Closed TopicStart new topic

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 24.06.2013 - время: 12:12)
ИМХО совесть имеет еще какой то мистический или может генетический аспект. Я на службе в СА совершил глупый и безответственный поступок. На политзанятиях, когда замполит рассказывал о притеснениях трудящихся при империализме, я встал и с гордым, умным видом брякнул, что у нас в 62м в Новочеркасске голодных людей вобще из автоматов и пулеметов расстреливали. Бедный замполит не знал что сказать и выкрутился как то не очень. Я был очень горд, что так его уел. Только я то не знал, а он знал, что во взводе есть внештатные стукачи и они об этом доложат раньше его. На следующий день меня вызвали к командиру роты, я прибежал, но его в кабинете не оказалось. Там сидел какой то незнакомый старший лейтенант. Я дернулся уйти, но в ответ - стоять! Старлей был из особого отдела, а я 20 летний пацан. Короче после непродолжительной беседы я только, что не писал под себя от страха, представляя реализацию всего мне обещанного, и понял, что из меня диссидент, как из говна пуля. Далее я также понял, что стукачей делают как раз вот из таких ссыкливых идиотов как я. Старлей сунул мне бумажку на подпись. Я даже не читая потянулся к ручке, чтобы подписать, и вдруг рука как онемела и не берет ручку! Рука как не моя! Я так и сказал старлею пересохшими губами - не могу. Он же понял это по своему. Насколько я понял из рассказов ребят писарей из штаба отделался я сравнительно легко только благдаря моему комроты. Кроме всего прочего мне не дали направления на рабфак и пришлось потом поступать, сдавая вступительные экзамены. На прощание я 1й раз в жизни услышал от своего комроты крылатую фразу - запомни языком п...деть не мешки ворочать.

Повезло по жизни, бывает. У отца в часть приехал офицер, после отпуска в Новочеркасске,в 62-м.
и в курилках рассказывал, что там происходило. Через неделю его забрали, что с ним было дальше, никто не знает...
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Косолапый @ 24.06.2013 - время: 15:39)
(Victor665 @ 24.06.2013 - время: 15:30)
ПОЛНАЯ ПОБЕДА во всех темах о государстве, даже ушлые лоялисты вляпались, да еще и показали что в мозгу имеют логическую дырку ))
Не торопитесь.
Вам еще предстоит рассказать, каким образом вы поступите в ситуации соседа с префоратором.
И в ситуации, когда вас назначили министром при новой, абсолютно кристально чистой власти, а к вам пришел представитель старой экономики с целью вовлечь вас в коррупционную систему.
Давайте убедимся, что у вас нет в мозгу дырки.
Вот тогда и отпразднуем вашу победу.
Итак?

1. Живописные обзывания Этой власти термином "воры которые приняли воровские законы" никуда не денутся, че тут торопится то, всё зафиксировано ))
ради красного словца ушлики не пожалели и отца ))

2. Я вам уже отвечал на эти вопрос, вы все равно не понимаете.
2.1 Если шум мешает- то можно защищать свои права в суде даже при "нормативных" децибелах.
2.2 Прежде чем нелепости про "прежнего коррупционера" втюхивать- вы сначала должны признать что коррупционеры это Надстройка, это не экономика.

И должны признать что сырьевая экономика сама по себе не создает коррупцию, и тотальная смена надстройки (когда все прежние- осуждены по закону) сразу решает все проблемы РФ.

А когда вы это признаете, то и сами возможно хихи поймете что уже никакой прежний представитель не придёт ))

Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Victor665 @ 24.06.2013 - время: 15:45)
2. Я вам уже отвечал на эти вопрос, вы все равно не понимаете.
Ответьте, пожалуйста, еще раз.


2.1 Если шум мешает- то можно защищать свои права в суде даже при "нормативных" децибелах.


Результат предсказуем. Сосед будет продолжать долбить перфоратором, а вы попадаете на судебные издержки.
Закон суров, но это Закон. Иных вариантов в предложенной вами систем координат в принципе не просматривается.
Судиться против Законодательства будет только полный недоумок.


2.2 Прежде чем нелепости про "прежнего коррупционера" втюхивать- вы сначала должны признать что коррупционеры это Надстройка, это не экономика.


С этим никто и не спорит, что коррупционеры это надстройка. Но лишь потому, что коррупцию порождает экономика. Бытие определяет сознание, базис определяет надстройку.


И должны признать что сырьевая экономика сама по себе не создает коррупцию, и тотальная смена надстройки (когда все прежние- осуждены по закону) сразу решает все проблемы РФ.


Зачем же признавать эту наивную глупость? Это не так и не может быть так никогда.

