Грозный -город воинской славы?

Мавзон дата: 11-09-2013 - 01:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(харут - марут @ 11.09.2013 - время: 01:18) ... как чеченец может быть героем? вы чего? они же все предатели и дезертиры. даже грудные дети там бегали с гранатами, ножами, и повязками со свастикой. А... Пока от Вас не услышал - не знал этих фактов. Нам историю ВОВ преподавали политкорректно.

дата: 11-09-2013 - 01:30 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	(Мавзон @ 11.09.2013 - время: 01:28) (харут - марут @ 11.09.2013 - время: 01:18) ... как чеченец может быть героем? вы чего? они же все предатели и дезертиры. даже грудные дети там бегали с гранатами, ножами, и повязками со свастикой. А... Пока от Вас не услышал - не знал этих фактов. Нам историю ВОВ преподавали политкорректно. ну ну, а потом расказывали миф про белого коня.

Marinw дата: 11-09-2013 - 12:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

По материалам книги Х. Д. Ошаева "Слово о полку чечено-ингушском". Нальчик. "Эль-Фа" 2004. Депортация чеченцев и ингушей (и, возможно, других народов), по-видимому, готовилась задолго до начала ее осуществления. В русле этих замыслов следует рассматривать и секретное распоряжение начала 1942 года о придерживании наград для чеченцев и ингушей (возможно, и других, впоследствии "наказанных" народов), прежде всего, наград высших и полководческих, и о непредставлении чеченцев и ингушей к званию Героя Советского Союза. http://www.voinenet.ru/antivoennoe-dvizhen...-klub/3423.html О тех кто честно сражался – честь им и слава. Но вот вышеприведенные слова из книги привели к некоторым вопросам. Мы знаем, что в 41-ом выселили немцев Поволжья. Почему? Ответ ясен. Боялись удара в спину. На Кавказе проживает много народов. И вдруг выселять собираются чеченцев и ингушей – «задолго», как пишет автор. (и никакого другого). Почему? Немцев отбили, вроде все показали себя героями, но чеченцев и ингушей выселили. Осетин не тронули, народности Дагестана тоже. Теперь относительно секретного распоряжения – Ну раз о нем известно, то наверно не трудно найти его в архивах, благо, что госархив сейчас вроде как президентский.

avp дата: 11-09-2013 - 17:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Marinw @ 11.09.2013 - время: 12:55) По материалам книги Х. Д. Ошаева "Слово о полку чечено-ингушском". Нальчик. "Эль-Фа" 2004. Депортация чеченцев и ингушей (и, возможно, других народов), по-видимому, готовилась задолго до начала ее осуществления. В русле этих замыслов следует рассматривать и секретное распоряжение начала 1942 года о придерживании наград для чеченцев и ингушей (возможно, и других, впоследствии "наказанных" народов), прежде всего, наград высших и полководческих, и о непредставлении чеченцев и ингушей к званию Героя Советского Союза.http://www.voinenet.ru/antivoennoe-dvizhen...-klub/3423.html О тех кто честно сражался – честь им и слава. По ссылке: "Весной 1942 года отмобилизованная в добровольном порядке, полностью обеспеченная конным составом, хорошо экипированная, укомплектованная опытным боевым командным и политическим составом, уже получившая армейский номер 114-я Чечено-Ингушская кавалерийская дивизия по настоянию Берия была распущена." Взгляд с другой стороны: "114 Чечено-Ингушская кавалерийская дивизия Сформирована в январе 1942 года в СКВО, в Грозном. Формирование дивизии в Чечено-Ингушетии фактически было сорвано из-за незначительного числа добровольцев. В боях не участвовала. В конце марта 1942 года дивизия расформирована, ее части обращены на формирование 225-го отдельного Чечено-Ингушского кавполка." http://myfront.in.ua/krasnaya-armiya/diviz...ie-101-115.html

