Reply to this topicStart new topic

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Illika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5895
  • Статус: Nolite te bastardes carborundorum.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Scorpion@777 @ 10.04.2008 - время: 16:11)
Ну смертная казнь это отдельный разговор. к нему вернуться в 2010.
А сейчас идет речь об ужесточении наказания.

Его кастрировали пусть живет и знает что он не сможет ни чего сделать. Помоему это самое худшее.

Да уж...будет убивать предмет вожделения от отчаяния и безсилия...
Scorpion@777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцог
  • Репутация: 866
  • Статус: Кардинал 80+
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Суть этого препарата, на сколько я понял из ТВ вещания, состоит не только в том что происходит кастрация, НО и понижает там какие-то гармоны или еще что-то что человеку становиться все пофих.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вообще попахивает евгеникой.... Другого плюса я не вижу... Ну не сможет этот человек насиловать детей членом, будет насиловать палкой, лучше?
А как мера евгеники не эффективна, как мера устрашения? ну тогда надо ввести не химическое кастрирование, хирургическое, отрубать еще кисти, и ставить клеймо на лоб... Всем известно что делают на зоне с такими, чем не мера устрашения, еще какая? Меньше педофилов стало?
Scorpion@777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцог
  • Репутация: 866
  • Статус: Кардинал 80+
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вот ты говоришь что там с ними на зоне делают. Знают все. Так может это и приводит к рецедиву и озлоблению этих представителей?
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Scorpion@777 @ 10.04.2008 - время: 14:02)
Да метод вполне жестокий, но......... если примут закон, может ЭТИ не люди хоть его будут боятся.

Нет. Давно доказано. Влечение к детям распространено больше чем мы думаем. Но большинство лиц с такой наклонностью никогда не позволют себе предпринять что-то в отношении ребёнка.
На совращение и насилие идут лица с неустойчивой психикой, которые не в состоянии себя сдержать. Из и закон о смертной казни не остановит.

Оздоровление общества должно произойти. Вырыванием рук и ног с дикостью не справиться, а только увеличить её можно. Зверя нужно убить прежде всего в себе. А параллельно государству думать, как предотвратить растление и насилие над детьми. Должен быть психологический центр, куда человек, ощутивший в себе такие наклонности может обратиться, чтобы он был уверен, что ему там не будут отрывать конечности офигеть какие добропорядочные сограждане, а получит там необходимую психологическую, а если надо, то и медикаментозную помощь.
Тогда и дети будут целы, и кастрировать никого не надо, и общество здоровее.
Scorpion@777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцог
  • Репутация: 866
  • Статус: Кардинал 80+
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Эрт, ты в принцепе прав. Но как убить в этого зверя?
Может эти таблетки им помогут?

Это сообщение отредактировал Scorpion@777 - 10-04-2008 - 17:43
Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Эрт @ 10.04.2008 - время: 17:28)
Должен быть психологический центр, куда человек, ощутивший в себе такие наклонности может обратиться, чтобы он был уверен, что ему там не будут отрывать конечности офигеть какие добропорядочные сограждане, а получит там необходимую психологическую, а если надо, то и медикаментозную помощь.
Тогда и дети будут целы, и кастрировать никого не надо, и общество здоровее.

Собственно говоря, ничто не мешает тому, кто ощутил в себе педофильские наклонности и хочет от них избавиться и сейчас обратиться к помощи психолога или сексолога, в том числе, и с соблюдением анонимности, вот только они почему-то этого не делают. Может, им нравится подобный образ жизни? А когда чей-то образ жизни опасен для окружающих - государство может и должно применить аппарат насилия. Если мы говорим в той логике, что "любое насилие порождает только ответное насилие", тогда, действительно, стоит отказаться от уголовного заключения, всем прощать грехи и пожурив - отпускать с миром, не так ли?))) По факту это нередко и происходит у нас, потому что суды подвержены советским стереотипам: будь ты хоть трижды педофил - принес положительную характеристику с места работы, ранее не привлекался - ну и Бог с тобой, получи условный срок. Фармакологическое воздействие уж точно эффективнее, чем тюремное заключение. Да и вообще- можно ли психологическими методами избавиться от влечения к детям? Не уверен, я во всяком случае, не слышал о массовых успешных наработках в этой области. На психологических форумах пару раз попадались ветки, где автор признавался в своих наклонностях, но подтверждал, что общение с психологами ему не помогло.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Scorpion@777 @ 10.04.2008 - время: 17:42)
Эрт, ты в принцепе прав. Но как убить в этого зверя?
Может эти таблетки им помогут?

