Closed TopicStart new topic

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (smm @ Jul 20 2004, 05:28 PM)
Что-нибудь одно: либо принимаешь ГБ с его плюсами и минусами (осознанно), но тогда никого, ничего и ни о чем не просишь

Смешно... Вернее было бы очень смешно, если бы не было так грустно. Ага не просишь и не спрашиваешь " Милая ( любимая), ты согласна выйти за меня замуж?". так просто как два шарика в бильярде столкнулись и катяться рядышком.. чтоб в следущий момент так же ненавязчиво разлетелься в разные стороны... А ведь и правда зачем? Зачем спрашивать или просить.. Ведь в этот миг ещё рядорм.. а вследующий уже возможно движутся в противоположных направления.. Легко, просто, удобно... Ни кто не у кого ничего не спрашивает, не просит, никто никому ничего не обещает и ни чем обнадёживает... Два бильярдных шара которые случайно столкнулись и движутся в одном направлении... Смешно... Повторюсь ещё раз. Смешно если не было так грустно... По крайней мере мне.. А вам... Хотя это уже Ваше личное дело
gc2000
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не понял а что тут смешного, это правда жизни
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (gc2000 @ Aug 10 2004, 06:22 PM)
Не понял а что тут смешного, это правда жизни

Я не сказал что это смешно. Я сказал, что это было бы смешно, если небыло бы так грустно. А это совсем разные вещи.
The Dude
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 4750
  • Статус: Старая монета
  • Member OfflineМужчинаЖенат
- Отношусь - сказал Штирлиц и скромно потупил глаза ...

scherk
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 265
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Кикимора @ Jul 20 2004, 04:43 PM)
А вот если люди страдают... плачутся на форумах... /о, как мне заставить его жениться?!/ и т.д. и т.п. - вот это точно глупость. А дураков не жалеют... rolleyes.gif

Сначала отвечу на это
Думаю, люди приходят за советом, а не порыдать в жилетку. И считать каждого мечущегося дураком - по меньшей мере невежливо.
Спишу это на нервы, т.к. другие твои посты не так категоричны и агрессивны.


По теме:
Гражданским браком живу уже 9,5 лет.
Моей матери 55, теще 67, и никто из них не считает эту ситуацию ущербной, хотя никто из них не жил без регистрации.
Я, к слову, называю жену "женой", а не сожительницей. Она - аналогично.
Жить начали на сьемной квартире, т.к. к моей маме "под бочок" желания приходить не было; ее родня живет в Тольятти. После первых трех лет я на 2 года уехал "отдыхать". Она могла бы найти себе другого, - не замужем же!- но не стала. Пока меня не было, они с тещей купили ей здесь квартиру, в которой меня и встретили. Опять же - зачем? Мало мужиков вокруг? И штампа нет.. Могла бы себе найти пару.
Далее. Я далеко не подарок, и в плане верности тоже. Доходило до того, что на некоторое время уходил к другой. Зачем моей жене было ждать меня обратно? Ведь штампа-то нет! Ушел - и скатертью.... Но дождалась же, поняла, простила..
Конечно, иногда на свадьбах у друзей возникают сентиментальные мысли: "может, распишемся?". Но хочется это сделать суперкрасиво, а пока не получается, финансово в основном.. Так и живем - вроде без штампов, а крепче любого официоза.
Кстати, у меня до сих пор в паспорте штамп о первом браке стоит - все забываю в суд съездить..))
А теперь скажите мне - чем мой гражданский брак хуже официального?

ines
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Абсолютно хорошо отношусь к ГБ. С первым мужем жила в ГБ больше года, в итоге после штампа, почему то отношения стали хуже, возможно, что со стороны моего мужа появилось правило собственничества. Он постоянно потыкал мне, что я его жена и лишнего шагу теперь сделать не могу.... А раньше этого не было. Были романтические ухаживания в период ГБ, после штампа их не стало.

Со вторым мужем уже 4 года в ГБ. Но штамп поставим только тогда, если будет ребёнок. А пока смысла не вижу.

