если человек по уровню умственного развития ребёнок, то можно понять почему родители хотят, чтоб девочка так и осталась маленькой, какое-никакое, но соответствие. Понятна и ампутация матки, но убейте меня -не пойму, для чего вырезали соски?? Я как взрослая женщина нормально лежу на животе, имея третий размер груди... С чего такие эксперименты над ребёнком?? Мне это напоминает просто извращение, в не хорошем смысле этого слова...
|
 Мириэль
|
|
|
А какая альтернатива жизни ребенка была возможна? Для родителей было еще 2 варианта - отправить ее в специализированное учреждение или ростить самостоятельно. Второй вариант - это полное посвящение своей жизни этому ребенку. Мне даже представить страшно, каково это. Она же не может все время лежать, пролежни будут, надо носить ее на руках, а будь она тетей килограмм 70, это будет сложно... Первый вариант... возможно, они не захотели с ней расстоваться..? Этого в статье нет. Я сочувствую этим родителям, они не отдали ее в детдом, хотя возможно, это было бы и лучше, захотели жить с ней и заботиться о ней. Мне кажется, они просто искали наименее болезненный выход. И не об общественном резонансе они думали, а правда - наверно, о том, как ее на свежем воздухе прогуливать, если она не умеет ходить, как на руках носить, и в целом - как облегчить всем существование, и себе, и девочке. А насчет того, можно ли ее сравнить с животным... У девочки интеллект 3-х месячного ребенка. А у кошек и собачек, как я читала, - 3х летнего... а у особо шустрых и умных - 5-ти летнего. Конечно, она человек... но у нее нет разума... и надеяться, что эту болезнь вылечат врачи, как я поняла, уже не могут. |
|
megrez
|
|||
|
Может быть, так, как, по легендам, поступали с больными детьми в Спарте? |
||
 Infant Terrible
|
|
|
Интересны обвинения родителей в эгоизме. Мол, сделали из девочки игрушку, вечного младенца себе на радость. Как в бородатом анекдоте - и тащить тяжело, и бросить жалко, а они вот нашли такой компромисс, сохранив совесть чистой. Но что в данном случае можно было сделать именно в интересах девочки? Ей, простите, что воля, что не воля - что нормальное физиологическое развитие, что такое приостановленное, что эфтаназия (тактично назовём это так). Исходя из отсутствия её собственных интересов, почему бы родителям не поступить с ней таким образом, какой является оптимальным для них? По сути, тут нет причин ни для обвинения родителей, ни для восхвления. |
|
188
|
|||
|
Потому что кроме "них" есть еще общество, которое по определению должно защищать каждого своего члена. На этот вопрос ответ здесь - прочитайте то, что написано о морали... защищенность самого беззащитного члена общества означает защищенность любого, Вашу лично... неужели это непонятно? А если общество перестает защищать, то это общество никчемно. К тому же, кто Вам сказал, что интересы девочки не существуют? Девочка не овощь и не камень на дороге... развитие, аналогичное развитию трехмесячного ребенка - это уже развитие; Вы хотите сказать, что любой родитель вправе подвергать своего трехмесячного ребенка вивисекции просто потому что с маленьким проблем меньше? И с чего Вы решили, что у этого человека шансов развиться дальше не будет никогда? Кто дает эту гарантию? Кому это Бог шепнул на ушко? Это сообщение отредактировал 188 - 07-02-2007 - 03:32 |
||
|
Infant Terrible
|
|||
|
Вы не видите некой разницы между любым трёхмесячным ребёнком и данной девочкой? Впрочем, видите, ибо сразу же упомянули про шансы развития. Долой эфтаназию (которой и так нет), усаживаемся поудобнее и ждём чуда когда слепой прозреет, а "овощ" обретёт способность мыслить... Хотя тут ситуация несколько усложняется тем осбтоятельством, что дело всё-таки в США... Те же спец. учереждения там находятся на нормальном уровне. Если бы случай произошёл у нас (что само по себе из разряда ненаучной фантастики), то и отношение было иным... Кто-нибудь у нас видел в каком состоянии интернаты такого рода? А в каком родители таких вот милых ребятишек, которым совесть не позволила от них отказаться еще в роддоме? Хотя последним, кроме как себя, винить не кого... Не на судьбу же пенять по исконной традиции... З.Ы. Нда, поневоле вспомнишь упомянутой страницей раньше Древний Рим... |
||
|
188
|
|||||
|
Нет, не вижу... и именно поэтому упомянул о шансах... А Вы так и не ответили на вопрос - "с чего Вы решили, что у этого человека шансов развиться дальше не будет никогда"? |
||||
|
vlm
|
|||
|
Хм... решение о собственной эвтаназии принимается самим человеком и только при условии его полной дееспособности. Если есть сомнения в дееспособности - эвтаназии не будет, что бы не решили по поводу перспектив выздоровления врачи. Здесь о дееспособности и речи нет, так что аналогия крайне неудачна. |
||
|
King Artur
|
|||
|
Не суди и не судим будеш. Не дай тебе Бог стать перед таким выбором |
||
|
А-Лама
|
|||
|
Тема не об осуждении кажется. Вы лично готовы поставить знак равенства между инвалидом и животным? Есть обстоятельства, когда Вы готовы относиться к инвалиду, как к животному? Это сообщение отредактировал А-Лама - 04-03-2007 - 23:39 |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Как понять? Боюсь рожать! ORSIS - первый частный оружейный завод в РФ... Американцы обнаружили корабль пришельцев? Орущие наушники на весь вагон |