Как убить?
Для начала не позволять себе писать про отрывание рук и ног... pardon.gif

Хотя я сам конечно не идеален. Иногда хочется и оторвать. Но нужно понимать, что это плохие желания и бороться с ними. А не выкрикивать и продолжать считать себя достойным гражданином...
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anubiss @ 10.04.2008 - время: 17:50)
Собственно говоря, ничто не мешает тому, кто ощутил в себе педофильские наклонности и хочет от них избавиться и сейчас обратиться к помощи психолога или сексолога, в том числе, и с соблюдением анонимности, вот только они почему-то этого не делают.

А потому что первый попавшийся психолог или сексолог тоже может считать, что ему надо что-то оторвать .Они такие же люди. Это на кого нарвёшься ещё. И педофилы это знают. Они и рады мож обратиться за помощью, но у нас пипец какие все справедливые в плане отрывания, вот они и бояться.
Спеццентры я имел в виду. С адекватными психологами и сексологами. а хотя... мож и сейчас кто-то обращается, кто нашёл адекватных специалистов, только информации об этом нет.
QUOTE
Да и вообще- можно ли психологическими методами избавиться от влечения к детям? Не уверен, я во всяком случае, не слышал о массовых успешных наработках в этой области.

От педофилии не избавит, конечно. Предотвратит насилие или совращение ребёнка.
Scorpion@777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцог
  • Репутация: 866
  • Статус: Кардинал 80+
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Да и не всякий психолог сможет помоч такому человеку.
И самый главный вопорс захочет ли сам человек пойти к психологу?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я из всего этого не поняЛ: действие этого препарата необратимо или обратимо? Действитеьно ли 1 укол: и ты на всю жизнь кастрат? Или в случае судебной ошибки что-то можно сделать?
А ещё: не боитесь, что этим препаратом скоро на чёрном рынке торговать будут? Будут бандидты выбивать долги и иммущество под угрозой: "Ща введём со шприца и про секс сможешь забыть".
Если это не обратимо, то я категорически против: последствия судебной ошибки катастрофичны, эффективность не проверена, нарушает права человека.
Scorpion@777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцог
  • Репутация: 866
  • Статус: Кардинал 80+
  • Member OfflineМужчинаЖенат
У данного препарата временое действие и чтобы продлить надо опять его вводить.
2121977
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 317
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Эрт @ 10.04.2008 - время: 17:28)


Оздоровление общества должно произойти. Вырыванием рук и ног с дикостью не справиться, а только увеличить её можно.

Вы предлагаете что б вся страна в унисон читала "Отче наш ..." ? lol.gif
Scorpion@777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцог
  • Репутация: 866
  • Статус: Кардинал 80+
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Отче наш не спасет. Здесь нужны радикальные меры, по крайней мере для начала.
NUDGOL
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 734
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
люди! да о чем вы говорите!!??? вы думаете маньяк пойдет к психологу и будет рассказывать о своей тяге к убийствам и насилию? будет просить излечить его?? ? вы то сами в ЭТО верите??? КТО пойдет к врачу и скажет что его тянет убивать ии насиловать детей???????? этот вариант решения-УТОПИЯ, БРЕД! это просто невозможно!!! а так же не придумано еще такого лекарства, после приема которого человек отказывался от совершения преступления!!! это блеф!! это еще один тупиковый вариант!!!
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (NUDGOL @ 10.04.2008 - время: 22:51)
люди! да о чем вы говорите!!??? вы думаете маньяк пойдет к психологу и будет рассказывать о своей тяге к убийствам и насилию? будет просить излечить его?? ? вы то сами в ЭТО верите??? КТО пойдет к врачу и скажет что его тянет убивать ии насиловать детей???????? этот вариант решения-УТОПИЯ, БРЕД! это просто невозможно!!! а так же не придумано еще такого лекарства, после приема которого человек отказывался от совершения преступления!!! это блеф!! это еще один тупиковый вариант!!!