P.S. Хотя, согласна, что есть и свои "минусы" юридического характера.


helene_fr
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А давайте-ка разберемся в терминологии: что такое жена и муж? Напимер БСЭ (Большая Советская Энциклопедия) дает такое определение: ... супруги (муж и ЖЕНА), состоящие в браке, зарегистрированном органами записи актов гражданского состояния (загсами).
А Толковый Словарь Русского Языка дает такое: ЖЕНА- женщина по отношению к мужчине, с к-рым она состоит в ОФИЦИАЛЬНОМ браке (к своему мужу).
А теперь вопрос в зал: как вы можете называть женщину, сожительствующую с мужчиной, женой??? Это же незнание русского языка. Ясно же сказано - в официальном браке. То есть само выражение "гражданская жена" абсурдно само по себе.
Мое личное отношение к этому явлению можно назвать негативным. Я не понимаю молодых девушек, ни разу не бывавших замужем, которые готовы на все ради человека, который не хочет по каким-либо причинам жениться.
Тут я во многом согласна и поддерживаю КИКИ. Ну какой смысл жениться мужчине, если и так ему все отдали?
И что значит "присмотреться", "привыкнуть", "быт"? Съездите на пикник на день-два, сходите в поход - вот вам и быт. Там сразу видно, кто есть кто, и кто что умеет. Это несложно и полезно.
И как этот мужчина представит такую женщину коллегам, друзьям? Жена? А где это написано, что она жена? Можно назваться президентом Америки, но если нет удостоверения или др. документа, это подтверждающего это, ты - никто. Трепач.
real ЦукерMan
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (helene_fr @ Aug 23 2004, 11:46 AM)
И как этот мужчина представит такую женщину коллегам, друзьям? Жена? А где это написано, что она жена? Можно назваться президентом Америки, но если нет удостоверения или др. документа, это подтверждающенго это, ты - никто. Трепач.

Раз живу с ней значит ЖЕНА. А бумажка она и есть бумажка, что бы на ней не написали (разговор надеюсь не про юридическую сторону вопроса). А если разбегаться, то штамп никого еще не удержал. Знаком с людьми которые перестали вместе жить лет через пятнадцать после официального развода (это так к слову).

2Мультик
РОООООООООООМААААААААНТИК плят.
Luchik
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 60
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
helene_fr
Думаю,что здесь еще от возраста зависит.
Это в молодости все кажется молодым и зеленым...
С возрастом все размывается,а особенно испытав "прелести" законного брака,уже не хочется залезать в это 2-й раз.
helene_fr
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Luchik @ Aug 23 2004, 07:03 PM)
helene_fr
Думаю,что здесь еще от возраста зависит.
Это в молодости все кажется молодым и зеленым...
С возрастом все размывается,а особенно испытав "прелести" законного брака,уже не хочется залезать в это 2-й раз.

Да, но я имела ввиду молодых девушек, у которых это в первый раз, а не женщин более старшего возраста. В зависимости от их опыта они могут обдуманно и адекватно подходить к этому вопросу.
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Интересная тема!
Итак, насчет названий.
Для меня, настоящий брак - после венчания. Брак же, зарегистрированный в ЗАГСе, принципиально не отличается от т.н. "гражданского" брака (т.е., сожительства). То есть, это еще не брак, и штампик - это несерьезно.
Даже слово-то: "расписаны". Хм... sleep.gif

Итак, это тренировка перед настоящим браком?
Возможно, такая "тренировка" ((с) Лаки) и имеет смысл. Я бы только сказала: ее не стоит сильно затягивать. Идеально (ИМХО), если двое решили пожениться через 4 месяца, скажем. То есть, решили они сейчас, а пока, до законного брака, поживут вместе. Кто знает, может, и не дойдет до брака...
Конечно, это не панацея. Но я знаю такие пары, которые, если бы пожили хоть недолго, не стали бы жениться. А то, молодость, глупость, любоффф...

