Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Asstorroid
|
|
|
Позвольте и мне вклиниться в разговор! Здесь уже были даны определения сути дефолта и сути девальвации. Все верно, если эти понятия существуют сами по себе без вмешательства политики, а политика как опять же известно вещь грязная. Давайте вспомним что говорил накануне дефолта, получивший пожизненную гарантию собственной безопосности ЕБоН - Ельцин Б.Н. За месяц до случившегося нам вешали развесистую лапшу, что в экономике все ОК - дефолта не будет. Про руки на рельсах тоже все помнят - и где теперь эти руки. И транш якобы полученый в то время можно с натяжкой конечно сравнить с сегодняшним стабфондом. И что спас он нас? До сих пор даже имея на руках материалы проверки Счетной Палаты во главе со Степашиным никто не берется внятно сказать куда же он делся. Те кому заранее было известно о том что надо сливать воду денежки свои заранее отовсюду вывели а "електорат" насрать - побухтят и заглохнут. Так что если захотят чего нибудь устроить то будете уверены никакие интересы страны, кроме своих шкурных в расчет приняты не будут. Наврут потом, как всегда с три короба и все. Это мое такое мнение. Но меня сейчас больше волнует другое. Кто нибудь прикидывал до какого уровня у на в стране опустят доллар. Что получится если скажем при зарплате в 20000 тысяч рублей доллар опустится до отметки к примеру - 10 рублей. Тогда получается в пересчете на доллары моя зарплата составит 2000 долларов? Тогда надо по быстрому валить за бугор отоваривться ведь ни для кого не секрет, что многие товары у нас стоят в разы дороже чем за бугром. Или же придется и зарплаты нам соответсвенно подкорретировать? Кто чего нибудь прикидывал по этому поводу?   Это сообщение отредактировал Asstorroid - 22-09-2006 - 12:24 |
|
TROFIM
|
|
|
Из одного источника слышал, что он ожидается. Падение курса доллара! Укрепление рубля и евро, на рынке валют. Рубль должел стать конвертируемой валютой. Деньги лучше хранить или в рублях, или в евро. |
|
|
|
Крупный дефолт нам не грозит - у государства огромные резервы. А вот дефолт в банковской сфере возможен из-за увеличения % невозврата кредитов.
|
|
caindeep
|
|
|
Дефолты происходят всегда с определенной периодичностью. По другому не бывает.
|
|
Dicoy
|
|
|
мде... интересные вопросы в опроснике  за время прошедшее с предыдущего дефолта цены на нефть выросли где-то 10кратно,прошло всего 8 лет. и кто же уверенно и обоснованно может сказать,что будет через несколько лет ? как тут уже писалось наша промышленность в ж... ,а колебания цен на энергоносители вещь малопредсказуемая.упоминались наши "огромные" золото-валютные запасы... хех,не так уж они огромны,на самом то деле,если представить,что ими придется затыкать огромные бреши,какие были при прошлом дефолте. все же надо думать,что в ближайшее время серьезные потрясения нам не грозят,а вот что будет через пару лет... думаю никто не возьмется утверждать 
|
|
Pintax
|
|
|
Я не вдаюсь в слухи, сообщения СМИ, экономический анализ, просто когда смотрю или слушаю те же, слушаю не комментарии, а тех у кого берут интервью, оговорки и пр., что дает иногда серьезную пищу для размышлений. Поэтому могу предположить, что в ближайшие три года будет и дефолт и ужесточение налоговой политики. Хотя второе более сомнительно. Денег наше государство нагребло немеряно. И удивляет его беспомощность и неумение ими распорядится. Уже не знают, что с ними делать.
|
 niktuba
|
|||
|
Целиком согласен. Российский рубль - валюта на Западе очень уважаемая, за ней нефть и газ стоят, а это сейчас тверже золота. А не вполне разумная банковская политика вполне может привести к "точечным" дефолтам. |
||
|
nicer
|
|
|
Считаю что в этом году не будет. А в ближайшие несколько лет - очень вероятно. И дело не в выпуске крупных купюр ( это всего лишь признак инфляции). И не в доверии к слухам. Есть же и свои глаза еще. Что видят эти глаза? То что страна работает все меньше, а живет все раскошнее. Несмотря на выгодную коньюктуру, продолжают останавливаться заводы, пережившие казалось бы самые страшные времена. Новые - не строятся. Значит работает страна все меньше. Нас уже сделали обществом потребления. Это было бы не так страшно, если бы страна работала. Но страна не работает, а мы стремимся жить так же богато как работающие страны. Случай видимо уникальный. В итоге, страна работающая все меньше, тратит все больше. Законы логики заставляют думать что дефолт - неизбежен. |
|
Yosh
|
|
|
Если среди Вас нет нет квалифицированных экономистов, то Вам нет смысла обсуждать такие вещи, "на пальцах" такую ситуацию не посчитаешь...