Причём тут маньяки? Мы говорим о лицах с педофильской наклонностью? Они точно такие же в остальном как и мы с вами. И большинство пациентов психиатров приходят к ним сами в первый раз, чувствуя что с ними что-то не так. Именно придёт и расскажет про свои фантазии. И психотерапевт их проработает и они не вопролятся в реальность.
Да, не все. Но хоть какой-то процент не доведёт своё состояние до маниакала. Если хотя бы один ребёнок будет спасён, то это имеет смысл.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (NUDGOL @ 10.04.2008 - время: 23:51)
люди! да о чем вы говорите!!??? вы думаете маньяк пойдет к психологу и будет рассказывать о своей тяге к убийствам и насилию? будет просить излечить его?? ? вы то сами в ЭТО верите??? КТО пойдет к врачу и скажет что его тянет убивать ии насиловать детей???????? этот вариант решения-УТОПИЯ, БРЕД! это просто невозможно!!! а так же не придумано еще такого лекарства, после приема которого человек отказывался от совершения преступления!!! это блеф!! это еще один тупиковый вариант!!!

Вообще-то такое бывает. Есть люди, которые работают с потенциальными маньяками, учат их, как сдерживать порывы. Иногда удается предотвратить убийство. Все это, конечно, редкость. Но ненормальные желания человека (пусть даже желание убивать) еще не делают его преступником.
А педофилы в большинстве своем, как мне представляется, люди весьма мирные.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Секундочку, если у препарата временное действие, то говорить про последствия судебных ошибок не приходиться. Это раз.
Возможно, как добровольный вариант и не на всю жизнь...
Illika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5895
  • Статус: Nolite te bastardes carborundorum.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Эрт @ 10.04.2008 - время: 23:07)
QUOTE (NUDGOL @ 10.04.2008 - время: 22:51)
люди! да о чем вы говорите!!??? вы думаете маньяк пойдет к психологу и будет рассказывать о своей тяге к убийствам и насилию? будет просить излечить его?? ? вы то сами в ЭТО верите??? КТО пойдет к врачу и скажет что его тянет убивать ии насиловать детей???????? этот вариант решения-УТОПИЯ, БРЕД! это просто невозможно!!! а так же не придумано еще такого лекарства, после приема которого человек отказывался от совершения преступления!!! это блеф!! это еще один тупиковый вариант!!!

Причём тут маньяки? Мы говорим о лицах с педофильской наклонностью? Они точно такие же в остальном как и мы с вами. И большинство пациентов психиатров приходят к ним сами в первый раз, чувствуя что с ними что-то не так. Именно придёт и расскажет про свои фантазии. И психотерапевт их проработает и они не вопролятся в реальность.
Да, не все. Но хоть какой-то процент не доведёт своё состояние до маниакала. Если хотя бы один ребёнок будет спасён, то это имеет смысл.