Про "оформление бумажек", считаю так. Это очевидно имеет смысл, когда ожидается ребенок. Или, к примеру, если мол. человек - москвич, а его "гражданская жена" - иногородняя. Сами понимаете, первый же мент, который проверит у нее документы, препроводит ее в одно богоугодное заведение, где случаются нехорошие вещи ninja.gif . Или деньги станет вымогать. Да и с медицинским обслуживанием будут проблемы... И некоторые другие...
В ином случае, я не очень понимаю, зачем оформлять какие-то бумажки. То есть, на что? blink.gif Вроде, принято, чтобы женщина жила с мужчиной в законном браке, а иначе соседки будут шушукаться? Ну, и хрен бы с ними! fuyou_2.gif

Выгоден ли "гражданский брак" именно мужчине?
Возможно. Но, посмотрим на ситуацию с другой стороны. Нередко бывает, что мужчина приводит женщину жить к себе. То есть, это его жилье. В "ГБ" - в любой день и час вы можете "расплеваться", и несостоявшаяся супруга пойдет себе, солнцем палима... А в законном? Пойдет-то она пойдет... В суд. Полквартиры у мужчины оттяпать. Это останавливает некоторых мужчин от вступления в законный брак. Не секрет же, что кругом немало дамочек с четкой установкой:
"Настоящий мужчина должен уйти, оставив жене ВСЁ!!!"
Поднимите руки, те, кому это понравится! devil_2.gif

Самый очевидный резон для мужчины, не переходить от гражданского брака к законному, это формальная свобода. Может, и не воспользуется он ей никогда. Но все равно, он понимает, что, будучи неженатым, он остается в глазах некоторых женщин куда более интересным. wink.gif А женатый... Что - женатый... Многие женщины говорят: "для меня, женатый - не мужчина, а так..."

Я сейчас - можно сказать, на стадии гражданского брака. То есть, мы уже решили пожениться, но, пока сам факт еще не состоялся, я же не жена... не вполне жена... верно? wink.gif
Самое "милое", что многие на весть о грядущем замужестве реагируют так:
- А, ты беременна, что ли? rolleyes.gif
Говорю: "Нет, при чем тут?.."
- Ну, а зачем тогда? ninja.gif
Причем, чаще всего, спрашивают это именно девушки - родственницы, подруги...
Арисабель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 185
  • Статус: в тёмной комнате
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Immortal @ Aug 23 2004, 11:57 PM)
Интересная тема!
Итак, насчет названий.
Для меня, настоящий брак - после венчания. Брак же, зарегистрированный в ЗАГСе, принципиально не отличается от т.н. "гражданского" брака (т.е., сожительства). То есть, это еще не брак, и штампик - это несерьезно.

Склонна не согласиться. В нашем государстве (законам которого мы подчиняемся) церковь не имеет полномочий ЗАГСа, вопросы веры - дело добровольное, это каждый решает для себя сам. Люди вольны соблюдать божьи законы, а вольны и не соблюдать, а вот формальная бюрократия в государстве существует и никто её пока что не отменял. Поэтому тезис "штампик - несерьёзно" весьма спорен. С таким же успехом можно провозгласить себя профессором, не имея документа, удостоверяющего этот факт. Хотя, если вам этот документ никогда не пригодится, можно оспорить важность обладания им, но в том-то и дело - существует ряд ситуаций, когда свидетельство о браке может стать необходимостью (и эти ситуации в теме широко освещались).

QUOTE
Я сейчас - можно сказать, на стадии гражданского брака. То есть, мы уже решили пожениться, но, пока сам факт еще не состоялся, я же не жена... не вполне жена... верно?

Вы УЖЕ решили. Думаю, что вы являетесь невестой... а на данном этапе многие начинают вместе жить... но я имела в виду сожительство с неопределёнными перспективами. biggrin.gif


Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Насчет законов, по которым мы живем.
В Российской Империи существовал церковный брак. ЗАГСы - большевистские штучки. Ну, раз надо - значит, надо (хотя, я все-таки не очень четко понимаю, что это за "надо"). Но, лично для меня, только венчание является бракосочетанием. Роспись же в ЗАГСе - просто формальность, как сдача отчета в ГНИ biggrin.gif
А насчет церковного брака, его законность нетрудно доказать в суде... если что... devil_2.gif Церковь не имеет полномочий ЗАГСа, она превыше подобных заведений.
Впрочем, тут нет причины для спора no_1.gif
P.S. Да, невеста - это лучше, чем "гражданская жена" biggrin.gif
Арисабель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 185
  • Статус: в тёмной комнате
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Immortal @ Aug 24 2004, 01:05 AM)