|
|
|
|
|
Если государство в лице силовых структур, будет по прежнему вмешиваться в дела частного бизнеса в любой сфере деятельности -- то дефолт неизбежен. 
|
|
Anubiss
|
|
|
Я так понимаю, что дефолт 98-го был следствием раздутия мыльного пузыря из пирамидальной системы гос. облигаций. Сейчас вроде как кредитная политика РФ не предполагает обширных заимствований на внутренным и внешних рынках, следовательно вероятность дефолта низка. А насчёт инфляции и выпуска новых денег - ну она как была процентов 10-13 в год, так и будет, наше руководство вряд ли сможет её существенно сбить (крепкий рубль не нужен экспортному лобби), так и повысить (вполне понятные негативные политические последствия).
|
|
|
|||
|
 Я не знаю этого.
|
||
|
mag0076
|
|||
|
Согласен .......  Да и кто допустит дефолта перед 2007 - 2008 годом , возможно в 2010 году будет проведновая замена денег с урезанием одного или двух нулей, хотя и это тоже не факт ....... 
|
||
|
Mod's
|
|
|
Сегодня в инт ервью времени А. Кудрин махал руками и говорил что дефолта не будет! Всем известно, что наша российская власть не врать не может! Вот вам и очевидный вывод! |
|
mbaxim
|
|
|
Дефолт будет, только когда подломятся нефтяные ножки у страны ?
|
|
Watchman
|
|||
|
Афффигеть!!! Агенство ОБС? Наберите в тындексе "Динамика цен на нефть" и посмотрите. И вообще, каким боком общемировые цены на нефть относятся к вероятности дефолта в России (ну, или в Зимбабве, к примеру)? |
||
|
Watchman
|
|||
|
Это государству не выгодно. Стоимость выпуска бумажной массы меньше, чем стоимость чеканки монет, а при обрезании двух нулей понадобится выпустить огромное количество разменной монеты. |
||
|
толмач
|
|
|
Безусловно, на 100% дефолт будет. Кстати я бы очень сильно в этой связи предостерг очень многих кто спешит избавлятся от баксов и евро и уверовал в наш "деревяннинький". Очень сильно потом пожалеете. До выборов власть естественно будет стараться всеми силами этого не допустить. И скорее всего это произойдет или в конце 08 года или в начале 09 года. А сама причина кризиса очевидна 1) 80% зависимость экономики от сырьвого сектор и прежде всего от нефтянки. 2)Абсолютный перегрев рынка недвижимости. Собственно взрыв, колапс на этом рынке (а он уже начался подспудно) и будет катализатором кризиса. 3) Прегрев, раздутость модной сегодня банковской системы кредитования населения. Произойдет сильный сбой банковской системы. Ну вообще это бояться не надо т.к. эт овсегда идет только на пользу. Экономика оздаравливается, люди начинают руботать (а не как сегодня, когда в странне масса бездельников имеющих огромные денежные мешки неизвестно откуда взявшиеся - чаще всего финансовая спекуляция), начинает развиватся промыщленный сектор экономики и т.д. Я собственно только за кризис и чем раньше тем лучше. Я лично к нему подготовлен. 
|
|
Corner
|
|
|
чую жопой дефолту быть... на неделе открою валютный счет и перелью рубли в евро. Мыльный пузырь недвижимости и активные внешние заимствования нашего бизнеса бесследно не пройдут... В этом году вряд ли.. скорее в середине следующего... Скажу честно - дефолта жду... Может цены на жилье обваляться в инвалютном эквиваленте... как было в 98-м.. 