Ну вообще-то тема, как я поняла, как раз о тех, кто был осужден за уже совершенное насилие над детьми.
Центры и все прочее - это гут, но заработает не реаньше, чем лет через 20, когда у нас к психологу личному и "наличному" будет ходить так же обычно, как чистить зубы. А пока что - идешь к психологу, значит псих. А много вы знаете людей, которые добровольно признают себя психом и что у них что-то не то в голове? Да взять даже тех же алкоголиков, признают свою проблему - единицы, основная масса говорит - да вы что, у меня все в порядке, я алкоголик? Да вы с ума сошли, я брошу, если захочу. А ведь алкоголизм у нас практически норма - это даже не считается проблемой - ну пьет человек, ну все пьют.
И хорошо если педофил мирный и удовлетворяется на нелегальную порнографию и рисованый хентай. Я лояльна по отношению к сексуальным пристрастиям - каждый получает удовольствие от чего ему нравится. Но есть вещи недопустимые.
Мне 26, у меня скоро будут дети. И я хочу, чтобы они спокойно могли гулять по улицам, не опасаясь добрых дяденек и тетенек(хотя о последних я слышала только в плане растления несовершеннолетних, по насилие вроде как речи не шло). И я думаю, каждый желает того же для своих детей.

Если и есть место гуманизму и политкорректности - то не в этой проблеме.
2121977
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 317
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lileo @ 11.04.2008 - время: 00:35)

Вообще-то такое бывает. Есть люди, которые работают с потенциальными маньяками, учат их, как сдерживать порывы. Иногда удается предотвратить убийство. Все это, конечно, редкость. Но ненормальные желания человека (пусть даже желание убивать) еще не делают его преступником.
А педофилы в большинстве своем, как мне представляется, люди весьма мирные.

Вот ведь дело какое . Неотвратимость и суровость наказания безусловно является сдерживающим фактором . Если "недочеловек" будет знать , что за его действия ему лоб зелёнкой намажут , то велика вероятность , что это его остановит . Если будет знать , что ему грозит только укол , то и вести себя будет соответственно .
Народ , запомните - ПСИХИЧЕСКИЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ ( к коим относится и педофилия ) НЕ ЛЕЧАТСЯ, а лишь притупляются их рецидивы .
Scorpion@777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцог
  • Репутация: 866
  • Статус: Кардинал 80+
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Может они и не лечаться, но приутпить ИХ надо!!!
uni-b0y
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 348
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (laforge @ 11.04.2008 - время: 02:27)
Я из всего этого не поняЛ: действие этого препарата необратимо или обратимо?

Ну, например в Израиле для "химической кастрации" рименяют "Декапептил"...
а если мы посмотрим на его фармакологическое действие, то увидим, что при его воздействии эффект снижения уровня гонадотропинов, приводящий к уменьшению концентрации половых гормонов в крови до посткастрационного уровня обратим , а поддержание терапевтической концентрации трипторелина (основного активного ингридиента) в крови после однократного введения препарата длится в течение 30 дней.
То есть, чтобы поддерживать эффект, так называемой, "химической кастрации", нужно каждый месяц делать инъекции... Во всяком случе, это касается "Декапептила"...


Scorpion@777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцог
  • Репутация: 866
  • Статус: Кардинал 80+
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ну значит будут каждый месяц делать допустим в течении года-двух.
Lilith+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4325
  • Статус: Боже, храни Мясо!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (лис261 @ 10.04.2008 - время: 08:57)
дык они с Европы пытаются пример взять.действительно в ряде стран такие законы уже приняты.другое дело поможет ли эта процедура? проблема мне кажется в голове,а её пытаются решить через член blink.gif

Там всё не так прямолинейно - раз, и юридически точнее - два.
А вот мы именно насмешим своим дуболомством.

--
Мне очень некогда, ну найдите сами и почитайте сам проект. Тако впечатление, что писано в дурдоме.
Scorpion@777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцог
  • Репутация: 866
  • Статус: Кардинал 80+
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Так у нас половина проэктов пишуться в дурдоме.

Может хоть этот нормально сделают. Т.е. все юредически грамотно.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Русские, которые не учатся ни на чьих ошибках

Стоит ли запретить это пойло?

Выходка Жириновского и пусек

Как можно гордиться страной,которая ворует газ?

Рукоприкладство.




>