Холокост

АНТИСОВЕТник дата: 21-10-2013 - 14:25 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

Только что написал пост о потерях Советского Народа в ВОВ:" Получалось, что Советский Народ заплатил СЛИШКОМ ВЫСОКУЮ ЦЕНУ ЗА ПОБЕДУ под руководством КПСС! И тогда из 46 млн. потерь стали исключать "непрямые военные", как будто в топках бухенвальда, освенцима, маутхаузена и др. концлагерей горели не советские люди!" И пришло на ум вот что: От рук фашистов гибли разные народы, я не буду всех перечислять, местами целыми мононациональными сёлами, но ... , только "Варшавское гетто" (условно, я не хочу называть национальность) выбило себе особый статус пострадавших и соответствующие преференции (ой, компенсации) от побеждённой Германии. У меня очень много прекрасных знакомых среди этих людей. Но к своему стыду я понял, что кроме "списка Шиндлера" ничего не помню такого, что могло бы оправдать их статус перед Цыганами или Молдаванами! Да и Русских тогда замучено было немеренно! В общем может есть тут что сказать кому ...

k-113 дата: 21-10-2013 - 21:12 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат	Пострадали очень многие народы. Просто один народ умеет делать гешефт, а другие - кто не умеет, кому впадлу...

ЁлыПалы дата: 21-10-2013 - 21:41 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	привыкли жить по старой заповеди "не верь, не бойся, не проси", нам ни от кого никогда ничего нужно не было, а другие этим пользовались, теперь пытаются уже нас заставить посыпать голову пеплом...

АНТИСОВЕТник дата: 21-10-2013 - 21:44 [ i ]
Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен	(k-113 @ 21.10.2013 - время: 21:12) Пострадали очень многие народы. Просто один народ умеет делать гешефт, а другие - кто не умеет, кому впадлу... Ну то есть именно эту сторону и предлагаю обсудить, ведь, говорят, Цыган еффрейтор ненавидел поболе пронырливых.

k-113 дата: 21-10-2013 - 22:05 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат	Да как бы и обсуждать нечего, всё ясно. Можно обсудить, а был ли холокост таким, как его высочайше велено считать - но за это в некоторых демократических странах можно уголовно сесть :)

Sister of Night дата: 21-10-2013 - 22:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(O'ZONE sergio tacchini @ 21.10.2013 - время: 20:44) (k-113 @ 21.10.2013 - время: 21:12) Пострадали очень многие народы. Просто один народ умеет делать гешефт, а другие - кто не умеет, кому впадлу... Ну то есть именно эту сторону и предлагаю обсудить, ведь, говорят, Цыган еффрейтор ненавидел поболе пронырливых. Массово уничтожали евреев и цыган. К славянам относились иначе. бабка-очевидица рассказывала, как группу белорусов перепутали с евреями и хотели сжечь, а потом разобрались и отпустили. С евреями не церемонились, просто тупо уничтожали их, равно как и цыган.

iich дата: 21-10-2013 - 22:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

На эту тему спорить можно вечно. Я только один НЕОСПОРИМЫЙ факт приведу: на входе в Освенцим я своими глазами видел памятный камень (и вон стоит на полке старый путеводитель по этому страшному месту) со словами, что там погибло 3 млн евреев. И это всегда считалось неоспоримым. Сейчас на таком же памятном знаке, во всех справочниках и путеводителях приводится цифра в 1 млн. Но общее число жертв холокоста - прежнее.

Anenerbe дата: 21-10-2013 - 22:37 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	Дело в том, что советские граждане на оккупированных территориях могли выжить. Политика Рейха не предписывала тотальное уничтожение славян. Евреев же уничтожали поголовно.

muse 55 дата: 21-10-2013 - 22:38 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sister of Night @ 21.10.2013 - время: 22:10) бабка-очевидица рассказывала, как группу белорусов перепутали с евреями и хотели сжечь, а потом разобрались и отпустили. Куда белорусов отпустили - в газовую камеру ?

Sister of Night дата: 21-10-2013 - 23:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	(muse 55 @ 21.10.2013 - время: 21:38) (Sister of Night @ 21.10.2013 - время: 22:10) бабка-очевидица рассказывала, как группу белорусов перепутали с евреями и хотели сжечь, а потом разобрались и отпустили. Куда белорусов отпустили - в газовую камеру ? Их оставили жить, не знаю куда отпустили. Славяне не подвергались тотальному уничтожению.

iich дата: 21-10-2013 - 23:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(Anenerbe @ 21.10.2013 - время: 22:37) Дело в том, что советские граждане на оккупированных территориях могли выжить. Политика Рейха не предписывала тотальное уничтожение славян. Евреев же уничтожали поголовно. Не совсем так. "Генеральный план ОСТ" предусматривал ПОСТЕПЕННОЕ уничтожение славян. И только потому, что их слишком много)) Насчёт поголовного уничтожения евреев - тоже не совсем так: достаточно глянуть на цифры еврейского населения на бывших оккупированных территориях после освобождения/после войны (даже в Германии!). Да, их уничтожали очень активно, но миллионы всё же пережили оккупацию. Равно как и не все цыгане погибли (хотя их тоже куда как активно уничтожали).

