Гуманность.

я писал об этом. Война -исключение. Война меняет все моральные представления.идет переоценка ценностей.

Ты о войне говоришь?
Права выбора на войне у человека нет. потому что и человека нет на войне-война выпускает все звериное.
человеческая жизнь-ничто на войне... как говорится, смерть одного-трагедия, миллионов-статистика.
Все меняется, обсалютно все.

Нет ..не о войне...Я о настоящем...

До тех пор, пока человек остается существом социальным, выбор его будет ограничиваться мнением и рамками общества, неоднородного по своей сути. Потму пространство для маневра очень узкое...Если мы хотим быть свободными, делать выбор,как того захочет моя левая пятка, надо развалить общество... это нам надо???

я общался с неизлечимо больным человеком. Он по крайней мере был со мной согласен, что сдаваться-это трусосость и неуважение себя.
Могу сказать, что боролся он до конца. И за это я очень уважаю его.

Да уж, побывать в его шкуре не дай Бог! Я просто восхищаюсь волей к жизни этого человека. Вречи ему дали год. он держался 2.5. несмотря на страшные муки

Почему "к сожалению" или "к счастью" ? Речь не о мировоззрении, а формулировках. Ты говоришь о поисках точек соприкосновения, об уважении мнения друг друга и в тоже время говоришь:

Я не вижу здесь IMHO. Я вижу здесь однозначное утверждение своей точки зрения за аксиому для всех. И, соответственно, если другие ее не разделяют, то они ошибаются, заблуждаются, а в контексте данной темы они еще и не могут рассуждать о проблеме гуманности будь то вопрос о больных детях или вопрос об эфтаназии. Извини, но именно над такой точкой зрения я могу только разочарованно пожать плечами, потому что я не верю ни в какое предназначение и всю остальную реинкарнационную чушь.
А разговоры о том, что мучения смертельно больного человека - это возможно воздаяние за какие-то грехи в предшествующей жизни (твое положение) или испытание, посланное от бога (это уже Ларри) вызывают у меня просто отвращение! Вот это уже не гуманность, это уже извращение!

Сорри, Кики, но звучит как будто отрывок из какой-то наукообразной статьи...
Хм, любят же однако псевдогуманисты прикрываться защитой права на жизнь, хотя сами зачастую и отнимают у людей это право. Право самим распоряжаться своей жизнью. Потому что жизнь человека принадлежит не мифическому богу (в которого верят далеко не все), не государству (которое грозит уголовным наказанием за содействие эфтаназии), не врачам (которые, даже зная, что не могут ничем помочь человеку, продолжают продлевать его агонию), а самому человеку.

Зря ты себя считаешь оскорбленной....И, поверь, не одна ты испытала нашу "гуманность"....Я тоже знаю о чем говорю....
Никто тут не раздает права на жизнь и на смерть, а люди высказывают мнение...гуманно ли это...
..Я уважаю мнение каждого, но поддерживаю свою точку зрения...и не вижу в этом ни ужаса ....ни оскорбления кому-либо...
1. Дети, которые рождаются с неизлечимыми болезнями (уродствами) ...кинуты на вечные муки, так же, как и их близкие...
2. Когда находишься на грани жизни или смерти...только твое право выбрать...жизнь или смерть....

Категоричность (кажущаяся) отрицания чего бы то ни было, так же как и возникновение тех или иных взглядов отдельных людей, не является предметом обсуждения в этом топике.
Что же касается точек соприкосновения, то все очень просто – достаточно просто признать, что у каждого человека есть право самому распоряжаться своей жизнью вплоть до добровольного ухода из нее (я говорю не о такой глупости, как суицид, а о более серьезных вещах). И не надо говорить о том, насколько эти люди будут правы или неправы с вашей субъективной точки зрения. Ваша позиция – если вы, не дай бог, окажетесь в подобной ситуации, вы будете страдать до конца, принимая эти страдания по каким-то внутренним убеждениям. Другой человек уйдет из этой жизни. И не надо говорить, что он не имеет на это право, что это грех (это уже к Ларри), или что он должен был до конца испить чашу за какие-то там мифические грехи прошедших жизней (это опять же к вам). Давайте говорить каждый сам за себя, и давайте признаем, что если смертельно больной человек пришел к выстраданному им решению уйти, то отказывать ему в этом, исходя из своих (а не его) взглядов – негуманно. Каждый распоряжается своей жизнью самостоятельно.

Золотые слова...и очень похожи на аксиому....
...- Ну почему..почему если человек решил не корчится в болях лишний месяц или неделю...если он решил это осознано, при светлой памяти...Почему, кто-то, даже непонятно кто....вынес это решение...
- Нет...ты не можешь, ты не должен этого делать..Ты обязан испись чашу ужаса и боли до дна...

прости, а на каком основании устанавливать эти критерии?
Какие религиозные соображения принимать за основу, какие социальные, какие законодательные?

Вот в этом-то и вопрос, Ларри. Мы никак не можем определить эти критерии, потому что налицо полярные точки зрения на право распоряжаться жизнью человека.

К общему согласию по данному вопросу всеравно не прийти... слишком широк и неоднозначен вопрос...

Да ..нет ! Не на право распоряжаться, а предоставить человеку, чья жизнь.... это право!!!

Жизнь-право. А смерть- это совсем другое...
Самоубийство-тягчайший грех.

Это сообщение отредактировал ЛАКИ - 04-07-2004 - 22:28

я тоже не ортодокс, и не могу похвастаться тем, что соблюдаю все Библейские Заповеди... НО! жизнь человека-это не столько его право, сколько обязанность... и на счет ада на земле... если мы будем говорить с позиции религии,то самоубийство-грех, за который полагается ад... так что лучше короткий ад на земле или вечный после смерти?

к тому же, я более чем уверен, что большая часть общества не пойдет на разрешение автоназии из морально-этических соображений... не только из религиозных..

ЛАКИ, никто не может отнять у тебя право выбора - ни человек, ни общество, ни Бог. Высшие силы настолько милостивы к нам, что дали нам право на ошибку. Но вместе с тем это право влечёт за собой ответственность за совершаемые нами действия. И главное, как мне кажется, в этом вопросе - предоставить человеку как можно более широкий спектр мнений, чтобы он мог принять решение сам, основываясь на собственных окончательных суждениях. Незнание или отрицание обьективных законов бытия от ответственности не освобождает....