Хабаровск. Полисмен убивает хулигана.

dogfred дата: 03-12-2013 - 17:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

Давайте подведем итог спору. Должен ли страж порядка предотвращать правонарушение? Наверное, все согласятся. что обязан, это его работа. далее. имеет ли право полицейский применять оружие на поражение. если нарушитель угрожает жизни и здоровью гражданина, подвергшегося нападению, и в том числе угрожает полицейскому? Закон гласит, что да, имеет право. Готово ли общество принять такую возможность со стороны полиции, как открытие огня на поражение, если другие шаги не помогают? Вот тут вопрос. Похоже, что нет. И все это знают. Нарушители и начальники.

Злозайцев дата: 03-12-2013 - 17:47 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат	Похоже, что нет. И все это знают. Нарушители и начальники. Правильно. Общество воспримет что всё это против него и обернётся.

Подруга_Василина дата: 03-12-2013 - 17:48 [ i ]
Мастер Репутация: 118 Статус: Отдых) Замужем	Здесь, я считаю, что полиция применила оружие правильно. Но ведь не обязательно же убивать сразу нарушителей, можно ведь и поранить несмертельно и затем арестовать, судить... Но это мое, домашнее видение обывательницы, а как там на месте, в гуще событий, не знаю, что бы и делала сама...

alexalex83 дата: 03-12-2013 - 17:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	(sergei 1980 @ 03.12.2013 - время: 16:46) alexalex83 я конечно понимаю -что смысл топика в споре.Только в этом случаи 100% полицейскии правы. тем более они хотели завладеть оружием-со всеми вытекающими А что 2 приехало а не 10 это нормальная жизнь Это в кино только ездяют сразу спецназ Суть топика не в споре, а в том, что жизнь простого человека в России ничего не стоит..

alexalex83 дата: 03-12-2013 - 17:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	(Radko @ 03.12.2013 - время: 17:24) Они , что пронумерованы?[/QUOTE] Я разве указал их нумерацию? Где? Это сделают сотрудники в своих рапортах и объяснениях. Да, вы их пронумеровали - предположив что 2 последних выстрела были в стену павильона. (то есть пятый и шестой).

sergei 1980 дата: 03-12-2013 - 17:57 [ i ]

Репутация: 205 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(alexalex83 @ 03.12.2013 - время: 17:52) (sergei 1980 @ 03.12.2013 - время: 16:46) alexalex83 я конечно понимаю -что смысл топика в споре.Только в этом случаи 100% полицейскии правы. тем более они хотели завладеть оружием-со всеми вытекающими А что 2 приехало а не 10 это нормальная жизнь Это в кино только ездяют сразу спецназ Суть топика не в споре, а в том, что жизнь простого человека в России ничего не стоит.. Поверь мне полиция тоже люди Я просто в этом соке варюсь постоянно-не мент-но со всеми знаком-с той стороны и с этой. Знаю что зачем и как бывает У меня город зон-знаю те и другие стороны

Victor665 дата: 03-12-2013 - 19:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(alexalex83 @ 03.12.2013 - время: 15:21) Видео видел. Ситуация если не рядовая, то уж точно не критическая. Успокоить шпану можно было проще. Особенно если не присылать на вызов 2 трусливых полисменов. А два последних выстрела - чистой воды убийство. что значит "не кртическая"? т.е ЛИЧНО вы гарантируете что если бы полиция не стреляла, то их бы не били и не пытались бы отнять оружие?! хотя до момента стрельбы их именно и били и пытались отнять оружие?! А потом по волшебству перестали бы, так чтоли? Да вы реально великий экстрасенс... Ясновидящий просто. Кстати расскажите про ДВА последних выстрела которые "убийство", СКОЛЬКО же пуль в ТЕЛО убитого попало? не в ноги, а в туловище? Сколько? кстати я вам на вопросы отвечаю, а вы когда ответите- вы же производите свой продукт? )) придерживайтесь до конца, понимайте смысл слов. Или вы отнимаете что-то у сограждан? я вот не отнимаю )) и не обманываю )) я просто умнее )) а вы? вы не умнее а сильнее чтоли? )) напишите уже, вы считаете себя достаточно умным чтобы производить свой продукт? вы считаете себя не ленивым? вы считаете себя способным конкурировать и иметь СВОЙ бизнес? )) или же вы силой отнимаете деньги у более умных и более активных, у более конкурентоспособных? )) Удобно ли вам вести дела когда вы умнее и активнее, когда вы лучше конкурентов? )) или вы хотите быть хуже и слабее конкурентов, и тогда это будет типа честно, а сейчас вы типа ведете себя не честно? )) уточните уже, что такого ужасного в том чтобы положительно относиться к наличию более тупых сограждан? ))