Sister of Night дата: 21-10-2013 - 23:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(iich @ 21.10.2013 - время: 22:16) Не совсем так. "Генеральный план ОСТ" предусматривал ПОСТЕПЕННОЕ уничтожение славян. И только потому, что их слишком много)) Насчёт поголовного уничтожения евреев - тоже не совсем так: достаточно глянуть на цифры еврейского населения на бывших оккупированных территориях после освобождения/после войны (даже в Германии!). Да, их уничтожали очень активно, но миллионы всё же пережили оккупацию. Равно как и не все цыгане погибли (хотя их тоже куда как активно уничтожали). Значит, этот план ОСТ так и не претворили в действие. Я говорю о фактах: отношение к славянам во время ВОВ было иное, нежели к евреям и цыганам.

iich дата: 21-10-2013 - 23:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен	(Sister of Night @ 21.10.2013 - время: 23:18) Значит, этот план ОСТ так и не претворили в действие. Я говорю о фактах: отношение к славянам во время ВОВ было иное, нежели к евреям и цыганам. Вот тут соглашусь. Против славян просто не успели: были заняты евреями и цыганами...

Yakuruto дата: 21-10-2013 - 23:39 [ i ]

Мастер Репутация: 48 Статус: Свободен

(iich @ 21.10.2013 - время: 22:36) На эту тему спорить можно вечно. Я только один НЕОСПОРИМЫЙ факт приведу: на входе в Освенцим я своими глазами видел памятный камень (и вон стоит на полке старый путеводитель по этому страшному месту) со словами, что там погибло 3 млн евреев. И это всегда считалось неоспоримым. Сейчас на таком же памятном знаке, во всех справочниках и путеводителях приводится цифра в 1 млн. Но общее число жертв холокоста - прежнее. Вот ещё возникает один интересный вопрос: Где эти 3млн. закопаны? Хоть бы кто показал. Если вдуматься в эту цифру, то посредством нехитрых арифметических комбинаций можно установить, что это в среднем не много, не мало- 210000 тонн трупов или 30 железнодорожных составов. Как такие объёмы можно просто так где-то спалить, куда-то закопать? В Катыни под Смоленском 21860 поляков расстреляли и то нашли кого, кто, когда и чем. А здесь..

k-113 дата: 21-10-2013 - 23:57 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат	(Yakuruto @ 21.10.2013 - время: 23:39) Где эти 3млн. закопаны? Хоть бы кто показал. Так сожгли же. В крематориях. Это ведь всем общеизвестно. Запихивали по двадцать трупов в одну печку и жгли. Вы что, сомневаетесь?

АНТИСОВЕТник дата: 21-10-2013 - 23:57 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(Sister of Night @ 21.10.2013 - время: 22:10) (O'ZONE sergio tacchini @ 21.10.2013 - время: 20:44) (k-113 @ 21.10.2013 - время: 21:12) Пострадали очень многие народы. Просто один народ умеет делать гешефт, а другие - кто не умеет, кому впадлу... Ну то есть именно эту сторону и предлагаю обсудить, ведь, говорят, Цыган еффрейтор ненавидел поболе пронырливых. Массово уничтожали евреев и цыган. К славянам относились иначе. бабка-очевидица рассказывала, как группу белорусов перепутали с евреями и хотели сжечь, а потом разобрались и отпустили. С евреями не церемонились, просто тупо уничтожали их, равно как и цыган. То есть в Катыни только евреев сожгли заживо?

k-113 дата: 21-10-2013 - 23:58 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат	(Sister of Night @ 21.10.2013 - время: 23:18) Я говорю о фактах: отношение к славянам во время ВОВ было иное, нежели к евреям и цыганам. Ну так самим грязную работу делать господам арийцам не хотелось, вот и планировали сохранить сколько-то рабов.

k-113 дата: 21-10-2013 - 23:59 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат	(O'ZONE sergio tacchini @ 21.10.2013 - время: 23:57) То есть в Катыни только евреев сожгли заживо? В Катыни расстреляли поляков. И не факт, что немцы (хотя и не факт, что русские). А беларусов сожгли в Хатыни. Факт.

АНТИСОВЕТник дата: 22-10-2013 - 00:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(k-113 @ 21.10.2013 - время: 23:57) (Yakuruto @ 21.10.2013 - время: 23:39) Где эти 3млн. закопаны? Хоть бы кто показал. Так сожгли же. В крематориях. Это ведь всем общеизвестно. Запихивали по двадцать трупов в одну печку и жгли. Вы что, сомневаетесь? Сумлеваюсь я , однако! 3млн.делим на 20, получаем 150000 серий сжиганий. Далее на к-во печек и умножаем на к-во часов необходимых для полного сжигания 20ти человек. И это только одной нации, + тож для других, как думаем, сойдётся?