|
|
topek
|
|
|
Замечу всем кто выступал по этой теме, что дефорт бывает государства( когда государство отказывается платить по своим долгам) и бывает дефолт корпоративный( это когда корпорации, предприятия и банки не могут платить по своим долгам).Так вот государственны
|
|
topek
|
|
|
извиняюсь продолжаю Так вот государственный долг у нас снижается( только в этом году заплатили 20 млрд долл Парижскому клубу) Что касается корпоративных долгов , то они выросли в этом году на 20% . Наши коммерческие банки заняли на Западе около 60 млрд долл. Они вкладывают в строительство жилья и другие проекты, предлагают ипотечные и другие кредиты населению( кстати ипотечных кредитов выдали уже на 10 млрд долл( 300 млрд руьлей) Так что если население перестанет покупать квартиры и не в состоянии будет платить по кредитам, а западные банки откажут нашим в продлении выданных ранее кредитов - корпоративный дефолт неизбежен.Так как банки для начала , чтобы не стать банкротам начнет задерживать выдачу вкладов населению, как обычно начнется паника на рынке, все начнут забирать свои вклады из всех банков...( это один из сценариев, но скорее всего что-то подобное случиться .Цены на жилье перегреты и поддерживаюися самими банками, в том числе и ипотекой). |
|
topek
|
|
|
Так вот если сложить государственные и корпоративные долги , то они начиная с развала СССР увеличиваются и достигли около 265 млрд долларов . В случае отказа платить по долгам тот или иной должник( предприятие или банк) по процедуре банкротства перейдут в собственность иностранного банка.Так вот самые большие должники у нас госкорпорации Газпром и Роснефть.Газпром в это году занял около 12 млрд долларов для покупки Сибнефти у Абрамовича, сейчас хочет выкупить долю в проектах Сахалин-1 и Сахалин-2 у Шелл, Мицуи... , а также Ковыктинское месторождение у ТНК-ВР ... и т.д. и т.д Если цены на нефть упадут до 20-25 долларов, а цены на газ привязаны к стоимости нефти - дефолт Газпрома очень возможен. Я не думаю, что государство отдаст за долги Газпром иностранцам, но потратить Стабфонд на покрытие долгов очень даже может... опять же за счет нас... потому что Стабфонд призван прежде всего в случае падения доходов бюджета платить бюджетникам и пенсионерам, положенные деньги... Что такое случиться и доверчивых россиян кинут в очередной раз банки я не сомневаюсь... рано или поздно это случиться Никто из Вас и не помнит сейчас ,что в 1998 году баррель нефти стоил всего 8 долларов ( а сейчас он 57, а два месяца назад был 77) Так что все может быть... С чего это США решила снизить темпы роста своей экономики ( в начале года было 3,6 % , а в 3 квартале уже 1,8 %) Просто потребление нефти снизится , а раз покупать будут меньше , то и цены на нефть упадут рано или поздно... Не забывайте, что из 2 млрд тонн нефти добываемой ежегодно в мире, половину потребляет США. Единственная надежда на рост экономик Китая и Индии, может они не снизят потребление нефти намного... Но я думая, что США добьются своего ... И попытаются подрезать России крылья самостоятельной политики... Когда у нас не будет денег, особенно не рыпнешья , даже на Грузию... |
|
i-smile
|
|
|
смотря что понимать под дефолтом... ведь нормативное понятие и общественное восприятие данного выражения очень разные... могу точно сказать, нам определенно грозит жестокий экономический кризис... вопрос когда синусоида цен на ресурсные товары пойдет вниз... и тогда рухнет все, а особенно нынешняя властная конструкция... которую конструкцией то называть стыдно... так... карточный домик... проблема в том, что все амортизаторы что в экономике, что в политике за последние 7 лет окончательно уничтожены... p.s. Хотя для страны это хорошо... из кризиса она выйдет оздоровившейся... |
|
i-smile
|
|||
|
доверчивых Россиян кидает обожествляемая ими власть... всгде... по крайней мере последние лет 100... причем тут банки... |
||
|
svatosha
|
|||
|
Извиняюсь, УВАЖАЕМЫЙ........ меня терзает уже несколько лет один и тот же вопрос..... (никто не может мне на него внятно ответить!!!!!) Может, Вы в курсе? Я ни у кого ничего не брал в долг, не воровал и т.д. и т.п. С меня берут всякие налоги...... КАКОЙ ДОЛГ ОТДАЕТ МОЯ СТРАНА????? Объясните мне дураку! Если я пойду и украду банан в магазине, меня посадят.......ГДЕ ОНИ???? Почему не сидят??? Мне в такие моменты, в очередной раз снится кошмар.....что я нахожусь в загоне со стадом баранов, которые как в цирке блеют, увидев кусок сена!! А насчет дефолта......СТРАНА! ДЕРЖИСЬ! ВОЛОДКЯ ВАС ТОЖЕ, натанет по самые гланды! |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Что важнее в кризис? Быдлоконтингент Не пора ли отказаться от копейки? Единое мировое государство Шлюхи и герои? |