Reply to this topicStart new topic

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (maneger @ 30.12.2011 - время: 10:19)
Ну если мне не изменяет склероз... Южная Осетия была присоединена к Грузии только в 1922 году.
Так что о исконных грузинских территориях речь идти не должна

Наверное изменяет. Лень искать, но например в районе Кехви осетинам грузинский царь позволил селиться царь лишь в 17 веке.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OnlineМужчинаЖенат
QUOTE (maneger @ 30.12.2011 - время: 10:19)

Ну если мне не изменяет склероз... Южная Осетия была присоединена к Грузии только в 1922 году.
Так что о исконных грузинских территориях речь идти не должна


И то Ю.Осетия была присоединена к Грузии по причине бытовых удобств. Тоннеля тогда не было и приходилось через гору перелезать каждый раз.


"Георгий XII, последний грузинский царь, также обратился к Павлу I с просьбой принять Грузию под покровительство России."
На самом деле не обратился, а чуть ли не на коленях умолял войти в состав России, в противном случае Грузию поделили бы Турция с Ираном. И грузины повторили вы судьбу турецких армян, в Иране то же самое случилось бы.

Это сообщение отредактировал yellowfox - 30-12-2011 - 10:44
fon Rommel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 534
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 30.12.2011 - время: 09:48)
QUOTE (yellowfox @ 30.12.2011 - время: 09:23)
QUOTE
Грузия сделала официальным врагом Россию


Зато Буркина-Фасо официально признала Ю.Осетию и Абхазию.

Это радует! Хотя особенно много лузлов доставляет Венесуэла.
Скажите, а осетины хоть знают где Буркина Фасо?
Похоже и многие россияне не только не знают где оно находится, многие и название этого государства правильно написать не могут...

Улыбнуло... Подразумевается, очевидно, что все украинцы могут точно сказать, где находится вышеозначенное государство...
А вообще-то грузины правы, потому что имело место то, что ДАМ кокетливо назвал понуждением к миру, а на самом деле - агрессия против суверенного государства. Можно, в отсутствие серьезной информации, а не телеагитпропа, сколь угодно много кивать на НАТО и Штаты в вопросе Косово, но если ставить во главу угла моарльные принципы (что по телевизору вожди и делают), то как минимум Россия в вопросе ЮО и Абхазии ничем не лучше. И это печально. Хотя бы потому, что практической пользы, окромя возможности для тандемистов почувствовать себя "собирателями земель русских" (тени Романовых с благосклонностью взирают на нового царя из прошлого) для нашей старны нет. А нюансы, касаемые, например, весьма старнных способов разрешения демаркационных вопросов с Китаем - не в счет. Ещё бы, Китай - не Грузия, может и по сопатке дать...
Кстати,по логике некоторых товарищей, с большим азартом доказывающих, что ЮО никогда и не была грузинской, Крым никогда ... А Южно-Курильская гряда никогда... А правобережье Кубани никогда... А Россию как таковую ваще татарам вернуть надо... Впрочем, полагаю, не стоит здесь об этом... :)))
maneger
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 8
  • Статус: да х.з.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 30.12.2011 - время: 10:32)
Наверное изменяет. Лень искать, но например в районе Кехви осетинам грузинский царь позволил селиться царь лишь в 17 веке.

Лень искать но примерно так "То, что Южная Осетия не входила в состав Грузии подтверждают документы Второй Осетинской духовной комиссии, центр которой находился в Тбилиси и, которая занималась распространением христианства среди всех осетин. Если бы Южная Осетия тогда входила в состав Грузии, тогда бы распространением христианства занималась православная Грузинская церковь."
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (fon Rommel @ 30.12.2011 - время: 11:14)
Улыбнуло... Подразумевается, очевидно, что все украинцы могут точно сказать, где находится вышеозначенное государство...

Ну какой украинец не знает где находится Верхняя Вольта? Потомки Милентия Смотрицкого ( ну того который грамматику для Ломоносова написал ) даже знают что Ю. Осетия не входит в состав РФ.
Даже я знаю где та Буркина! Хотя я вовсе не украинец 00072.gif
QUOTE
Хотя бы потому, что практической пользы, окромя возможности для тандемистов почувствовать себя "собирателями земель русских" (тени Романовых с благосклонностью взирают на нового царя из прошлого) для нашей старны нет.
Как нет? А попилить? Представляете какие замысловатые узоры Джабеевич со товарищи лобзиком випиливает?
З.Ы.
QUOTE
Лень искать но примерно так
Спасибо, я оценил ваш труд. Только вот в чём загвоздка. период 1742 - 1861 гг - это аж через 100 лет после того, как грузинский царь разрешил осетинам селиться в некоторых местах. Или глубже копнуть, поглядим когда осетины начали переселяться в Осетию? Надеюсь вы знаете что они - не автохтонное население?

Это сообщение отредактировал rattus - 30-12-2011 - 11:40
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OnlineМужчинаЖенат
QUOTE (rattus @ 30.12.2011 - время: 11:30)

Даже я знаю где та Буркина! Хотя я вовсе не украинец.


А я не эфиоп.
CРП
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 50
  • Статус: давай я тебе вдую
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (yellowfox @ 30.12.2011 - время: 10:37)
QUOTE (rattus @ 30.12.2011 - время: 11:30)

Даже я знаю где та Буркина! Хотя я вовсе не украинец.


А я не эфиоп.

а как похож то
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (rattus @ 28.12.2011 - время: 16:14)
Да всем. Для цивилизованного мира они - обычное ОПГ которое захватило контроль над определённой территорией.

вообще-то осетинские вооруженные формирования были признаны законными даже Грузией(Дагомысским соглашением) учите матчасть, учите
fon Rommel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 534
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 30.12.2011 - время: 11:30)
Ну какой украинец не знает где находится Верхняя Вольта?

:))) Согласно весьма авторитетной женщине, баронессе Маргарет Тетчер, Верхняя Вольта с ракетами находилась совершенно не в Африке, а гораздо севернее, на 1/6 мировой суши. Это я к тому, что это сказано было ею про нас всех, бо так она назвала СССР. Поскольку мы - выходцы именно из СССР, то имперские комплексы присущи всем государствам, образовавшимся на его руинах. Империя же состояла не только из метрополии, смею заметить. А комплекс "бывшей имперской провинции" тоже весьма и весьма непригляден. Настолько непригляден, думается, что может в этом запросто потягаться с комплексом "бывшей имперской метрополии".
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OnlineМужчинаЖенат
QUOTE (CРП @ 30.12.2011 - время: 11:49)

а как похож то


А тебя вот забыл спросить.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OnlineМужчинаЖенат
QUOTE (fon Rommel @ 30.12.2011 - время: 13:41)
А комплекс "бывшей имперской провинции" тоже весьма и весьма непригляден. Настолько непригляден, думается, что может в этом запросто потягаться с комплексом "бывшей имперской метрополии".


Я считаю,что большой ошибкой царского правительства был Кавказ. Не стоило туда вообще соваться.

Граница теперь проходила бы по Тереку, с одной стороны Россия, с другой,- в одном месте Турция,
в другом-Иран.И проблем никаких не было.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
yellowfox и CРП Обмен любезностями заканчиваем.
Змей Плискин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Поскольку мы - выходцы именно из СССР, то имперские комплексы присущи всем государствам, образовавшимся на его руинах.


Имперские комплексы присущи не всем. Их нет у Латвии, Литвы и Эстонии.
В остальных осколках СССР сидят князьки, которые свою власть приватизировали и передают по наследству, как в Северной Корее. Поэтому этих азиатских диктаторов со временем ждёт участь Хусейна и Кадафи, нашу азиопу тоже.
sxn255340339
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 28.12.2011 - время: 15:19)
Митротворческий контингент НАТО в Осетию войдёт по мандату ООН.
России - прямая выгода от этого будет. Не надо будет выделять деньги на непонятное образование.
Мож пенсионерам-ветеранам наконец-то построят и выделят жильё которое всё обещают-обещают...

Чрезвычайно вредное событие как для России, так и для всего Кавказа.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sxn255340339 @ 30.12.2011 - время: 18:14)
QUOTE (rattus @ 28.12.2011 - время: 15:19)
Митротворческий контингент НАТО в Осетию войдёт по мандату ООН.
России - прямая выгода от этого будет. Не надо будет выделять деньги на непонятное образование.
Мож пенсионерам-ветеранам  наконец-то построят и выделят жильё которое всё обещают-обещают...

Чрезвычайно вредное событие как для России, так и для всего Кавказа.

В чем вред?
sxn255340339
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 30.12.2011 - время: 18:18)
QUOTE (sxn255340339 @ 30.12.2011 - время: 18:14)
QUOTE (rattus @ 28.12.2011 - время: 15:19)
Митротворческий контингент НАТО в Осетию войдёт по мандату ООН.
России - прямая выгода от этого будет. Не надо будет выделять деньги на непонятное образование.
Мож пенсионерам-ветеранам  наконец-то построят и выделят жильё которое всё обещают-обещают...

Чрезвычайно вредное событие как для России, так и для всего Кавказа.

В чем вред?

