Гражданский брак

Лучик, это ж "восточный" менталитет. И девочек они найдут, и всё будет в порядке - у них так принято.

Действительно, зачем?

Видимо, я не совсем чётко обрисовала суть.... Я неоднократно упоминала, что речь идёт (по крайней мере, я речь веду) о молодых парах. Я говорила о совместном проживании, но в такой ситуации: когда она спит и видит себя в фате, а он "не готов" к этому.

Большинство ведь пар, именующих себя "гражданскими браками" таковы: - люди просто сожительствуют с совершенно непонятными перспективами. То есть эти перспективы либо вообще не обсуждаются, потому что мужчина не хочет, а женщина стесняется или боится его потерять своими навязчивыми разговорами о свадьбе, либо обсуждаются, но в том же ракурсе: "еще рано, надо подождать, надо денег накопить" - короче, придумываются отмазки только для того, чтобы не жениться.

Вот именно в таких парах женщины не имеют никаких прав жен, а мужчины не имеют никаких обязанностей мужей. То есть если грубо представить себе совместную жизнь с мужчиной (мы все тут прекрасно это знаем), то женщине надо заботиться о доме, в котором постоянно находятся ЕГО (ЧУЖИЕ) вещи,
то есть других мужчин приводить в этот дом уже нельзя, нужно тратить свое свободное время на то, чтобы заниматься этим домом (стирка, готовка и пр.) - на себя любимую и свою личную жизнь ничего не остается. Причем все эти требования даже не обсуждаются: раз назвалась гражданской женой, будь любезна и вести себя так, как подобает настоящей жене.

При этом мужчина совершенно спокойно может продолжать вести прежний образ жизни (а попробуй что-нибудь скажи - ответит: а кто ты мне такая и какое право имеешь что-то требовать? вот будешь женой - тогда и будешь требовать), по всем документам во всех организациях (ну мы ведь все-таки в государстве живем, а не в лесу) оба "супруга" проходят как холостые со всеми вытекающими последствиями, начиная с общественного вмешательства (люди у нас очень любят лезть в чужую жизнь, просто если двое создали семью - они уже никому не интересны, а если живут "просто так" - вас замучают расспросами "почему" да "что" да "как") и заканчивая давлением родственников (многие мужчины в таких сожительствах вообще предпочитают помалкивать своим родственникам о своей личной жизни - мало ли с кем он там живет).

Да, здесь на форуме высказывались мужчины-представители серьезных взглядов на гражданский брак, но в общей массе таких мужчин столь ничтожно мало, а вот таких вот рыдающих женщин столь подавляюще много, что мнение формируется далеко не в пользу этого самого сожительства. У меня просто в голове не укладывается, чтобы молодая девушка вот так вот взяла по собственному желанию и впряглась в ярмо супружеской жизни в ущерб веселью-молодости ради жизни с мужчиной, который хочет "подумать и присмотреться"... Абсурд полный. И прекрасно понимаю парня, который находит девушку, СОГЛАСНУЮ на все это, потому что ему так УДОБНО: обязательств никаких и жениться не надо. Тем более такую девушку сейчас найти не проблема.

Ты не считаешь, что Любовь, основанная на доверии и уважении - отнюдь не слабая мотивация?
Если она есть, то к чему сомнения и взаимные проверки бытом и временем? Зачем недоговаривать главное, когда родной человек этого ждет?

Сначала хотел огрызнуться... но все же признаю твою правоту... хоть и не претендующую на абсолют.

Для меня ГБ - это просто тест на совместимость, не больше и не меньше. К сожалению, довелось испытать на своей шкуре ситуацию, когда можно отлично встречаться, но совместное проведение большей части времени под одной крышей открывает в человеке такое... все же люди бывают разные... а смирение и терпимость не безграничны. Даже ради любви. Лучше такое понять раньше... и не ухудшать статистику разводов. Правда, так можно улучшить статистику алкоголиков... эээх...

