Sserjj | |
|
Никому не дано право лишать другого человека жизни, даже если есть весомые причины на это. |
Unicorn | |||||||
|
Попробую ответить на некоторые вопросы, хотя боюсь, что сильно отклонюсь от темы данного раздела. Первое. Официальная точка зрения христианской церкви на гностицизм известна. Но известно так же и то, что до 5-го века нашей эры (до Никейского собора) учение о реинкарнации было в христианстве практически нормой. Никейский собор это положение из христианства выбросил, утвердив догмат веры, носящий название этого собора. Можно ли серьёзно относиться к принятию за истину положения, принятые кучкой священников и навязанные всему христианскому миру только потому, что они (священники) занимали в обществе более высокое положение? Гностическая школа с их же благословения была физически истреблена... Разве это праведные методы ведения споров?
Ни в коем случае! Имелось ввиду только лишь то, что рациональные аргументы в таких выводах не подходят. Мы не подберём таких слов, которыми можно было бы описать явления, происходящие во время медитаций. Если нужна более подробная информация - я готов её предоставить в приватном общении. На форум это выносить не очень хотелось бы, всё-таки это вещи очень интимные, специфические.
Иисус сказал:"Кто безгрешен, пусть первый бросит в меня камень!" И после этого мы будем утверждать, что человек совершенен? Да, он создан Богом по образу и подобию его. Но до совершенства человеку надо пройти огромный эволюционный путь. Пока мы очень мало знаем из того, что нам положено знать....... А природу мы уже так "использовали", что она нам мстит за такое обращение с ней. Вот и разгребаем, как обходиться с онкологическими больными - жертвами той экологической ситуации, которую мы сами и создали.... Да много очень примеров неразумности и несовершенства человека, всё же перед нашими глазами! |
Unicorn | |||
|
Мне всегда казалось, что для того, чтобы познавать Божественную и свою собственную природу, необязательно относиться к какой-либо конфессии или течению. Отностиельно непонятости... ты не очень прав, довольно много таких же людей, которые идут к Богу своим путём - мы в этом все единомышленники. Прошу простить за оффтоп.... |
Фрик | |||||||||
|
Не секрет, что гностицизм возник в христианстве под воздействием зороастризма (сразу оговорюсь, что в тонкостях зороастризма не разбираюсь... только общие понятия)... меня это уже наводит на неприятные мысли...
Ну пускай не совсес совершенен... но уж точно не далёк от совершенства... Человек рождается с минимумом грехов, а с возрастом обрастает новыми, как снежный ком... И насчёт знания... Человек знает всё, что ему необходимо для самосовершенствования, другое дело что использовать не хочет...
И что теперь... уйти в тайгу, как старообрядцы? Жить с медведЯми... ты ведь и сам не в глуши в согласии с природой находишься... а дома... и в интернете...=))) И потом, онкология не так сильно зависит от экоситуации как нам может показаться, я занимаюсь экологией и немного изучаю этот вопрос... Рак, как "приз в лотерее" (ужасное сравнение ), можно всю жизнь покупать лотерейные билеты и ничего, а можно купить раз в жизни и "выйграть"...=((
Не согласен... почему сейчас столько протестантских сект? Потому что каждый пытается "идти к Богу своим путём"... А уж Библию трактуют... мама не горюй... кто как хочет... И правда оффтопик пошёл... Так что мы о гуманности говорили? |
Unicorn | |||||||
|
Это очень похоже на "Я Пастернака не читал, но он мне не нравится" Попробуй почитать Авесту - ничего предосудительного там нет, напротив - очень мудрая книга.
Если ьы это было так, то мы давно бы уже решили проблему неполноценных детей и раковых больных - ни тех, ни других просто не было бы в природе, все бы рождались здоровыми, со светлым сознанием и умом, откоытым к познанию мира и самих себя. К сожалению, это не так - вон сколько препон нагородили сами себе, да ещё на конфессии разделились и спорят, какая из них лучше.
Великий индийский поэт Кабир говорил: "Чтение книг может сделать человека дураком". Библия - это книга, и до тех пор, пока знания, описанные в ней, не подтверждены духовной практикой, она так книгой и останется. Вот тебе и результат - секты и свободные трактовки Священного писания. Которое к тому же ещё и отредактировано старательно тем же Никейским собором......... И последнее: предложение - для обсуждения таких вопросов можем с тобой организовать соответствующий раздел в теме "Религия". С этого момента печатаем посты строго по теме. Договорились? |
Фрик | |||
|
А чем ты это обосновал? Самые большие ошибки на Земле, имхо, совершаются со словами: "Так надо!!!" 2Unicorn Ок, напишу в религии... только вот в какой теме... |
ЛАКИ | |
|
Напоминаю, что мы обсуждаем... гуманность....
|
Калинка | |||
|
В общем-то согласна, однако бывают случаи, в частности с детьми, чей мозг совершенно нормально функционирует, когда невозможно ре- шать так категорично...и что нам делать с нашей верой. если там ясно сказано - не убий?... |
ЛАКИ | |
|
Да...это тяжело...очень..и не хочу и боюсь, тебя о чем либо спрашивать... ....И мы не берем конкретные случаи, а берем проблему вообщем...нужен ли он гуманизм ? А тем более в нашей стране.... ...Да, все имеют право на жизнь...но кому кроме матери, нужен этот ребенок. ..Что.. о нем заботится государство? Или оно дает какую-нибудь реальную помощь в воспитании и лечении? |
Арисабель | |||||
|
Ты просто не понял. Речь не о том, ЛИЧНОСТЬ 15-летняя мать или нет (1000% - НЕ личность в контектсте требований, предъявляемых к материнству), речь о том, имеет ли право зарождённая ЖИЗНЬ на существование ВНЕ желания матери (вне зависимости - личность она или нет).
Тема эвтаназии - это отдельная тема. И ИМХО, она вроде бы существует на нашем форуме (если не ошибаюсь). |
Kuzya | |||||
|
У тебя, наверное, нет своих детей! Если бы были, то ты не стала бы задавать такие страшные вопросы. Я согласен с Unicornом,
|
Арисабель | |||||
|
Да, но это должен быть акт "доброй воли" и самоличное лишение жизни.
ОК. Она не хотела, чтобы близкие считали её самоубийцей. ПОЧЕМУ?! А тот факт, ЧТО ЕЁ БЛИЗКИЕ СТАЛИ БЫ "убийцей" В ПРЯМОМ СМЫСЛЕ ЭТОГО слова - облегчил бы её страдания?! Админ, ситуация однофигственная: мой ПРАдедушка умер в таких же муках. Но эта интерпретация, извини.... кощунственна не только в рамках религии (я - атеист), но и в общечеловеческом смысле. Чуть позже я аргументирую. |
Kuzya | |||
|
Почему сразу на произвол судьбы? Ведь для этого есть родные, близкие, которым не всё-равно! Специальные медучреждения на худой конец! |
Фрик | |||||||
|
Я понимаю: моральная поддержка - уже немало, но... физические страдания она облегчает слабо, то есть человек начинает жить исключительно на обезболивающих... наркотиках... С моей бабушкой так было и я даже не мог обнять её крепко, как хотелось... человеку было больно даже лежать не двигаясь... Естественно мысли об эвтаназии даже в голову не приходили, как что-то кощунственное, но... не знаю, был бы Я на её месте, чего бы я хотел... Кикимора
Тема такая есть, но... здесь об этом тоже уместно говорить... это ведь тоже очень спорная гуманность... наверное, самая спорная... Сорри, на остальное потом отвечу... на свежую голову, вопрос и правда сложный... |
ЛАКИ | |
|
Эвтаназия....Какие все гуманные ! Только...почему-то вы рассуждаете и добрые такие по отношению к другим...а (не дай бог) вы бы корчились от болей и знали бы на 100%, что легче не будет...впереди только муки и все.....и конец...и что он....не избежен. Что бы вы предпочли?