Radko дата: 03-12-2013 - 19:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 1656 Статус: Пришла мысль - запиши! Женат

(alexalex83 @ 03.12.2013 - время: 17:54) [QUOTE=Radko , 03.12.2013 - время: 17:24][/QUOTE] Они , что пронумерованы?[/QUOTE] Я разве указал их нумерацию? Где? Это сделают сотрудники в своих рапортах и объяснениях. Да, вы их пронумеровали - предположив что 2 последних выстрела были в стену павильона. (то есть пятый и шестой). Я предположил это, так как видеооператор очень много чего говорил, но снимать это не захотел. В ту сторону уволокли избиваемого полицейского и в ту сторону стрелял напарник. А вот из свеженького - Питер порадовал. В субботу вечером трем "джигитам" не понравился отказ пропустить их в ночной клуб и они по привычке начали избивать охранника заведения. Однако в конфликт вмешался некий вооруженный травматом товарищ и защищая жизнь и здоровье избиваемого охранника, открыл огонь на поражение. Кому-то зарядил в грудак, кому-то в жопу. Отмечу - ситуация идентичная Хабаровску в части применения оружия, за исключением действующих лиц и первоначальной диспозиции. Господин alexalex83, по данному случаю возмущение будет?

alexalex83 дата: 03-12-2013 - 20:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Radko @ 03.12.2013 - время: 19:39) [QUOTE=alexalex83 , 03.12.2013 - время: 17:54][QUOTE=Radko , 03.12.2013 - время: 17:24][/QUOTE] Они , что пронумерованы?[/QUOTE] Я разве указал их нумерацию? Где? Это сделают сотрудники в своих рапортах и объяснениях. Да, вы их пронумеровали - предположив что 2 последних выстрела были в стену павильона. (то есть пятый и шестой).[/QUOTE] Я предположил это, так как видеооператор очень много чего говорил, но снимать это не захотел. В ту сторону уволокли избиваемого полицейского и в ту сторону стрелял напарник. А вот из свеженького - Питер порадовал. В субботу вечером трем "джигитам" не понравился отказ пропустить их в ночной клуб и они по привычке начали избивать охранника заведения. Однако в конфликт вмешался некий вооруженный травматом товарищ и защищая жизнь и здоровье избиваемого охранника, открыл огонь на поражение. Кому-то зарядил в грудак, кому-то в жопу. Отмечу - ситуация идентичная Хабаровску в части применения оружия, за исключением действующих лиц и первоначальной диспозиции. Господин alexalex83, по данному случаю возмущение будет? Радко, давайте видео с места событий- тогда и разберемся. И не провоцируйте меня тем что там пострадали "джигиты")))

alexalex83 дата: 03-12-2013 - 20:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Victor665 @ 03.12.2013 - время: 19:32) (alexalex83 @ 03.12.2013 - время: 15:21) Видео видел. Ситуация если не рядовая, то уж точно не критическая. Успокоить шпану можно было проще. Особенно если не присылать на вызов 2 трусливых полисменов. А два последних выстрела - чистой воды убийство. что значит "не кртическая"? т.е ЛИЧНО вы гарантируете что если бы полиция не стреляла, то их бы не били и не пытались бы отнять оружие?! хотя до момента стрельбы их именно и били и пытались отнять оружие?! А потом по волшебству перестали бы, так чтоли? Да вы реально великий экстрасенс... Ясновидящий просто. Кстати расскажите про ДВА последних выстрела которые "убийство", СКОЛЬКО же пуль в ТЕЛО убитого попало? не в ноги, а в туловище? Сколько? кстати я вам на вопросы отвечаю, а вы когда ответите- вы же производите свой продукт? )) придерживайтесь до конца, понимайте смысл слов. Или вы отнимаете что-то у сограждан? я вот не отнимаю )) и не обманываю )) я просто умнее )) а вы? вы не умнее а сильнее чтоли? )) напишите уже, вы считаете себя достаточно умным чтобы производить свой продукт? вы считаете себя не ленивым? вы считаете себя способным конкурировать и иметь СВОЙ бизнес? )) или же вы силой отнимаете деньги у более умных и более активных, у более конкурентоспособных? )) Удобно ли вам вести дела когда вы умнее и активнее, когда вы лучше конкурентов? )) или вы хотите быть хуже и слабее конкурентов, и тогда это будет типа честно, а сейчас вы типа ведете себя не честно? )) уточните уже, что такого ужасного в том чтобы положительно относиться к наличию более тупых сограждан? )) Виктор 665, вы сами не пытались вчитаться в то, что пишите? Комментировать ваш "поток сознания" да еще постоянно вертящийся- выше моих понятий о брезгливости..