Но действительно часты случаи "потребительского" отношения мужчин к своим половинкам в ГБ. Как ни крути, но мужикам такое решение очень удобно. Ведь ответственность лежит только в области собственной совести. И действительно многим непросто решиться на регистрацию брака, сжигая за собой все мосты. Поэтому жизнь в ГБ может [не]сознательно затягиваться со стороны мужчины.

Наблюдал я один случай... в очень запущенной форме... он по сути провел курс психоломки... послушали бы вы слова, которыми она отвечала на вопросы о возможном рождении ребенка вне официального брака или об ответственности мужчины за семью... собственное мнение было подавлено полностью "авторитетом" этого... гммм... не хочу матом ругаться.

Да, безусловно. Некоторые девушки... некоторые юноши.... Конечно, есть благополучные варианты, но всё-таки подавляющее большинство (на которое опираются статистические данные) позволяет делать неутешительные выводы: ГБ выгоден мужчинам (или тому, кто имеет бОльший статус и соответственно, бОльший доход), а другая сторона в этом браке обычно ущемлена. Хотя бы в юридических правах.

Имущественные права супругов должны регулироваться законодательством. В ГБ это практически нереально... имеется в виду совместно нажитое имущество, которое в наше время часто наживается именно в первые годы совместной жизни. Очень часто родители вскладчину дарят молодым и квартиру, и машину; плюсом, если семья живёт отдельно, то делаются какие-то различные бытовые покупки, дорогостоящая техника.

Я так понимаю, семья – это семья. И в нормальной семье сразу же идёт
обустройство своего жилища и планирование детей. Хотя в современном законодательстве исключено такое понятие, как "незаконнорожденный" ребёнок, думаю, мало кому из женщин будет приятно чувствовать себя официально незамужней во время беременности и родов.

Как вы можете заметить, изначально я не далала (и не делаю) трагедии от отсутствия штампа. Для меня это точно такой же штамп, и ничего более. Кроме того, что эта формальность всё-таки нужна, поскольку мы живём в обществе, где все факты требуется подкреплять документально - необходимая форма бюрократии любого цивилизованного общества. Именно поэтому мне трудно понять, почему некоторым людям сложно взять и оформить всё должным образом, как "положено".

Отвечаю на цитату, но хочу сразу ответить и Лучику (к вопросу о девушках, которые желают "присмотреться).
Моё чистое ИМХо - уберечься от развода способа нет. Можно прожить пять лет в гражданском браке, а расписавшись развестись, а можно всю жизнь прожить... Никто не застрахован...

Будет ли брак стабильным или нет - время покажет. И нет ничего плохого в том, что люди ошиблись и разошлись, прожив немного и плохо. Всякое в жизни бывает. Но если начинать совместную жизнь с проверок друг друга "на прочность" (имеется в виду с первого раза, когда человек еще не успел пройти огонь, воду и медные трубы - к ним это не относится), можно очень сильно призадуматься о судьбе таких отношений. Раз человека хоть что-то останавливает от постановки штампа, значит, этот штамп и является тем камнем преткновения, который не дает человеку возможность организовать семью так, "как положено" - государством, обществом и его собственным окружением.

Итак, вы считаете, что такая точка зрения имеет право на существование? Такая точка зрения, что "если мы любим друг друга, то ПРИЧЁМ тут общество и формальности"?
Ох, здесь как раз к месту будет подредактировать пост из другой темки....

Почему-то сейчас в основном молодые люди (вокруг 25) стараются своим поведением изменить устои жизни в нашем государстве. Ведь не нами придумано, что люди, у которых складываются определенные отношения друг с другом, должны эти отношения ПРИЗНАТЬ и УЗАКОНИТЬ на государственном уровне, чтобы потом в дальнейшем каким-то образом эти самые отношения развивать и регулировать ("строить" семью, заводить детей). И для государства и общества, в котором мы живем, не достаточно просто взять и назвать себя супругами, не достаточно просто взять и сказать - у меня родился ребенок, взять и провозгласить - я закончил такой-то вуз и работаю в такой-то организации. Все это нужно подкреплять документами, существует определенная бюрократия, которая регулирует все взаимоотношения между людьми, а также между людьми и этим самым государством и обществом.