США зажимает Россию в клещи. Для России присутствие НАТО где бы то ни было на территории СНГ чрезвычайно вредно. Но и для Кавказа, включая Грузию, это не несет ничего хорошего. Ясно, что ослабление, а тем более распад России приведет к дестабилизации ситуации и на Кавказе, и в Средней Азии, и в Украине, и в Белоруссии, то есть повсеместно в СНГ.
Но я думаю, что отношения России с НАТО прошли точку невозврата (во всяком случае, пока у власти Путин), и теперь Россия все же начнет хоть что-то разумное демонстрировать во внешней политике, удастся ли вырулить - это уже другой вопрос.
Змей Плискин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 30.12.2011 - время: 18:18)
QUOTE (sxn255340339 @ 30.12.2011 - время: 18:14)
QUOTE (rattus @ 28.12.2011 - время: 15:19)
Митротворческий контингент НАТО в Осетию войдёт по мандату ООН.
России - прямая выгода от этого будет. Не надо будет выделять деньги на непонятное образование.
Мож пенсионерам-ветеранам  наконец-то построят и выделят жильё которое всё обещают-обещают...

Чрезвычайно вредное событие как для России, так и для всего Кавказа.

В чем вред?

Нахрена Россиянии очередные бездельники в виде Южной Осетии и Абхазии?
Своих дармоедов с Кавказа хватает.
Про бездельников знаю из первых уст, осетины и абхазы ещё при СССР нихрена не работали, всё держалось на русских работягах, местные только в начальниках ходили. Самая высокая коррупция была в Грузии, куда входили эти регионы. Только Мишико вылечил своих и заставил трудиться, а не жить за счёт России, чего и всем желаю.
Змей Плискин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
США зажимает Россию в клещи. Для России присутствие НАТО где бы то ни было на территории СНГ чрезвычайно вредно. Но и для Кавказа, включая Грузию, это не несет ничего хорошего. Ясно, что ослабление, а тем более распад России приведет к дестабилизации ситуации и на Кавказе, и в Средней Азии, и в Украине, и в Белоруссии, то есть повсеместно в СНГ.
Но я думаю, что отношения России с НАТО прошли точку невозврата (во всяком случае, пока у власти Путин), и теперь Россия все же начнет хоть что-то разумное демонстрировать во внешней политике, удастся ли вырулить - это уже другой вопрос.


Опять парня понесло. Не слушай Россиянскую пропаганду. Надо сближаться с Западом, а не отгораживаться буферной зоной от всего мира. Хватит жить Сталинскими временами и социалистическими лозунгами!
Хочеш жить в Гулаге? Платить за товары вдвое-втрое дороже? Поддерживать бракоделов и бездельников с ВАЗа, ГАЗа?


sxn255340339
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Смеагол @ 30.12.2011 - время: 18:28)
Нахрена Россиянии очередные бездельники в виде Южной Осетии и Абхазии?
Своих дармоедов с Кавказа хватает.
Про бездельников знаю из первых уст, осетины и абхазы ещё при СССР нихрена не работали, всё держалось на русских работягах, местные только в начальниках ходили. Самая высокая коррупция была в Грузии, куда входили эти регионы. Только Мишико вылечил своих и заставил трудиться, а не жить за счёт России, чего и всем желаю.

Думаете, это самые большие расходы, которые Россия несет? Все это капля в море на фоне миллиардов, которые просто выводятся в никуда. К тому же, Абхазия - хорошая курортная область.
sxn255340339
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Смеагол @ 30.12.2011 - время: 18:32)
QUOTE
США зажимает Россию в клещи. Для России присутствие НАТО где бы то ни было на территории СНГ чрезвычайно вредно. Но и для Кавказа, включая Грузию, это не несет ничего хорошего. Ясно, что ослабление, а тем более распад России приведет к дестабилизации ситуации и на Кавказе, и в Средней Азии, и в Украине, и в Белоруссии, то есть повсеместно в СНГ.
Но я думаю, что отношения России с НАТО прошли точку невозврата (во всяком случае, пока у власти Путин), и теперь Россия все же начнет хоть что-то разумное демонстрировать во внешней политике, удастся ли вырулить - это уже другой вопрос.


Опять парня понесло. Не слушай Россиянскую пропаганду. Надо сближаться с Западом, а не отгораживаться буферной зоной от всего мира. Хватит жить Сталинскими временами и социалистическими лозунгами!
Хочеш жить в Гулаге? Платить за товары вдвое-втрое дороже? Поддерживать бракоделов и бездельников с ВАЗа, ГАЗа?

Утопия. Двадцать лет уже сближаемся, не считая советского периода. Нет, ну, за 20 лет можно было на этом пути добиться чего-нибудь? И где результат? Как сближаться?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sxn255340339 @ 30.12.2011 - время: 18:27)
США зажимает Россию в клещи.