Это сообщение отредактировал Косолапый - 24-06-2013 - 15:52
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Косолапый @ 24.06.2013 - время: 15:50)
Результат предсказуем. Сосед будет продолжать долбить перфоратором, а вы попадаете на судебные издержки.
Закон суров, но это Закон. Иных вариантов в предложенной вами систем координат в принципе не просматривается.
Судиться против Законодательства будет только полный недоумок.



вы спорите не про Законодательство как явление )) вы спрашивали про конкретные законы Этого государства )) Что за постоянные ПОДЛОГИ, хватит позориться.

В нормальном государстве ваще запрещено что-либо чинить "своими руками", там вас в суд сдадут нахрен за то что общие стены портите не имея лицензции на строй работы ))
Когда такой вот русский умник как вы в суде нормального государства затопив соседей рассказывал что ему продали какие-то тама смесители- прокладки неправильные, судья задал ОДИН вопрос "какая фирма обслуживает вашу квартиру, кто делал вам ремонт?" и всё, русский товарищ заплатил за всё ))

А в Этом государстве судится против соседа который шумит- тоже можно, но по другой причине )) Потому что законов много и они все по первых разные гыгы, а во вторых (как правильно заметили местные государственники борясь со мной за понятие "совесть" и сливая при этом понятие "Это государство") все законы Этой страны составлены так чтобы судья мог решать на своё усмотрение ))

так что все шансы есть- за шумы даже в разрешенных децибелах можно попасть. Порядок действий в конкретном случае не расскажу, это денег стоит, а общий подход вполне понятен ))



2.2 Прежде чем нелепости про "прежнего коррупционера" втюхивать- вы сначала должны признать что коррупционеры это Надстройка, это не экономика.
С этим никто и не спорит, что коррупционеры это надстройка. Бытие определяет сознание, базис определяет надстройку.

Верно )) осталось доказать главное- с чего вы взяли что именно сырьевая экономика определяет эту надстройку ))
В базис входит много чего, и сырьевая экономика сама по себе- не совсем при делах.

Имперские замашки например тоже не обязательно возникают именно "из экономики" )) И рабство в некоторых территориях РФ тоже не совсем из "экономики" является возможным уже десятки лет.



И должны признать что сырьевая экономика сама по себе не создает коррупцию, и тотальная смена надстройки (когда все прежние- осуждены по закону) сразу решает все проблемы РФ.

Зачем же признавать эту наивную глупость? Это не так и не может быть так никогда.

ну что вы так смешно подставляетесь- есть как минимум один простейший вариант и его учат даже в школе )) Например вы не правы в случае если у власти ОККУПАНТЫ, т.е людишки не являющиеся частью общества ))
учитесь рассматривать все варианты, плз -тем более вы их все на "серьезном" читали.
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Victor665 @ 24.06.2013 - время: 16:05)
В нормальном государстве ваще запрещено что-либо чинить "своими руками", там вас в суд сдадут нахрен за то что общие стены портите не имея лицензции на строй работы ))

Не увиливайте от ответа, пожалуйста.
У вашего соседа, безусловно, перфоратором долбит человек, имеющиий все необходимые разрешения.
Ну а сосед, таковых разрешений не имеющий, в разрешенное Законом время заводит громкую музыку на громкости ровно 71 децибелл.
На это лицензия не нужна.
Я вам даже немного завидую. И перфоратор и музыка. Тридцать три удовольствия.
И все бесплатно.
Итак, ваши действия, конкретно.
В Законе четко прописано, что можно шуметь именно таким образом.

Ко второму примеру перейдем после того, как вы признаете, что обречены слушать этот тарарам до скончания века, если вы исключили из понятийного аппарата понятие "совести".
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Косолапый @ 24.06.2013 - время: 16:12)
Не увиливайте от ответа, пожалуйста...
В Законе четко прописано, что можно шуметь именно таким образом.

не увиливайте от признания того что "закона" с большой буквы в этом неправовом государстве нету.
не увиливайте также от того что шум может быть причинением вреда даже если не превышает децибелы.

Как только признаете это, я вам возможно назову ценник за советы по конкретным действиям против соседа )) А может и не назову, может я с соседом договорюсь вашим ))
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Косолапый @ 24.06.2013 - время: 16:12)
Ко второму примеру перейдем после того, как вы признаете, что обречены слушать этот тарарам до скончания века, если вы исключили из понятийного аппарата понятие "совести".

ну для того чтобы куда то "перейти" о понятии Совесть- надо просто вернуться в русло темы. так что этот пост я выделил отдельно чтобы по нему дальше общаться.

Также для "перехода" к понятию Совести вам надо привести хоть один пример как вы будете воздействовать на "совесть" соседа который НЕ нарушает закон, ну по вашему мнению не нарушает.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 24.06.2013 - время: 15:45)
И должны признать что сырьевая экономика сама по себе не создает коррупцию, и тотальная смена надстройки (когда все прежние- осуждены по закону) сразу решает все проблемы РФ.