Yakuruto дата: 22-10-2013 - 00:58 [ i ]

Мастер Репутация: 48 Статус: Свободен

(k-113 @ 21.10.2013 - время: 23:57) (Yakuruto @ 21.10.2013 - время: 23:39) Где эти 3млн. закопаны? Хоть бы кто показал. Так сожгли же. В крематориях. Это ведь всем общеизвестно. Запихивали по двадцать трупов в одну печку и жгли. Вы что, сомневаетесь? Если учесть, что человек в среднем состоит на 70% из воды, то посредством нехитрых арифметических комбинаций можно установить, что средняя особь весом в 70 кило будет обладать 49 литрами воды. При условии, что для выпаривания 49 литров воды требуется 127,4МДж тепла в идеале, то на практике при устройстве тогдашних печей кремация одного трупа обойдётся примерно 25 литров керосина. Умножаем на 3 мильёна и получаем объём, едва ли не равный израсходованному топливу за 2-х годовой период всей мировой войны.

ФЕСТИВАЛЬ дата: 22-10-2013 - 01:56 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1289 Статус: Пользуясь случаем, хочу… Свободен

(Sister of Night @ 21.10.2013 - время: 22:10) (O'ZONE sergio tacchini @ 21.10.2013 - время: 20:44) (k-113 @ 21.10.2013 - время: 21:12) Пострадали очень многие народы. Просто один народ умеет делать гешефт, а другие - кто не умеет, кому впадлу... Ну то есть именно эту сторону и предлагаю обсудить, ведь, говорят, Цыган еффрейтор ненавидел поболе пронырливых. Массово уничтожали евреев и цыган. К славянам относились иначе. бабка-очевидица рассказывала, как группу белорусов перепутали с евреями и хотели сжечь, а потом разобрались и отпустили. С евреями не церемонились, просто тупо уничтожали их, равно как и цыган. В настоящее время многие исследователи сходятся во мнении, что за годы Великой Отечественной войны погибло от 2,5 до 3 и более млн. человек, т. е. не менее чем каждый третий житель Беларуси. конечно, к белорусам отношение было лучшее, только цифры говорят о том сколько забрала ВОВ. а еще наши города молодые показывают, насколько славяне находились в более выгодных условиях, что камня на камне не осталось, все послевоенные постройки за редким исключением.

ФЕСТИВАЛЬ дата: 22-10-2013 - 01:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1289 Статус: Пользуясь случаем, хочу… Свободен

(k-113 @ 21.10.2013 - время: 23:59) (O'ZONE sergio tacchini @ 21.10.2013 - время: 23:57) То есть в Катыни только евреев сожгли заживо? В Катыни расстреляли поляков. И не факт, что немцы (хотя и не факт, что русские). А беларусов сожгли в Хатыни. Факт. конечно факт, чего там и говорить. у нас до сих пор во многих селах остались звезды на старых домах (звезда это погибший на войне) - так на редком доме по одной звезде, а где то и по четыре по пять. и палили по полной славян, так же как и евреев, только тех сразу увозили, а славян по месту.

rattus дата: 22-10-2013 - 02:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

(ФЕСТИВАЛЬ @ 22.10.2013 - время: 01:59) конечно факт, чего там и говорить. у нас до сих пор во многих селах остались звезды на старых домах (звезда это погибший на войне) - так на редком доме по одной звезде, а где то и по четыре по пять. и палили по полной славян, так же как и евреев, только тех сразу увозили, а славян по месту. Дело в том, что в Беларуси ( и в других республиках) уничтожали села, которые помагали партизанам. Тех. кто в этом замечен не был не трогали. Более того, план Ост в большинстве выдумка. В разрозненых документах указано лишь об переселении беларусов в Сибирь и об ассимиляции. Чем собственно и занималось СССР до и после войны...

АНТИСОВЕТник дата: 22-10-2013 - 04:30 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(rattus @ 22.10.2013 - время: 02:13) (ФЕСТИВАЛЬ @ 22.10.2013 - время: 01:59) конечно факт, чего там и говорить. у нас до сих пор во многих селах остались звезды на старых домах (звезда это погибший на войне) - так на редком доме по одной звезде, а где то и по четыре по пять. и палили по полной славян, так же как и евреев, только тех сразу увозили, а славян по месту. Дело в том, что в Беларуси ( и в других республиках) уничтожали села, которые помагали партизанам. Тех. кто в этом замечен не был не трогали. Более того, план Ост в большинстве выдумка. В разрозненых документах указано лишь об переселении беларусов в Сибирь и об ассимиляции. Чем собственно и занималось СССР до и после войны... Какая сибирь, милый, ефрейтор дальше Урала планов не строил! Выдумка говоришь?

dogfred дата: 22-10-2013 - 10:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен	Замечание пользователю O'ZONE sergio tacchini за применение капса (написание заглавными буквами) в названии темы "ХОЛОКОСТ" и в тексте, что запрещено правилами Форума п.2.12 Это сообщение отредактировал dogfred - 22-10-2013 - 10:15