P.S. Да, невеста - это лучше, чем "гражданская жена" biggrin.gif

Я сама невестой в ГБ жила 3 месяца biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Koran
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 115
  • Статус: skype s8833487
  • Member OfflineМужчинаСвободен
свобода великое благо, ... жаль нельзя подписыватьконтракт, на своместное проживание, типо,
я обязуюсь проживаю, с гражданкой ..... не претендую, на ее имущество по систечению, такого то срока,

Гражданский, брак, это совместная жизнь, более полу года, при это , все имущество , даже если оно только одного человекка, может считаться нажитым совместно, и делиться, пополам, сосбвенно как и жил площадь...

отсюда мораль, гражданский, брак, это зло, которое, не связываетвас, узами колец и семьи но обременяет материально!!!!!.

следсвие, Хочешь счастья , нелезь с ГР браком
real ЦукерMan
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Koran @ Aug 25 2004, 02:39 AM)
Гражданский, брак, это совместная жизнь, более полу года, при это , все имущество , даже если оно только одного человекка, может считаться нажитым совместно, и делиться, пополам, сосбвенно как и жил площадь...
отсюда мораль, гражданский, брак, это зло, которое, не связываетвас, узами колец и семьи но обременяет материально!!!!!.
следсвие, Хочешь счастья , нелезь с ГР браком

blink.gif
Если не затруднит поподробнее.
Если следовать этой логике то - обычный брак это зло связанное узами колец. (Чет прям агент Голый вспомнился)
Откуда формулировка ГБ?

QUOTE
... жаль нельзя подписыватьконтракт, на своместное проживание, типо,я обязуюсь проживаю, с гражданкой ..... не претендую, на ее имущество по систечению, такого то срока,

Гм вроде как сейчас есть брачные контракты, или я что то путаю?

А вообщето для затравки.

Изначально все как бы жили в ГБ. Лишь в последствии при усилении (и наверно для усиления) влияния церкви или государства, они (церковь/государство) присвоили монопольное право на "лицензирование законности" совместного проживания.
Забава
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 110
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
а чем отличаются-то они? что, дети от гражданских браков какие-то зеленые или что? отношения между людьми меняются как-то? Если он был козлом в гражданском браке, то в законном он ангелом не станет, а вот расставание и развод будут болезненней и дольше. Так что пусть люди присмотрятся друг к другу, а не умножают статистику разводов... водь не все гражданские браки заканчиваются законными браками.
Сама живу гражданским браком без малого 2 года. Сразу не поженились - денег не было, сейчас - докопим на квартиру к Новому году, по весне и сделаем свадьбу. С белым платьем и всеми причиндалами (муж настаивает). Обязанности - такие-же как и в нормальной семье, бывают и ссоры и счастье.
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (real ЦукерMan @ Aug 25 2004, 07:44 AM)
Изначально все как бы жили в ГБ. Лишь в последствии при усилении (и наверно для усиления) влияния церкви или государства, они (церковь/государство) присвоили монопольное право на "лицензирование законности" совместного проживания.

Это когда - "изначально"? blink.gif
Когда, если верить Дарвину, обезьянами были?
real ЦукерMan
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ Aug 25 2004, 12:43 PM)
QUOTE (real ЦукерMan @ Aug 25 2004, 07:44 AM)
Изначально все как бы жили в ГБ. Лишь в последствии при усилении (и наверно для усиления) влияния церкви или государства, они (церковь/государство) присвоили монопольное право на "лицензирование законности" совместного проживания.

Это когда - "изначально"? blink.gif
Когда, если верить Дарвину, обезьянами были?

Вот сразу после них.
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Стало быть, в период дикости? wink.gif
Забава
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 110
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (real ЦукерMan @ Aug 25 2004, 01:02 PM)
Вот сразу после них.