А когда вы это признаете, то и сами возможно хихи поймете что уже никакой прежний представитель не придёт ))

Ок! Все прежние строят железку Алдан - Магадан. Начальник строительства Путин В.В., Главный инженер Якунин В.И. Что или кто помешает новым стать такими же? Какие экономические механизмы в базисе обеспечат невозможность возникновения коррупции в надстройке? Без этих механизмов будет как в Украине - новые сажают старых и принимаются за то же самое. Если Юля выйдет, сядет Янукович и опять понеслось по кругу. Что помешает прежнему олигарху Х сделать предложение новому министру Y, от которого тот не сможет отказаться? Ведь в базисе ничего не поменялось - все состояния и собственность остались там же, где и были. Может опозиция помешает? Ну дык купим и опозицию. Бабла хватит, всё равно мы потом эти бабки отобьем.
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Victor665 @ 24.06.2013 - время: 16:40)
не увиливайте от признания того что "закона" с большой буквы в этом неправовом государстве нету.

При чем тут неправовое государство.
Мы говорим о вашем утопическом государстве, где нет совести и морали, а есть только одни Законы.



не увиливайте также от того что шум может быть причинением вреда даже
если не превышает децибелы.


Извините, но никак не получится. По той простой причине, что Закон дает четкие рамки разрешенных действий и то, что разрешено, то никак не может быть запрещено или неправомерно.
Разрешено 72 децибела, всё, точка, значит никакого вреда нет и не может быть, ибо так прописано в Законе.
Неужели вы не доверяете Закону в вашей гипотетической прекрасной Стране, где нет коррупции и власть лигитимна?

ЗЫ. Огромная просьба, избегайте в ответах словоблудия. Не отнимайте моего времени, плз.
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2877
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Интересно, а почему эти понятия привязываются к современному времени? Это было всегда. И это не совесть, это понятие внутренней культуры. Сколько себя помню, всегда мусор был возле урны. Налоги - понятие враждебное людям, плюнуть или выкинуть бычок в окно - завсегда это. Люди не чувствовали себя хозяевами своей страны. Мы часто ставим в пример немцев за их врожденный порядок. Несколько веков подряд, немца за грязь возле дома, вызывали в ратушу и пороли. И них культура вбита через зад на генном уровне. "Битие определяет сознание". А у нас пороли за "поклепы" на царя. И по этому мы гадим сами себе, но молимся на президента.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Косолапый @ 24.06.2013 - время: 16:53)
(Victor665 @ 24.06.2013 - время: 16:40)
не увиливайте от признания того что "закона" с большой буквы в этом неправовом государстве нету.
При чем тут неправовое государство.
Мы говорим о вашем утопическом государстве, где нет совести и морали, а есть только одни Законы.

это ваш ответ на тему о том как вы "не утопически" хихи будете воздействовать на соседа с помощью понятия "совесть"? ))

Никогда не было никаких совестей на уровне государства и общества в целом, ну с момента когда государства стали образовываться. В первобытном строе конечно рулит именно "мораль" насаждаемая и трактуемая ЛИЧНО ушлыми старейшинами, вождями и прочими шаманами покушавшими грибов и покурившими травку.
Именно ушлики и используют понятие "совесть", но по мере развития цивилизации ушликам все труднее ))

А уж когда судопроизводство в Этой стране станет хоть чуть чуть нормальным (а произойдет это по причине постоянных споров внутри элиты, крупные предприниматели тесно связанные с государством все равно вынуждены будут конкурировать, взаимодействовать, заключать договора и значит спориться в судах- а сырьевая экономика сама по себе тут не при чем,у нас просто недоразвитая экономика, вот она и приводит к коррупции, пришлось все таки подсказать, уже неинтересно прикалываться) то про совесть и вовсе вспоминать перестанут, тут и капец ушликам придёт.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 24.06.2013 - время: 16:53)
Какие экономические механизмы в базисе обеспечат невозможность возникновения коррупции в надстройке? Без этих механизмов будет как в Украине - новые сажают старых и принимаются за то же самое. Если Юля выйдет, сядет Янукович и опять понеслось по кругу.

Такой механизм только один, это конкуренция.
Недоразвитая нерыночная неконкурентная экономика конечно порождает системную коррупцию и безеаконие, независимо сырьевая она или не совсем.

Для введения рыночных конкурентных механизмов в любой стране на Земле (ну ес-но речь про наше время, в эпоху современной цивилизации) вполне достаточно действительно полностью зачистить надстройку.

Уверен мы все это скоро увидим когда будет военный переворот, все равно другого способа "выхода" из имперского грабительско- воровского государства в истории не имеется.
ну еще конечно гражданская война, но это частный случай переворота, надеюсь её не будет.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 25.06.2013 - время: 14:11)
Такой механизм только один, это конкуренция.
Недоразвитая нерыночная неконкурентная экономика конечно порождает системную коррупцию и безеаконие, независимо сырьевая она или не совсем.

Для введения рыночных конкурентных механизмов в любой стране на Земле (ну ес-но речь про наше время, в эпоху современной цивилизации) вполне достаточно действительно полностью зачистить надстройку.

Кто будет конкурировать? У нас всех конкурентов 28 человек из списка Форбс. Остальные им не конкуренты. Им проще договориться по главным позициям, а в мелочах можно и посудиться, чтоб видимость была, что у нас как во всем мире. Но на хрена им при этом давать равные права остальной шантрапе, которая им совсем не конкуренты? Даже если они перегрызуться между собой в вопросе остальной шантрапы они будут едины. Им бы только крышу вот эту гбэшную убрать куда нить, а то она их уж больно сильно за глотку держит и доит, доит, доит. И ведь не пикнешь блин! Рыльце то в пушку. Посадят вполне по закону. А ты не воруй!(С) Нам же абсолютно по фигу осядут ли наши денежки в карманах чинуш или пойдут на новые виллы и яхты хозяев жизни. Хорошо бы они подавились все, да только вряд ли.
Мальва Махагон
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 25
  • Статус: ни в чем не уверена))
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Как ловко доболтались до совесть = государство)) Чувствуются отголоски многочисленных политических споров!
Я тут узнала, что понятие "совесть" характерно для западной культуры, а для Дальнего Востока существует только понятие "стыд". Даже переводят "совесть" только как "доброе сердце".
Если продолжать спор в прежнем ключе, то можно ли сказать, что стыд = государство?
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мальва Махагон @ 25.06.2013 - время: 16:34)
Если продолжать спор в прежнем ключе, то можно ли сказать, что стыд = государство?

Тщательнеее надо с формулировками. Если стыдно за государство какое оно есть, то так сказать можно, а вот утверждать , что у государственных деятелей есть стыд, это обвинять их в профнепригодности. Нет у нас таких.
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Victor665 @ 25.06.2013 - время: 14:06)
это ваш ответ на тему о том как вы "не утопически" хихи будете воздействовать на соседа с помощью понятия "совесть"? ))

Позвольте. Вы снова увиливаете, это вас не красит.
Вы не ответили на мой вопрос.
Озвучьте ваши конкретные действия в ситуации соседа с перфоратором.
Без словоблудия, без нелепых фантазий.
Хорошо понимая, что если в Законе разрешено шуметь, то никакой суд не встанет на вашу сторону.

Если вы затрудняетесь с ответом, попробуйте для начала ответить на более простой вопрос:
как вы выедете на автомобиле со двора в плотный поток машин, если каждый водитель будет поступать не по совести, а в точном соответствии с ПДД, то есть не пропуская вас ни под каким видом (если водитель вас пропускает, он сам нарушает ПДД, создавая помеху едущим сзади). Таким образом, вы простоите в своем дворе до конца рабочего дня.
Ваши действия?
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Косолапый @ 25.06.2013 - время: 18:52)
(Victor665 @ 25.06.2013 - время: 14:06)
это ваш ответ на тему о том как вы "не утопически" хихи будете воздействовать на соседа с помощью понятия "совесть"? ))
Позвольте. Вы снова увиливаете, это вас не красит.
Вы не ответили на мой вопрос.
Озвучьте ваши конкретные действия в ситуации соседа с перфоратором.
Без словоблудия, без нелепых фантазий.
Хорошо понимая, что если в Законе разрешено шуметь, то никакой суд не встанет на вашу сторону.
1. Это вы не ответили, давайте отвечать по очереди- я отвечал вполне достаточно.
Итак- как вы будете воздействовать на соседа с помощью "совести"?

2. Мои действия в ситуации с соседом НЕ будут содержать призывов к его совести, т.к реальный сосед (в отличие от вашей вымышленной "совести") заведомо никакой совести не имеет, как впрочем и все психически здравые граждане.

3. Я хорошо понимаю что Закона с большой буквы в Этой стране не имеется, хватит подтасовками позорными заниматься.
Я также хорошо понимаю что засрать соседу жизнь с помощью гос инстанций очень даже можно, в том числе и с помощью дыр в нелепых законишках Этой страны.