дата: 11-09-2013 - 18:22 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Marinw @ 11.09.2013 - время: 12:55) Но вот вышеприведенные слова из книги привели к некоторым вопросам. Мы знаем, что в 41-ом выселили немцев Поволжья. Почему? Ответ ясен. Боялись удара в спину. На Кавказе проживает много народов. И вдруг выселять собираются чеченцев и ингушей – «задолго», как пишет автор. (и никакого другого). Почему? Немцев отбили, вроде все показали себя героями, но чеченцев и ингушей выселили. Осетин не тронули, народности Дагестана тоже. другие модели общества, последствия "раскулачивания" тоже были разные, численность народов тоже разные. на пример, можно обратить внимание на отношение к религии которое было в 20е годы у чеченцев и ингушей: все поголовно мусульмане. вы представьте себе что там не было ни одного христианина. еще и отношение к кровосмешению. чеченцы и ингуши в национальном плане слишком закрыты, создать советского человека из представителя такого общества было не возможным. я знаю много дагестанцев, они к меж национальным бракам относятся как то ровно. среди чеченцев один женился тут на француженке, так об этом сейчас говорят в 3 разных городах, и у всех будто истерика. это сейчас, 21 век. а представьте как было 70 лет назад, когда большинство из них никогда в жизни не уезжали в другие регионы, и даже русского языка не знали. Это сообщение отредактировал харут - марут - 12-09-2013 - 23:12

Mamont дата: 12-09-2013 - 10:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(харут - марут @ 10.09.2013 - время: 22:28) А массовое дезертирство и срыв мобилизации в Чечено-Ингушетии - с начала войны... [/QUOTE]надоело вам миллиард раз повторять: тех кого призвать в армию не могли, тоже записывали в дезертиры. не надо тут чушь пороть про "массовое". бредятина! тот кого не призвали и не принял присягу не военнослужащий и по определению дезертиром быть не может, только уклоняющимся от призыва. дезертиром могут посчитать военнослужащего запаса уклоняющегося от мобилизации. контора тогда считала точно, за липовые сведения и в угол поставить могли. один висаитов чего только стоит героизм одних не оправдывает преступления других alexalex83 Совсем недавно ВВП выделил грант в 9, 5 млн. рублей для изучения роли кавказцев в обороне Ленинграда... Сталин и Берия тоже кавказцами были.....что о их роли за 9 лямов нароют?

ANATASNELLI дата: 12-09-2013 - 11:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем

(харут - марут @ 11.09.2013 - время: 00:49) не, он был чеченцем, это жидо чеченский заговор вернулся по приказу путина(который кстати тоже чеченец) в прошлое, изменил этот факт о власове, а потом вернулся обратно. еще были чеченцами : начальник штаба 19-й армии Малышкин; член Военного совета 32-й армии Жиленков; командир 31-й армии Егоров; командир 21-го стрелкового корпуса Закутный; Начальник Оперативного управления штаба Северо-Западного фронта генерал-майор Трухин; канонов; панченко; Генерал-майор Богданов П.В. — командир 48-й стрелковой дивизии 11 -го стрелкового корпуса 8-й армии Северо-Западного фронта. ну и прочее. харут - марут, что за бред написан? Освежите в памяти правила Серьезного разговора, особенно в отношении действующих глав государств.

sergei 1980 дата: 12-09-2013 - 12:33 [ i ]
Репутация: 205 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Что только не напишут Путин был Чеченцем-ему по почитать ,он от смеха с кресла упадет.Кино, без лица насмотрелись по ходу.