Браки изначально делились - на те которые одобрялись церковью (как только она появилась) и нет, так что это всегда было, и если уповать на те времена - то церковь только в редких случаях дает развод, так что сиди и терпи... А сейчас - живи и радуйся как хочешь - хоть гражданским, хоть законным, хоть церковным... Лишь бы в семье было все хорошо и никакие кольца и венцы не усугубят любви....
real ЦукерMan
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ Aug 25 2004, 01:05 PM)
Стало быть, в период дикости? wink.gif

Ну лет через надцать и нынешняя жизнь будет дикостью казаться. bleh.gif
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (real ЦукерMan @ Aug 25 2004, 01:09 PM)
QUOTE (Immortal @ Aug 25 2004, 01:05 PM)
Стало быть, в период дикости? wink.gif

Ну лет через надцать и нынешняя жизнь будет дикостью казаться. bleh.gif

"Софистика, пастор, софистика!" ((с) Юлиан Семенов)
Дикость - это этап развития человечества еще до Варварства. Потому как при Варварстве уже существовали четкие религиозные культы, со своей обрядностью. wink.gif
Просто, меня огорчает, когда церковь представляют этаким монстром, осложняющим жизнь всем вокруг. Проблема, если она вообще есть и была, не в церкви, а в обществе.
Lady_Dreamer
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 29
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Хотела обратиться именно к Кики. Перечитала все твои посты в этой теме и поняла, что я все-таки со многим согласна. smile.gif

Ты нигде не поясняла, что совместная жизнь с непонятными перспективами - это одно, а совместное проживание перед тем, как официально оформить отношения - это другое. wacko.gif

Замечательное слово - Невеста. Я не гражданская жена, я- Невеста! bleh.gif

И звучит-то как-то по праздничному rolleyes.gif

Ю-хууу! Я - Невеста! Даже не осознавала. wub.gif wub.gif wub.gif

И настроение-то как-то поднялось biggrin.gif

Объективно, с юридической стороны посмотреть - расписаться-то желательно, когда будут появляться детишки.

А субъективно - чувствуешь ли себя хорошо в ГБ, считаешь ли себя Невестой, Женой, или Любимой женщиной, или последней дурой, на которой Гад ездит - это уже каждая выбирает сама. bleh.gif

Вообще я - за официальный брак, но если люди решили для себя, что они - Муж и Жена - это - самое важное решение. hug.gif Хорошо, если это осознание ПРИХОДИТ. А в ГБ, или в официальном - это уже индивидуально.

Ездили в Анапу с мужем, ни у кого даже вопросов не возникло, расписаны мы уже или нет - по нам видно, что мы - Супруги.

Но, правда, мы уже решили в этом году расписаться.

Тьфу, как начинаю рассуждать, никогда не могу остановиться. rolleyes.gif

Счастья Вам Всем - в тех ролях, которые вам подходят и в тех Семьях, в которых вы живете - официально или нет.

Целую! biggrin.gif





real ЦукерMan
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ Aug 25 2004, 02:08 PM)

"Софистика, пастор, софистика!" ((с) Юлиан Семенов)
Дикость - это этап развития человечества еще до Варварства. Потому как при Варварстве уже существовали четкие религиозные культы, со своей обрядностью. wink.gif
Просто, меня огорчает, когда церковь представляют этаким монстром, осложняющим жизнь всем вокруг. Проблема, если она вообще есть и была, не в церкви, а в обществе.

Увы реалии ((с) real ЦукерMan) smile.gif
Да но церковь как бы порождена обществом и отвечает его (общества) потребностям, так же как и государственное устройство (сорри за не совсем удачную/точную формулировку). Точнее как один из вариантов решения тех или иных социальных или экономических проблем. Я согласен что проблема не в церкви или обществе как таковом, тут скорее проблема доминирование "общепринятых" (или принятых большинством) принципов построения в данном случае взаимоотношений.
В принципе ГБ отличаеться от других только отсутсвием необходимости чьего либо разрешения или согласия, кроме самих "брачующихся" smile.gif, на совместное проживание.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Хамство власть предержащих

Пристальный взгляд

Цинизм в нашей жизни.

Разгром офиса правозащитников в Грозном

УМНЫЙ человек



>