Злозайцев дата: 03-12-2013 - 20:13 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат	Отмечу - ситуация идентичная Хабаровску в части применения оружия, за исключением действующих лиц и первоначальной диспозиции. Надо смотреть как дальше законодательство поступит с тем кто стрелял.

alexalex83 дата: 03-12-2013 - 20:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	(Злозайцев @ 03.12.2013 - время: 20:13) Отмечу - ситуация идентичная Хабаровску в части применения оружия, за исключением действующих лиц и первоначальной диспозиции.Надо смотреть как дальше законодательство поступит с тем кто стрелял. Поддержу. Без новой информации обсуждение выльется во флуд.

Victor665 дата: 03-12-2013 - 22:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат	(alexalex83 @ 03.12.2013 - время: 20:09) Комментировать ваш "поток сознания" да еще постоянно вертящийся- выше моих понятий о брезгливости.. редкой позорности слив. Особенно учитывая что я просто вопросы задал, ниче комментировать не надо )) юзер который задает вопросы а сам не отвечает, является непригодным собеседником. ЧТД. Это сообщение отредактировал Victor665 - 03-12-2013 - 22:41

alexalex83 дата: 03-12-2013 - 23:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Victor665 @ 03.12.2013 - время: 22:40) (alexalex83 @ 03.12.2013 - время: 20:09) Комментировать ваш "поток сознания" да еще постоянно вертящийся- выше моих понятий о брезгливости.. редкой позорности слив. Особенно учитывая что я просто вопросы задал, ниче комментировать не надо )) юзер который задает вопросы а сам не отвечает, является непригодным собеседником. ЧТД. Виктор665, прошлой зимой мы с Вами на эту тему уже общались. Вы вертелись так, что уж на горячей сковородке казался на вашем фоне образцом неподвижности. Собеседник, который постоянно уходит от сабжа, не признает очевидного и фактически отказывается от своих слов - кому вы нужны то?

Radko дата: 16-12-2013 - 12:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 1656 Статус: Пришла мысль - запиши! Женат

Так как дискуссия по факту происшедшего закончена, жирная видео-точка (желательно начинать ознакомление с подобными важными правилами класса так с пятого средней школы, если не раньше): П.с. Это именно точка в обсуждении, все это я уже написал ещё на второй странице и никакого нового витка обсуждения не будет. По крайней мере. с моим участием. Просто надеюсь, что речевая информация легче войдет в мозг тех, кто пропускает посты с большим количеством букв и там осядет. Запомните - если вы "выпимши", при появлении полицейских не надо пытаться что-то агрессивно доказывать, качать права, не вздумайте сопротивляться, кого-то отбивать у них, применять к сотрудникам силу или какие-либо предметы. Выполняйте все, что вам скажут. Если кто-то в вашей компании ведет себя именно так, успокойте его, не допускайте провокаций. Пьяный человек - ВСЕГДА НЕПРАВ. Протрезвеете - будете что-то доказывать. Пьяного никто слушать не будет. П.с. В САМОМ КОНЦЕ ВИДЕО будет ссылочка на "Инструкцию по применению" для "тупых америкосов", как не поиметь больших неприятностей от полиции. Но, так как все больше россиян соответствуют по уровню развития американским неграм из бедных районов, крайне рекомендую просмотреть и соотечественникам. Это сообщение отредактировал Radko - 16-12-2013 - 12:56

alexalex83 дата: 16-12-2013 - 13:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

Радко, это не точка.. Интересно, почему вы решили что мнение лысого гоблина, которое он брызгая слюной, столь "авторитетно" излагает будет окончательным доводом для вменяемых людей? Вопросы то были не в том, можно ли оправдать действия сотрудника буквой закона. Вопрос был в избирательности действия закона- почему никто не стреляет в пьяных мажоров, которые ведут себя и поагрессивнее нежели убитый? Почему не действуют на поражение в случае когда полисменов избивают на рынке? Почему нельзя было ту ситуацию разрулить без смерти? Где ответы на эти опросы в "вашей точке"?