А зачем везде видеть врагов? Может лучше дружить?
У меня в Штатах друзья есть. Они вовсе не собираются убивать и есть меня и мне подобных 00058.gif
Кстати деньги ушедшие в никуда мне тоже интересны (правда я считаю, что найти куда ушли - можно) Но и разворованные в Абхазии и Ю.Осетии наши деньги мне не безинтересны
Змей Плискин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Думаете, это самые большие расходы, которые Россия несет? Все это капля в море на фоне миллиардов, которые просто выводятся в никуда. К тому же, Абхазия - хорошая курортная область.



Ты был в Абхазии в последнее время? Там все пытаются тебя обобрать, а мы (россияне)за них впрягались, вкладывали деньги.

Большие или маленькие расходы --это вторично, первично то, ЧТО МЫ УЖЕ РЕШИЛИ СВОИ ПРОБЛЕМЫ, что деньгами раскидываться???

Да и враги из НАТО это очередная пропаганда наших вождей, это лично они боятся НАТО, а у простого народа нечего отнимать. Да и климат у нас не подходящий для НАТО. Сколько надо заплатить американскому специалисту, чтоб он работал в НЕФТЕЮГАНСКЕ или МАГАДАНЕ??? Дешевле Ваньку платить за ту же работу.
sxn255340339
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 30.12.2011 - время: 18:39)
QUOTE (sxn255340339 @ 30.12.2011 - время: 18:27)
США зажимает Россию в клещи.

А зачем везде видеть врагов? Может лучше дружить?
У меня в Штатах друзья есть. Они вовсе не собираются убивать и есть меня и мне подобных 00058.gif
Кстати деньги ушедшие в никуда мне тоже интересны (правда я считаю, что найти куда ушли - можно) Но и разворованные в Абхазии и Ю.Осетии наши деньги мне не безинтересны

Не получается дружить. Ну, как овечка может дружить с волком? Нет, можно, конечно, верить, что волк не зарежет овечку. Но думается, что события будут развиваться не зависимо от этой веры. Думаете, меня радует конфронтация с США в современных условиях? Россия, в первую очередь, должна отстаивать свои интересы, она должна быть сильной, как во внутренней, так и во внешней политике, и если она будет, по-настоящему, сильной, то и сотрудничество с США станет возможным. До тех пор же, пока Россия демонстрирует абсолютную невменяемость во внешней политике, никто дружить с ней не будет. А вменяемость - это, в первую очередь, защита собственных интересов.

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 30-12-2011 - 18:49
sxn255340339
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 34
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Смеагол @ 30.12.2011 - время: 18:40)
QUOTE
Думаете, это самые большие расходы, которые Россия несет? Все это капля в море на фоне миллиардов, которые просто выводятся в никуда. К тому же, Абхазия - хорошая курортная область.



Ты был в Абхазии в последнее время? Там все пытаются тебя обобрать, а мы (россияне)за них впрягались, вкладывали деньги.

Большие или маленькие расходы --это вторично, первично то, ЧТО МЫ УЖЕ РЕШИЛИ СВОИ ПРОБЛЕМЫ, что деньгами раскидываться???

Да и враги из НАТО это очередная пропаганда наших вождей, это лично они боятся НАТО, а у простого народа нечего отнимать. Да и климат у нас не подходящий для НАТО. Сколько надо заплатить американскому специалисту, чтоб он работал в НЕФТЕЮГАНСКЕ или МАГАДАНЕ??? Дешевле Ваньку платить за ту же работу.

Я был в Абхазии в 2001 в первый и последний раз, природа там замечательная, было очень дешево, тихо, чисто. Железка стояла еще ржавая, а дворцы обгоревшие, но в целом мне понравилось.

Запомните, у народа всегда есть, что отбирать. На Земле есть народы, которые живут менее, чем на доллар в сутки (кажется, сейчас миллиард людей таких уже на Земле). Так что России еще есть к чему стремиться.

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 30-12-2011 - 19:41
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sxn255340339 @ 30.12.2011 - время: 18:47)
Не получается дружить. Ну, как овечка может дружить с волком?

А кто овечка то?
Плохо Вы о Родине отзываетесь 00058.gif
Все дружат и интересы свои блюдут, одни мы должны в жопе сидеть. Хоть в говне, но гордые.
Менять пора коммунистическую идеологию. Много уже лет прошло с тех пор как Вас в пионеры принимали - изменилось все в мире
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Высшее Образование - сожаление - да/нет

Последние новости с юга России

Смысл жизни

конец света

Законы и правила.




>