Любые сделки, любые поступки - все у нас руководится и регулируется документами, потерять которые (да тот же паспорт или права) - настоящая беда для любого человека. Хотя с другой стороны: ну что это меняет? Ну потерял человек бумажку - да хрен с ней! Думаю, с этим утверждением не согласится никто. Рано или поздно назреет такая серьезная необходимость в этой самой бумажке, что человек всю жизнь свою забросит только ради того, чтобы ее добыть или восстановить. Зачем прописка? Зачем полис в поликлинику? Да потому что в один прекрасный момент сдохнуть можно без этого полиса... Это я, разумеется, утрирую, просто хотелось привести примеры.

Поэтому бесполезно людям, которые своим образом жизни не могут подстроиться под государственные правила и нормы, "легким движением руки" взять и эти правила отменить. Для этого надо создать свою собственную систему и устанавливать в ней порядки. А пока эта новая система никем не создана, действует старая, и все ей вынуждены подчиняться, нравится это им или нет. Вот и получается, что все эти разглагольствования о "гражданских браках" - чистейшей воды демагогия, и пропагандируют ее люди, которые по каким-то только им известным причинам не в состоянии жить по принятым и утвержденным правилам.

П.С. Как замечательно пост подошёл в эту тему (довольно потирая ручки...)

Таким же образом практически бесполезно людям, решившим жить своим умом и не подстраиваться под общепринятые правила, что-либо навязывать со стороны государства и даже общества, если они заранее готовы даже на то, чтобы быть изгоями и не боятся кривотолков.

Кстати, кто-то хотел что-то добавить к теме "Конформизм".... или я неправ? :))))

и

Да ради бога, действительно! Вот лично мне - мне абсолютно по барабану все чужие заморочки. Если у них тем более - не возникает никаких заморочек - то вдвойне за них рада.
А вот если люди страдают... плачутся на форумах... /о, как мне заставить его жениться?!/ и т.д. и т.п. - вот это точно глупость. А дураков не жалеют...

Кики, в этом случае и гражданский брак недолговечен, ее просто используют, но она сама довела отношения до абсурда. Ее воспринимают, как постоянную сексуальную партнершу и не более... ИМХО.

Я многократно упоминала, что мои рассуждения НЕ касаются людей, прошедших огонь, воду и медные трубы (т.е. умудрённых опытом).
Женщина, вступающая во второй (третий и т.д.) брак, естественнно, захочет получше присмотреться к потенциальному супругу, и конечно же - у неё уже НЕ так много времени (а иной раз элементарно некогда), чтобы затягивать стадию конфетно-букетного периода, эти люди уже действительно взрослые и самостоятельные, и как логический этап - скорое сожительство. Но речь вовсе не о них, и не о счастливых юных исключениях, которые ОСОЗНАНННО, ОБОЮДНО и без ПРЕТЕНЗИЙ знают, на что идут, не теша себя иллюзиями (они оба знают, что ЕСТЬ место сомнениям или иным причинам, побуждающим их осторожничать, и относятся к этому факту спокойно).
Ну читайте же внимательнее!!!

Насколько я поняла, вы вообще не живёте вместе, и ваш конкретный случай браком (даже гражданским) назвать нельзя. Поскольку брак всегда подразумевает совместное проживание, ведение общего быта.
У вас какой-то иной случай... другой тематики.

А вот оттуда как раз как говориться:" Ноги то и растут..." Если к этому синему размазаному пятну и относиться как пятну, то конечно, что же он может значить? Намного меньше чем красное при дефлорации. Но если всё упрощать, всё низводить до самого примитивного уровня, то всё вокруг будет казатиься гнильём и предрассудками. А если отнестись к этому штампику по другому? Отнестись например так, что в паспорте оно значит:" Я такой то, беру на себя обязательство: беречь, любить, хранить, ценить пока смерть не разлучит нас.."? А? Если так? То что стоят все ваши упрощения? Тут всё просто. Важен не штамп, а причина по которой он появился в паспорте...