Radko дата: 16-12-2013 - 16:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 1656 Статус: Пришла мысль - запиши! Женат

(alexalex83 @ 16.12.2013 - время: 13:56) Радко, это не точка.. Интересно, почему вы решили что мнение лысого гоблина, которое он брызгая слюной, столь "авторитетно" излагает будет окончательным доводом для вменяемых людей? Вопросы то были не в том, можно ли оправдать действия сотрудника буквой закона. Вопрос был в избирательности действия закона- почему никто не стреляет в пьяных мажоров, которые ведут себя и поагрессивнее нежели убитый? Почему не действуют на поражение в случае когда полисменов избивают на рынке? Почему нельзя было ту ситуацию разрулить без смерти? Где ответы на эти опросы в "вашей точке"? По Хабаровскому случаю - почти точка. Осталось узнать сроки заключения для оставшихся в живых баранов. Все ответы на вопросы, которые вы задали в стартовом посте, я дал в данной теме - перечитайте их, плиз. Закон предоставляет ПРАВО стрелять. Стрелять или нет - выбирает конкретный сотрудник исходя из ситуации, своего опыта и имеющихся навыков. В данном случае они реализовали свое ЗАКОННОЕ право убить.

alexalex83 дата: 16-12-2013 - 17:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Radko @ 16.12.2013 - время: 16:32) (alexalex83 @ 16.12.2013 - время: 13:56) Радко, это не точка.. Интересно, почему вы решили что мнение лысого гоблина, которое он брызгая слюной, столь "авторитетно" излагает будет окончательным доводом для вменяемых людей? Вопросы то были не в том, можно ли оправдать действия сотрудника буквой закона. Вопрос был в избирательности действия закона- почему никто не стреляет в пьяных мажоров, которые ведут себя и поагрессивнее нежели убитый? Почему не действуют на поражение в случае когда полисменов избивают на рынке? Почему нельзя было ту ситуацию разрулить без смерти? Где ответы на эти опросы в "вашей точке"? По Хабаровскому случаю - почти точка. Осталось узнать сроки заключения для оставшихся в живых баранов. Все ответы на вопросы, которые вы задали в стартовом посте, я дал в данной теме - перечитайте их, плиз. Закон предоставляет ПРАВО стрелять. Стрелять или нет - выбирает конкретный сотрудник исходя из ситуации, своего опыта и имеющихся навыков. В данном случае они реализовали свое ЗАКОННОЕ право убить. Не ответил. И перечитывать нечего. А по Хабаровску- поживем- увидим. ЗЫ. На последний пост - ответик-то слабый..

alexalex83 дата: 16-12-2013 - 17:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	Вот еще две жертвы тех событий: http://amurmedia.ru/news/khabarovsk/05.12....habarovska.html

Radko дата: 16-12-2013 - 17:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 1656 Статус: Пришла мысль - запиши! Женат

(alexalex83 @ 16.12.2013 - время: 17:29) Вот еще две жертвы тех событий: http://amurmedia.ru/news/khabarovsk/05.12....habarovska.html Это жертвы пьяного урода, который вместо заботы о семье предпочел ужраться в компании ранее судимых коллег и в таком виде посягать на общественный порядок, жизнь и здоровье сотрудников правоохранительных органов. При чем тут полицейские? Я не буду тут останавливаться на личности женщин, которым ума хватает беременеть от такого дерьма. Дохлый папашка в такой семье предпочтительнее живого.

Radko дата: 16-12-2013 - 17:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 1656 Статус: Пришла мысль - запиши! Женат

(alexalex83 @ 16.12.2013 - время: 17:13) Не ответил. И перечитывать нечего. Ответы Вам даны. Переписывать тупо лень. Прочитайте предыдущие страницы, я оттуда ничего не удалял. А по Хабаровску- поживем- увидим. Уже все увидели, прокомментировали и сделали выводы, в том числе и процессуальные. Применение - правомерно. ЗЫ. На последний пост - ответик-то слабый.. Вы свой первый пост перечитайте. Разбиралась конкретная ситуация в конкретном городе с конкретными людьми.

alexalex83 дата: 16-12-2013 - 17:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Radko @ 16.12.2013 - время: 17:39) (alexalex83 @ 16.12.2013 - время: 17:29) Вот еще две жертвы тех событий:http://amurmedia.ru/news/khabarovsk/05.12....habarovska.html Это жертвы пьяного урода, который вместо заботы о семье предпочел ужраться в компании ранее судимых коллег и в таком виде посягать на общественный порядок, жизнь и здоровье сотрудников правоохранительных органов. При чем тут полицейские? Я не буду тут останавливаться на личности женщин, которым ума хватает беременеть от такого дерьма. Дохлый папашка в такой семье предпочтительнее живого. Радко, очевидно, вам повезло с местом рождения. Тем ребятам - нет. Они родились там, где сознание населения максимально криминализировано. И блатная псевдоромантика стала образцом для подражания. Посмотрите внимательно- и вместо страшного рецедивиста (образ которого нам навязали СМИ), увидите несчастного парня судимого за грабеж (по малолетству и отсутствию мозгов), а потом за оскорбление полицейского.. Обязательно отстреливать его? Ну а кого и кому рожать - не вам решать, не берите на себя функцию Господа Бога.. ЗЫ. Вспомните в какой семье родился Бетховен

alexalex83 дата: 16-12-2013 - 17:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Radko @ 16.12.2013 - время: 17:42) (alexalex83 @ 16.12.2013 - время: 17:13) Не ответил. И перечитывать нечего. Ответы Вам даны. Переписывать тупо лень. Прочитайте предыдущие страницы, я оттуда ничего не удалял. А по Хабаровску- поживем- увидим. Уже все увидели, прокомментировали и сделали выводы, в том числе и процессуальные. Применение - правомерно. ЗЫ. На последний пост - ответик-то слабый..Вы свой первый пост перечитайте. Разбиралась конкретная ситуация в конкретном городе с конкретными людьми. Читал. Ничего нового не нашел.

Radko дата: 16-12-2013 - 18:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1656 Статус: Пришла мысль - запиши! Женат

(alexalex83 @ 16.12.2013 - время: 17:48) Радко, очевидно, вам повезло с местом рождения. Исключительно повезло. В нашем городе даже в "лихие 90-е" происходило одно убийство в год, а на Москву и Питер с прочими миллионниками мы из-за нашей колючки смотрели как на тотально рехнувшиеся территории. Тем ребятам - нет. Они родились там, где сознание населения максимально криминализировано. Может, оно тогда и к лучшему, если дорога все равно в один конец. И блатная псевдоромантика стала образцом для подражания. Этот образец необходимо разрушить. Здравый умом человек должен стремиться в ряды государственных людей, а не в банду. Если такую романтику можно искоренить пулями - значит, нужно стрелять "образцы для подражаний". Опять же респект сотрудникам за дохлый "образец". Посмотрите внимательно- и вместо страшного рецедивиста (образ которого нам навязали СМИ), увидите несчастного парня судимого за грабеж (по малолетству и отсутствию мозгов), а потом за оскорбление полицейского.. За каждым солдатом СС и айнзатцкоманд можно разглядеть милого когда-то мальчика, тосковавшего под окном соседской девчонки, гордость родителей или подающего надежды музыканта или художника. Просто несчастные парни поверили сначала в свою исключительность на белом свете, в свое превосходство над другими людьми, а потом и в то, что им можно все и ничего за это не будет. Привело это к тому, что орлов из СС в плен брать перестали. И поделом, однако. Смотреть нужно на дела, уважаемый, а не то, каким застенчивым мальчиков было когда-то это животное. Обязательно отстреливать его? Крайне желательно в целях снижения популяции "отрицалова" и снижения уровня желания последовать его жизненному примеру у подрастающих "романтиков". Ну а кого и кому рожать - не вам решать, не берите на себя функцию Господа Бога.. Это по другому в народе формулируется - "своих мозгов нет - чужие не вставишь". Женщине сочувствую, но вся вина в произошедшем - исключительно на покойном. ЗЫ. Вспомните в какой семье родился Бетховен Мне больше вспоминаются дети в тех домах, при входе в которые рвота к горлу подступает. Я не буду про Бога распространяться, но по-человечески их "родителей" я бы шлепнул на заднем дворе. Потому что ТАК ребенок жить не должен. Это сообщение отредактировал Radko - 16-12-2013 - 18:29

alexalex83 дата: 16-12-2013 - 18:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	Радко, что-то вы размахнулись - этих расстрелять на месте, этих- на заднем дворе. Кто жить то останется? ЗЫ. Может все-таки розгами вразумлять? ЗЗЫ. На парне особого криминала ,думаю, просто нет. Жертва обстоятельств. Там нужен был просто полицейский-дядька, который рявкнул бы на шпану, так чтобы обгадились. виновных взял бы в кутузку- для выяснения и прояснения. А приехали доходяги..