4. А как именно- не скажу )) Мне сосед больше нравится чем вы ))


если водитель вас пропускает, он сам нарушает ПДД, создавая помеху едущим сзади

5.1 Процитируйте пункт ПДД которые нарушит пропускающий меня водитель.
5.2. Поясните каким образом водителя пропустившего машину можно наказать по Закону ))

Это сообщение отредактировал Victor665 - 26-06-2013 - 13:16
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 25.06.2013 - время: 16:22)
(Victor665 @ 25.06.2013 - время: 14:11)
Такой механизм только один, это конкуренция.
Недоразвитая нерыночная неконкурентная экономика конечно порождает системную коррупцию и безеаконие, независимо сырьевая она или не совсем.

Для введения рыночных конкурентных механизмов в любой стране на Земле (ну ес-но речь про наше время, в эпоху современной цивилизации) вполне достаточно действительно полностью зачистить надстройку.
Кто будет конкурировать? У нас всех конкурентов 28 человек из списка Форбс. Остальные им не конкуренты. Им проще договориться по главным позициям, а в мелочах можно и посудиться, чтоб видимость была, что у нас как во всем мире. Но на хрена им при этом давать равные права остальной шантрапе, которая им совсем не конкуренты? Даже если они перегрызуться между собой в вопросе остальной шантрапы они будут едины. Им бы только крышу вот эту гбэшную убрать куда нить, а то она их уж больно сильно за глотку держит и доит, доит, доит. И ведь не пикнешь блин! Рыльце то в пушку. Посадят вполне по закону. А ты не воруй!(С) Нам же абсолютно по фигу осядут ли наши денежки в карманах чинуш или пойдут на новые виллы и яхты хозяев жизни. Хорошо бы они подавились все, да только вряд ли.

1. Гебешная крыша вполне может перестать доить а получать отличные доходы только за тот факт что будет держать наших олигархов за горло. Хорошие официальные доходы, молодые гебешники вполне могут выбрать этот вариант- во всем развитом мире он и выбран, ну не все чиновники готовы к тому что будут жить только пока сидят на должности а после увольнения им капец ))
так что долгосрочная выгода победит. бабло всегда побеждает зло )) Только сначала военные специалисты поляну расчистят от старперов.

2. С чего вы решили что хоть кто-то из списка Форбс уцелеет при зачистке надстройки? ))
Все кто участвовал в незаконной прихватизации- должны будут присесть ))

В этом и все проблемы- власть не может себе позволить наводить порядок, не может строить правовое государство даже если это выгодно- ибо это смерть ВСЕМ кто у власти. И зачистка надстройки эту главную проблему сразу решит, не останется во власти тех кто заведомо тотально замаран.

Пример Пиночета показывает что это вполне реально, и даже после ухода с поста диктатора такого полезного чела- не тронут ))

3. Нам даже сейчас не пофиг куда пойдут денежки, ибо "хозяева жизни" не входят во властную элиту, они кормушка, дойные коровы для власти. И никаких судей они не купят если государство не будет этого позволять. Пусть себе жируют, главное чтобы спайка с властью не образовывалась.
Власть это кстати понимает )) Странно что не понимаете вы. Смена начальства в налоговых и прочих гос инстанциях вплоть до силовых министров- неужели вы не знаете этого явления и его причину? ))

4. Гебешная рука кстати не только держит за горло, не только доит- она реально обеспечивает стабильность! Это всех устраивает- в том числе рядовых граждан присосавшихся к бюджету и лояльных к власти.
И если эта система пойдет вразнос (не будет хватать бабла всем участникам хихи, толе гражданам а толе хозяевам а толе гебешникам) то нам точно "не пофиг"! ))

Нам это очень важно, и это вполне реально, и разборки во властной элите уже видны, и лояльных граждан всё меньше, чем быстрее система рухнет тем лучше.
Косолапый
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Victor665 @ 26.06.2013 - время: 13:15)
1. Это вы не ответили, давайте отвечать по очереди- я отвечал вполне достаточно.
Итак- как вы будете воздействовать на соседа с помощью "совести"?

Я вам задал вопрос первым. И вы на него не ответили.
Потоки словоблудия, лишенного информацилонной нагрузки, ответом считать нельзя, уж извините.
Ваш ответ должен содержать пошаговый алгоритм ваших действий в ситуации соседа с перфоратором.
И вы должны помнить, что судиться против Закона может только придурок.
То, что разрешено в Законе, то не может отменить никакой суд.
Я жду ответа.
А потом отвечу на ваш вопрос, хотя мне удивительно, что вы не знаете ответа.
Алгоритм действия в ситуации соседа с перфоратором в социуме, где существует понятие "совести", "нравственности", "морали" прост и понятен.

Но сначала ответьте вы, поскольку я задал вопрос первым.


5.1 Процитируйте пункт ПДД которые нарушит пропускающий меня водитель.
5.2. Поясните каким образом водителя пропустившего машину можно наказать по Закону ))


Один из основных принципов ПДД таков: автотранспортное средство не должно совершать на проезжей части маневров, которые создают помеху другим участникам движения.
На этом принципе основано много конкретных пунктов ПДД и нужный пункт вы легко найдете сами, воспользовавшись поисковой системой.
Совершая необоснованное торможение для того, чтобы пропустить автотранспортное средство, выезжающее с прилегающей траектории (с вашего двора, например), водитель создает неожиданную помеху участникам движения, следующих сзади него.
И с точки зрения Закона будет виновником дорожно-транспортного проишествия, которое может произойти в результате необоснованного торможения.
Что непонятно? Вы машину не водите? У вас нет прав? Вы не учили ПДД?

Итак, каков ваш ответ на вопрос: как выехать со двора, если все водители строго придерживаются ПДД и не оперируют понятиями совести?

В очередной раз вас прошу: избегайте словоблудия, отвечайте коротко и конкретно.
После чего я столь же коротко и конкретно отвечу на ваш вопрос о действиях в ситуации соседа с перфоратором.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Косолапый @ 26.06.2013 - время: 17:03)
(Victor665 @ 26.06.2013 - время: 13:15)
1. Это вы не ответили, давайте отвечать по очереди- я отвечал вполне достаточно.
Итак- как вы будете воздействовать на соседа с помощью "совести"?
Я вам задал вопрос первым. И вы на него не ответили.
Потоки словоблудия, лишенного информацилонной нагрузки, ответом считать нельзя, уж извините.
Ваш ответ должен содержать пошаговый алгоритм ваших действий в ситуации соседа с перфоратором.





.

вы задали много вопросов, на них даны ответы. Конкретные действия в суде вам не нужны, ибо у вас не хватит денег на такую консультацию.

Вам был задан ОДИН вопрос, вы позорно увиливаете, да и пофиг.

И вы должны помнить, что судиться против Закона может только придурок.
То, что разрешено в Законе, то не может отменить никакой суд.
Я жду ответа.

И на это уже был ответ- никакого Закона в этой стране не имеется, поэтому судиться бывает выгодно практически в любой ситуации.
При этом решения судья будет принимать так как ему захочется, на Закон судья будет плевать т.к никакого Закона нету.

В ситуации когда судье плевать- решение вполне может быть в пользу жалобщика, т.к его права формально нарушены.
И сосед просто не сможет доказать что его шум не наносит вред, механизм такого доказывания не существует т.к закона в этой стране нету.
Вы тоже не сможете доказать что вам наносится вред, но не потому что судитесь против Закона а потому что Закона нету и нет механизма чтобы хоть что-то доказать в суде.

Если совсем просто- в РФ ваще НЕТ НИКАКОГО СУДА который защищает права граждан, есть только имитация.

ЗЫ- суд который стоит на страже государства конечно есть )) Нет суда именно того который должен защищать граждан ))


А потом отвечу на ваш вопрос, хотя мне удивительно, что вы не знаете ответа.
Алгоритм действия в ситуации соседа с перфоратором в социуме, где существует понятие "совести", "нравственности", "морали" прост и понятен.

Я просто в обалдении )) Вы пишите про мифическое сказочное понятие, никакой совести в принципе не существует.
Этот миф используется для оболванивания доверчивых граждан, но во ВСЁМ СОЦИУМЕ никакой совести нет, и у шумяящего соседа ТОЖЕ НЕТ СОВЕСТИ.

Поэтому вы заведомо лжете о каких-то алгоритмах действия против соседа, вы исходите из того что совесть есть а это прямая фактическая ложь.

Если бы у соседа была совесть то он бы другим соседям не мешал ))

Поэтому внимательно читайте мой вопрос, давайте напишите более полно хотя уже скучновато по кругу ходить- покажите как вы будете действовать используя понятие "совесть" с соседом который не имеет совести.



5.1 Процитируйте пункт ПДД которые нарушит пропускающий меня водитель.
5.2. Поясните каким образом водителя пропустившего машину можно наказать по Закону ))


Один из основных принципов ПДД таков: автотранспортное средство не должно совершать на проезжей части маневров, которые создают помеху другим участникам движения.
На этом принципе основано много конкретных пунктов ПДД и нужный пункт вы легко найдете сами, воспользовавшись поисковой системой

такого пункта ПДД не имеется.
Наказать водителя пропустившего машину- по закону невозможно.