Dr. Duce дата: 12-09-2013 - 17:42 [ i ]

Мастер Репутация: 59 Статус: Давай познакомимся Женат

Раньше было несколько городов-Героев, и всё. Их знали, венки у их названий ставили на 9 мая, дети в школе заучивали, а на уроках истории рассказывали, чем эти города так прославились. Это было почётно. А теперь звания городов воинской славы раздаются направо и налево. Обесценивается память о ВОВ. И чё вы тут копья ломаете? Сегодня Грозному дали, завтра сёлам и деревням станут раздавать ещё какие-нибудь звания...

ih5656 дата: 12-09-2013 - 21:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен

(харут - марут @ 11.09.2013 - время: 18:22) я знаю много дагестанцев, они к меж национальным бракам относятся как то ровно. один женился тут на француженке, так об этом сейчас говорят в 3 разных городах, и у всех будто истерика. это сейчас, 21 век. а представьте как было 70 лет назад, когда большинство из них никогда в жизни не уезжали в другие регионы, и даже русского языка не знали. я знаю много дагестанцев, они к меж национальным бракам относятся как то ровно. так а чего истерика то, если ровно относятся? а представьте как было 70 лет назад, когда большинство из них никогда в жизни не уезжали в другие регионы, и даже русского языка не знали. ах как прелестно было то...

дата: 12-09-2013 - 23:13 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(sergei 1980 @ 12.09.2013 - время: 12:33) Что только не напишут Путин был Чеченцем-ему по почитать ,он от смеха с кресла упадет.Кино, без лица насмотрелись по ходу. если доводить дело до абсурда, то по полной программе. а если вы решили что я это серьезно, то у вас дефицит иронии. ih5656 так а чего истерика то, если ровно относятся? опечатка, исправил. ах как прелестно было то... езжайте в КНДР, там сейчас такая же ситуация.

дата: 12-09-2013 - 23:41 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Mamont @ 12.09.2013 - время: 10:11) [QUOTE=харут - марут , 10.09.2013 - время: 22:28]А массовое дезертирство и срыв мобилизации в Чечено-Ингушетии - с начала войны... [/QUOTE]надоело вам миллиард раз повторять: тех кого призвать в армию не могли, тоже записывали в дезертиры. не надо тут чушь пороть про "массовое".[/QUOTE] бредятина! тот кого не призвали и не принял присягу не военнослужащий и по определению дезертиром быть не может, только уклоняющимся от призыва. конечно. я с вами абсолютно согласен. но главное как запишут. контора тогда считала точно, за липовые сведения и в угол поставить могли да ладно?))) именно поэтому сталин бросился фразой "главное не как проголосуют, а как посчитают". да и контора может свою работу выполнила, это не мешает записать по другому. может в случаи с стахановым, тоже все правильно записали?)) в любом случаи: числа тех кого не призвали изза того что у них были родственники репресированные, таких цифр нигде нету. героизм одних не оправдывает преступления других висаитова я упомянул в другом контексте: почему ему не дали героя советского союза? хотя остальным давали и за меньшие заслуги.

Mamont дата: 13-09-2013 - 06:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(харут - марут @ 12.09.2013 - время: 23:41) висаитова я упомянул в другом контексте: почему ему не дали героя советского союза? хотя остальным давали и за меньшие заслуги. Да много таких которых представляли к наградам но не награждали, и ваще как сказал один фронтовик - чем дальше от передовой, тем больше орденоносцев

дата: 13-09-2013 - 13:36 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Mamont @ 13.09.2013 - время: 06:01) (харут - марут @ 12.09.2013 - время: 23:41) висаитова я упомянул в другом контексте: почему ему не дали героя советского союза? хотя остальным давали и за меньшие заслуги. Да много таких которых представляли к наградам но не награждали приведите пример таких осетинцев. и ваще как сказал один фронтовик - чем дальше от передовой, тем больше орденоносцев висаитов не был на передовой? да и в данном контексте эта фраза может сыграть не так как вы думаете: ведь среди чеченцев и ингушей меньше всего было награжденных. тоесть они были на передовой? Это сообщение отредактировал харут - марут - 13-09-2013 - 13:38

Donna23 дата: 15-09-2013 - 04:11 [ i ]

Мастер Репутация: 143 Статус: моя температура растёт Свободна

Гитлер рвался на Кавказ-зачем? позагорать-нефть была нужна! А, Грозный в то время, был второй по добыче нефти после Баку. Неужели напряга у Гитлера не было, чтобы заиметь такой источник нефти, а у жителей-отстоять город? Бомбил немец Грозный...ещё как бомбил. А город горел сплошным факелом. А нефть и её продукты переработки - шли на заправку нашей авиации...ну...авиация в борьбе с фашизмом, конечно, ни при чём, по разумению некоторых, и никакого вклада жителей Грозного в этом нет Надо хоть немного знать Кавказ, хотя бы в рамках экскурсионного путеводителя.