|
Unicorn | |||
|
Я подумаю и сегодня сделаю новую тему - специально для обсуждения таких вопросов. Как сделаю - кину тебе ссылку. |
Кнопка в попке | |||
|
вот с этим я соглашусь |
Кнопка в попке | |||
|
Я бы предпочла САМАвыбирать жить мне или умирать Кстати, Лаки, тема про эвтаназию уже есть:) http://www.sxn.today/index.php?showtopic=5536 Надо развивать гуманность в ином направлении. |
Ларри | |||
|
Да, конец неизбежен, да,мучителен(с точки зрения жизненных реалий-науки). Но бороться надо до конца.Хотя бы в надежде на чудо. Наша жизнь-это борьба. Ежеминутная и ежесекундная. Так представте себе спортсмена, который пройдя все возможные трудности и препядствия доходит до финиша, и за 3 метра до него, говрит, что я не побегу дальше.мне слишком тяжело. Быть может, пример довольно грубый в данном случае, но по сути это именно так. Существует же версия, что весь жизненный путь-это проверка на дойстойность жить в лучшем мире(Раю, например, или Вальгала у Викингов.любой викинг мечтал о том , что бы умереть с мечом в руках. Даже если он был ранен смертельно, истекал кровью, он брался за меч и умирал в бою, пускай даже от первого удара-вот это внутренняя сила!!! ). Кто знает, может быть как эти муки и есть главное и последнее испытание? |
ЛАКИ | |
|
Кнопик, тема гуманность не могла не затронуть эвтаназию...но тут не только это важно, а важно отношение людей к этому...Мнения разделились. Я не хочу настаивать упорно на своей точке зрения, но она у меня не поколебалась ни сколько...Не возможна в нашей стране такая дешевая гуманность.
|
Ларри | |||
|
а чем наша страна отличается от любой другой? |
Unicorn | |||
|
Отличается она огромными размерами, за которыми невозможно уследить, и невероятным (под стать размерам) масштабом варварства. Мы так и не можем приблизиться к цивилизованной Европе по причине наличия смертной казни, какое нам до эвтаназии! В США, по крайней мере, смертная казнь в нескольких штатах хоть отменена, а о "лёгкой смерти" идут дебаты в открытую не первый год. А нам лишь бы прокормиться... человек, личность, индивидуальность отступает на второй план - коммунисты так хорошо нас приучили жить понятием "масса", что до решения проблем конкретного человека мало кто хочет опускаться... |
ЛАКИ | |
|
Я отдыхала в Афинах, отель на берегу моря, хорошее питание ну и номера...довольно неплохие..Так вот, там постояно проживает американец и оплачивает его постоянное проживание ...государство, он инвалид вьетнамской войны. А где наши инвалиды ? Как живут наши ветераны ? Это проявление гуманизма в нашей стране ? Это...кощунство...
|
Ларри | |
|
а это уже вопрос о нашей российской действительности... это не отсутствие гуманизма, а отношение нашего правительства к народу. гуманизм и правительство вещи несовместимые.
|
ЛАКИ | |
|
Ок, еще один пример и иду спать.... ..Великая отечественная...сколько мы знаем примеров из книг, рассказов и кинофильмов...Когда люди попадали в безвыходные ситуации, то один патрон оставляли для себя...а если попадал друг..то по его просьбе этот патрон предназначался для друга....и это считалось ГУМАННЫМ... Смертельно раненых товарищей не оставляли на поле боя, а так же ГУМАННО избавляли их....... |
Рекомендуем почитать также топики: 21 мая 2011 Дмитрий Киселёв... Против взяток Обращение к президенту Итоги саммита G20 |