Надеюсь вы получили конкретный ответ ))
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Victor665

Однако очередной ловкач srg2003 снова "забыл" гыгы (им всем так и кажется что они очень ловкие забыватели, но разоблачение неизбежно наступит ибо тут всё записано) что невозможно такое понятие как "мораль ВСЕГО общества" )) Особенно если уже известно из самих слов srg2003 что есть люди которые НЕ придерживаются морали а при этом являются частью общества ))

есть конечно часть общества, которая эти моральные нормы не соблюдают- и занимает соответствующее место в этом обществе- у помоек, в тюрьмах, на обочине жизни и являются сответственно неудачниками.

Поэтому мораль это всегда норма удобная только ЧАСТИ людей, таких вот ловкачей хихи как Лузга и srg2003.

не завидуйте

Они просто нашли способ как наплевать на Закон и на Права человека, вот именно для этого ловкачи и пытаются манипулировать такими понятиями как мораль и совесть.

обоснуйте пожалуйста

Ведь srg2003 уверен что законы Этого государства вполне здравые и законные, и даже считает решения судов Этого государства некими "аргументами" хихи в споре ))

цитату пожалуйста, иначе констатирую факт вранья

При этом srg2003 фактически признает что законы Этой страны лживые, фальшивые, государство нелегитимно- и только поэтому его "закон" можно чуханить изображая что "совесть" якобы лучше ))

аналогично цитату будьте добры

Лузга и srg2003 признали что наше государство и наши чиновники ВОРЫ ПО ЗАКОНУ, прямо и официально власть назвали ворами, и законодательную и исполнительную!

цитату будьте добры
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 27.06.2013 - время: 21:23)
не завидуйте
почему? потому что у вас нет морали и совести и вы запрещаете мне делать то что мне нравится а вам нет? да и пофиг мне на то что у вас нет морали и совести ))



Ведь srg2003 уверен что законы Этого государства вполне здравые и законные, и даже считает решения судов Этого государства некими "аргументами" хихи в споре ))

цитату пожалуйста, иначе констатирую факт вранья

ок извините наверно ошибся, это не вы аргументировали спор по Пусси Риот дебильным решением дебильного суда )) Это был ваш двойник, а вы оказывается не считаете решения судов правильными и не считаете законы Этого государства здравыми и законными.

надеюсь вы потом не будете отрекаться?



При этом srg2003 фактически признает что законы Этой страны лживые, фальшивые, государство нелегитимно- и только поэтому его "закон" можно чуханить изображая что "совесть" якобы лучше ))
аналогично цитату будьте добры

дык в вашем посте строчкой выше вы не желаете признавать что называли законы этой страны здравыми и законными?!

Чета у вас дыра в логике совсем печального размера уже...



Лузга и srg2003 признали что наше государство и наши чиновники ВОРЫ ПО ЗАКОНУ, прямо и официально власть назвали ворами, и законодательную и исполнительную!

цитату будьте добры

так вы читайте дискуссию в которую влезаете, а то соглашаетесь с Лузгой а теперь в кусты )) Читайте хотя бы пост на который отвечаете хихи, там есть ваши слова и слова Лузги )) При этом специально выделено было для вас, зная как позорно вы всегда увиливаете от выделенных слов )) увильнуть не выйдет, всё записано, и выделю снова, чтобы все видели как вы поддакиваете Лузге пишущему про власть воров в этой стране:

http://www.sxn.io/granici-sovesti-t.html



Забавно в данном случае то, что Victor665 в точности воспроизводит психологию тех самых властных казнокрадов, взяточников и воров, с которыми он так патетически борется. Ведь они воруют по закону. По их закону, написанными ими же для самих себя исходя из собственных представлений о своих правах. И других они судят исходя из этого же. Чем Victor665 недоволен в таком случае, ведь всё, что он пишет существует на практике прямо сейчас. Возможно, только лишь тем, что не он сидит на "доходном месте"..

Думаете, свойственная многим революционерам мечта оказаться на месте тех, кого они так ненавидят, при этом разделяя их моральные установки и считая себя неудачниками от того, что именно они, такие умные и красивые не у власти, не у благ?
Т.е. свойственная рабской психологии мечта самому стать рабовладельцем?))

видно чему вы поддакиваете радостно? )) И считаете что я недоволен ворами находящимися у власти только потому что сам туда хочу )) че сказать- по себе людей не судят, это вы такой, а я нет ))

так что записано ваше полное согласие с идеями Лузги о том что в стране у власти воры и казнокрады, которые пишут законы для себя и считаются только со своими правами, вы ради красного словца чтобы написать всякие нелепости про "совесть и мораль" (которых у вас нету как доказано в первых строчках, вы даже завидовать не разрешаете, истинный Большой Брат из вас получится)- признали полную беззаконость как власти так и самих законов Этого государства.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 27-06-2013 - 22:35
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 27.06.2013 - время: 21:23)

Они просто нашли способ как наплевать на Закон и на Права человека, вот именно для этого ловкачи и пытаются манипулировать такими понятиями как мораль и совесть.
обоснуйте пожалуйста

это выделю отдельно как единственное место по которому можно общаться а не хихикать.
обоснование очень простое- мораль и совесть не равны понятию "закон" по мнению тех кто спорит со мной, я как раз считаю что закон включает в себя ВСЁ "моральное и совестливое" а в остальном то что не запрещено то разрешено.

А т.к по вашему мнению закон отличается от совести и морали, значит вы плюёте за закон. А закон в современных странах основан на декларации Прав человека, РФ тоже ратифицировала, значит вы плюете на Закон и Права человека.

Как только вы отделили совесть и мораль от закона, и выбрали НЕ закон- всё капец. Это действительно так сложно?
Еще раз на всякий случай. Вы выбрали НЕ закон. Понятно? Или реально сложное "рассуждение"? ))
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 28.06.2013 - время: 03:33)


Забавно в данном случае то, что Victor665 в точности воспроизводит психологию тех самых властных казнокрадов, взяточников и воров, с которыми он так патетически борется. Ведь они воруют по закону. По их закону, написанными ими же для самих себя исходя из собственных представлений о своих правах. И других они судят исходя из этого же. Чем Victor665 недоволен в таком случае, ведь всё, что он пишет существует на практике прямо сейчас. Возможно, только лишь тем, что не он сидит на "доходном месте"..
Думаете, свойственная многим революционерам мечта оказаться на месте тех, кого они так ненавидят, при этом разделяя их моральные установки и считая себя неудачниками от того, что именно они, такие умные и красивые не у власти, не у благ?
Т.е. свойственная рабской психологии мечта самому стать рабовладельцем?))
видно чему вы поддакиваете радостно? )) И считаете что я недоволен ворами находящимися у власти только потому что сам туда хочу )) че сказать- по себе людей не судят, это вы такой, а я нет ))
Т.е с тем, что вы прямо и косвенно продвигаете идею воров и различного рода и вида шкурников навязать обществу выгодные им законы, вы согласны (кстати - корыстные побуждения как обстоятельства отягчающие ответственность из УК выведены)

..<идеями Лузги о том что в стране у власти воры и казнокрады, которые пишут законы для себя и считаются только со своими правами>..

Так вы практически такой же как эти пресловутые казнокрады, со своим социальным дарвинизмом в виде конкуренции как основы всего и вся, и ожиданием тирана на подобии Пиночета.

Если будет стоять выбор между Путиным и кем-то типа вас, то при всей моей к нему нелюбви я выберу Путина, как более-менее адеквата..

Это сообщение отредактировал Лузга - 28-06-2013 - 15:47
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 28.06.2013 - время: 03:39)
<q>обоснование очень простое- мораль и совесть не равны понятию "закон" по мнению тех кто спорит со мной, я как раз считаю что закон включает в себя ВСЁ "моральное и совестливое" а в остальном то что не запрещено то разрешено.</q>

Совершенно верно. Эти понятия из разных сфер - морально-этической и социально практической.
Законы не могут включать в себя моральные нормы различных социумов по определению. И законодательство ни когда не сможет включить в себя все проявления жизни, поскольку построено по принципу непротиворечивости.


А т.к по вашему мнению закон отличается от совести и морали, значит вы плюёте за закон.

А закон в современных странах основан на декларации Прав человека, РФ тоже ратифицировала, значит вы плюете на Закон и Права человека.

Что за нелепая фантазия?! Одно дополняет другое - вам такая очевидная вещь в голову не приходила?

А вот так называемую "декларацию прав человека" я действительно считаю произведением сортирной литературы, перед употреблением по прямому назначению.

Как только вы отделили совесть и мораль от закона, и выбрали НЕ закон- всё капец. Это действительно так сложно?
Еще раз на всякий случай. Вы выбрали НЕ закон. Понятно? Или реально сложное "рассуждение"? ))

Вот, есть в России такой великий борец за бумажные права человека, как Лев Пономарёв.. В ходе недавнего принудительного выселения из офиса за банальную неуплату, пытался избавится от неудобных документов, но шустрым "нашим" удалось кой чего из них обнаружить.
Хостинг фотографий
Границы совести?!
Особенно тут доставило обращение Пономарёва к Президенту США "ваше превосходительство" - сразу вспомнился Фёдор Михайлович, что у меня в подписи.. Но кроме того документ ясно показывает, что с понятием "совесть" у Льва Александровича всё в порядке..

Это сообщение отредактировал Лузга - 28-06-2013 - 16:33
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Есть ли фашизм сегодня?

Мне становится страшно...

Житейский итог-слова и дела

Против меня настраивают мою маму

Россия применила ядерное оружие?



>