Mamont дата: 15-09-2013 - 13:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(LadaKama @ 15.09.2013 - время: 04:11) Гитлер рвался на Кавказ-зачем? позагорать-нефть была нужна! А, Грозный в то время, был второй по добыче нефти после Баку. Неужели напряга у Гитлера не было, чтобы заиметь такой источник нефти, а у жителей-отстоять город? Бомбил немец Грозный...ещё как бомбил. А город горел сплошным факелом. А нефть и её продукты переработки - шли на заправку нашей авиации...ну...авиация в борьбе с фашизмом, конечно, ни при чём, по разумению некоторых, и никакого вклада жителей Грозного в этом нет Надо хоть немного знать Кавказ, хотя бы в рамках экскурсионного путеводителя. Убедительно Только что Путн выделил 9 лямов на выпуск новых путеводителей? А в Грозном есть памятник бойцам НКВД погибшим в боях с бандами?

Donna23 дата: 15-09-2013 - 15:54 [ i ]
Мастер Репутация: 143 Статус: моя температура растёт Свободна	(Mamont @ 15.09.2013 - время: 13:35) А в Грозном есть памятник бойцам НКВД погибшим в боях с бандами? и это тоже наша история. Не надо ничего забывать, особенно как Сталин-после того как отстояли Грозный-депортировать тех, кто помогал отстаивать

дата: 15-09-2013 - 17:23 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	(Mamont @ 15.09.2013 - время: 13:35) Убедительно Только что Путн выделил 9 лямов на выпуск новых путеводителей? че вы к этой цифре привязались? в долларах это примерно 300 штук. неужели это так много для такого дела? А в Грозном есть памятник бойцам НКВД погибшим в боях с бандами? именно НКВД нету. есть всем тем что погибли защищая родину. и не один.

Сосед.2012 дата: 16-09-2013 - 12:14 [ i ]
Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат	(харут - марут @ 10.09.2013 - время: 23:23) по глядим на тех чеченцев, которым дали героев ссср: -нурадилов: ...дали героя уже после того как он здох -Бейбулатов Ирбайхан Адельханович :... наградили только когда здох -висаитов: ... звания героя ссср получил только когда умер -Узуев Магомед Яхъяевич: ...наградили когда уже умер Ээээ ..., а Нурадилов и Бейбулатов чем хуже Висаитова и Узуева?

дата: 16-09-2013 - 22:15 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Сосед.2012 @ 16.09.2013 - время: 12:14) (харут - марут @ 10.09.2013 - время: 23:23) по глядим на тех чеченцев, которым дали героев ссср: -нурадилов: ...дали героя уже после того как он здох -Бейбулатов Ирбайхан Адельханович :... наградили только когда здох -висаитов: ... звания героя ссср получил только когда умер -Узуев Магомед Яхъяевич: ...наградили когда уже умер Ээээ ..., а Нурадилов и Бейбулатов чем хуже Висаитова и Узуева? ничем. первых двух наградили во время войны когда они умерли. другие получили награды после смерти, но и уже после войны.

Hunger дата: 17-09-2013 - 00:47 [ i ]
Любитель Репутация: 14 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	а нет ли сведений по нац составу жителей грозного по состоянию на 41-43 год ? Ведь тогда вообще чеченцев в городах не было , они жили в аулах , так как им не подходил городской образ жизни. Позже количество чеченце в грозном выросло до примерно 50% , ну а потом СССр распался и все знают что было.

dogfred дата: 13-01-2014 - 14:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен	В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта