Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 TLINGIT
|
|
|
(sxn2887343573 @ 12.08.2013 - время: 18:05)А почему Вы в пример приводите северную оконечность Европы, а не гораздо бОльшую по площади материковую часть? Там с климатом и ресурсами какие проблемы? Видите ли, ценные для человечества ресурсы в одной только Индии больше, чем во всей "материковой Европе" (если не брать Россию). А уж климат там - не в пример лучше среднеевропейского. Да и в той же Турции, впрочем... ЗОЛОТО - вот главный ресурс. Имея его, можно иметь всё. А Европа никогда не была богата, в сравнении с Востоком, золотыми приисками и залежами драгоценных камней... Вот только почему-то индийская цивилизация, изначально имеющая колоссальные в сравнении с Европой преимущества, застопорилась в итоге на уровне средних веков, что и позволило ее захватить англичанам. И не в последнюю очередь застопорилась благодаря завоеванию Индии мусульманами. Ислам - тормоз цивилизации, века после XI-го мусульманская цивилизация ничего не внесла для прогресса. Да и то что раньше она вносила (медицина, науки, порох и пр.) - опять-таки индийские "разработки"... Цивилизация возникает там, где тепло и где плодородные земли. Это аксиома, об этом школьникам еще в 4-5 классе говорят, на уроках по истории Древнего мира. И Европе, в отличие от Америк, Африки, Востока - тут повезло гораздо меньше. Однако в итоге - весь цивилизованный мир развивается по европейской (основанной на христианстве) модели. Даже те же Индия, Китай и Япония. |
 rattus
|
|
|
(srg2003 @ 13.08.2013 - время: 12:17)... человеческих жертвоприношений.... Да ну? Церковь сама приносила человеческие жертвоприношения. Массово и регулярно. Зачем больные фантазии отдельных выродков на всех христиан записывать?Это не больные фантазии, а обычная практика, законная "медицина" 17 века, которую одобряла церковь. Люди сами выбирали, у кого и чем лечиться.Не выбирали. За лечение у знахаря можно было оказаться на костре вместе с ним в роли человеческой жертвы. |
 Реланиум
|
|
|
Да. Но это заслуга не только христианства. Это в первую очередь климат и география. Главная заслуга христианства, во-первых, в том, что Европа выстояла после распада Римской империи, так как административное управление церкви напоминало административный имперский аппарат, что позволило церкви выступить в качестве гос.власти и не дать Европе окончательно развалиться под ударами варваров. А второе - все права человека и Личности напрямую вытекают именно из христианской концепции Образа и Подобия. |
|
rattus
|
|
|
Рел. Европу с большинстве и населяли варвары. Галлы там всякие, франки, славяне...
|
 gucker
|
|
|
(TLINGIT @ 13.08.2013 - время: 12:23)Ну, "медицина" в те времена - понятие растяжимое. Медицина в том узком понятии, что снадобья из мертвецов продавались открыто в аптеках и цена была высока, т.к. считалось, что оно лучше, сделанного из животных. |
 srg2003
|
|
|
(rattus @ 13.08.2013 - время: 13:17) (srg2003 @ 13.08.2013 - время: 12:17) ... человеческих жертвоприношений.... Да ну? Церковь сама приносила человеческие жертвоприношения. Массово и регулярно. доказательства будут? или как обычно? |
|
gucker
|
|
|
(srg2003 @ 13.08.2013 - время: 12:17) ткните, если сможете)) на стр. 360 про Уильяма Окамского или как его там. Когда его от церкви-то отлучили? http://www.amazon.com/The-Story-Christian-...s/dp/0830815058 Это сообщение отредактировал gucker - 13-08-2013 - 14:28 |
|
rattus
|
|
|
(srg2003 @ 13.08.2013 - время: 14:14) (rattus @ 13.08.2013 - время: 13:17) Да ну? Церковь сама приносила человеческие жертвоприношения. Массово и регулярно. доказательства будут? А вы не знали что церковь официально призывала людей жертвовать своей жизнью ради религии? Или об том, что убивали во имя Христа и во славу церкви? |
|
gucker
|
|
|
(rattus @ 13.08.2013 - время: 14:25) (srg2003 @ 13.08.2013 - время: 14:14) (rattus @ 13.08.2013 - время: 13:17) Да ну? Церковь сама приносила человеческие жертвоприношения. Массово и регулярно. доказательства будут? А вы не знали что церковь официально призывала людей жертвовать своей жизнью ради религии? Или об том, что убивали во имя Христа и во славу церкви? ещё раз для глухих: какие человеческие жертвоприношения? |
|
Sea Harrier
|
|
|
А можно пояснить. Какую из трех основных христианских цивилизаций ТС имеет ввиду? Католическую, православную или протестантскую?
|
|
TLINGIT
|
|
|
(rattus @ 13.08.2013 - время: 14:25) (srg2003 @ 13.08.2013 - время: 14:14) (rattus @ 13.08.2013 - время: 13:17) Да ну? Церковь сама приносила человеческие жертвоприношения. Массово и регулярно. доказательства будут? А вы не знали что церковь официально призывала людей жертвовать своей жизнью ради религии? Или об том, что убивали во имя Христа и во славу церкви? В религии мусульман это выражено гораздо сильнее, и поощряется и в наши дни... |
|
rattus
|
|
|
(gucker @ 13.08.2013 - время: 14:30)ещё раз для глухих: какие человеческие жертвоприношения? Дык человеческое жертвоприношение - это необязательно приготовление нямки из жертвы. Достаточно того , что убийство человека совершается во имя бога и обьявляеться угодным богу. |
|
TLINGIT
|
|
|
(rattus @ 13.08.2013 - время: 14:43) (gucker @ 13.08.2013 - время: 14:30) ещё раз для глухих: какие человеческие жертвоприношения? Дык человеческое жертвоприношение - это необязательно приготовление нямки из жертвы. Достаточно того , что убийство человека совершается во имя бога и обьявляеться угодным богу. Это почти во всех цивилизациях так. "Добрых" ацтеков, которых уничтожили "злые" христиане, будем вспоминать? Вы лучше конкретно факты жертвоприношений христиан приведите. Потому-что софистикой под "жертвоприношение" можно всё что угодно притянуть... |
|
gucker
|
|
|
(rattus @ 13.08.2013 - время: 14:43)Дык человеческое жертвоприношение - это необязательно приготовление нямки из жертвы. Достаточно того , что убийство человека совершается во имя бога и обьявляеться угодным богу. Слышь, не тупи. Убийство без ритуала не есть жертвоприношение. Втирай фуфло кому другому. |
|
rattus
|
|
|
(gucker @ 13.08.2013 - время: 14:53)Слышь, не тупи. Убийство без ритуала не есть жертвоприношение. Втирай фуфло кому другому. Молитва - это тоже ритуал. Необязательно пляски с бубном вокруг костра чтоб были. |
|
srg2003
|
|
|
(rattus @ 13.08.2013 - время: 14:25)А вы не знали что церковь официально призывала людей жертвовать своей жизнью ради религии? Или об том, что убивали во имя Христа и во славу церкви? Где это указано? доказательств опять не будет? |
|
srg2003
|
|
|
(gucker @ 13.08.2013 - время: 14:24) (srg2003 @ 13.08.2013 - время: 12:17) ткните, если сможете)) на стр. 360 про Уильяма Окамского или как его там. Когда его от церкви-то отлучили?http://www.amazon.com/The-Story-Christian-...s/dp/0830815058 В Стенфордской энциклопедии философии http://plato.stanford.edu/entries/ockham/ ничего не говориться об отлучении Оккама от церкви. Там говориться, что он был францисканским монахом |
|
rattus
|
|
|
(srg2003 @ 13.08.2013 - время: 15:25) (rattus @ 13.08.2013 - время: 14:25) А вы не знали что церковь официально призывала людей жертвовать своей жизнью ради религии? Или об том, что убивали во имя Христа и во славу церкви? Где это указано? Не, я всётаки устроюсь тут Простаковым. Читайте: ...если убъет кто по воле Божией, оное убийство лучше всякого человеколюбия. Если же пощадить, человеколюбствуя, вопреки угодному Богу убийству, непотребнейшее будет это пощажение... (с) |
|
efv
|
|
|
замените бога светским судом и смысл фразы останется тем же.
|
|
gucker
|
|
|
(rattus @ 13.08.2013 - время: 15:00) (gucker @ 13.08.2013 - время: 14:53) Слышь, не тупи. Убийство без ритуала не есть жертвоприношение. Втирай фуфло кому другому. Молитва - это тоже ритуал. Необязательно пляски с бубном вокруг костра чтоб были. жертвоприношения совершают "жрецы", то бишь представители церкви. Во всяком случае это происходит под их непосредственным руководством от лица церкви перед лицом бога. Фуфло и есть фуфло. |
|
gucker
|
|
|
(srg2003 @ 13.08.2013 - время: 15:26)В Стенфордской энциклопедии философии http://plato.stanford.edu/entries/ockham/ Был-то он был. Как и были у него на этой почве траблы с папством. И бежал он со товарищи в Баварию, где мог считать себя кем угодно. Чё бежал-то из Авиньона? |
|
gucker
|
|
|
(rattus @ 13.08.2013 - время: 15:47)Не, я всётаки устроюсь тут Простаковым. Тебе как иносранцу простительно не чувствовать тонкостей русского языка. но и тогда "угодное богу убийство" не станет жертвоприношением |
|
rattus
|
|
|
(gucker @ 13.08.2013 - время: 16:11)но и тогда "угодное богу убийство" не станет жертвоприношением ещё как станет. Потому, что жертвоприношения совершают "жрецы", то бишь представители церкви. Во всяком случае это происходит под их непосредственным руководством от лица церкви перед лицом бога. |
|
gucker
|
|
|
(rattus @ 13.08.2013 - время: 16:15) (gucker @ 13.08.2013 - время: 16:11) но и тогда "угодное богу убийство" не станет жертвоприношением ещё как станет. Потому, что жертвоприношения совершают "жрецы", то бишь представители церкви. Во всяком случае это происходит под их непосредственным руководством от лица церкви перед лицом бога. присутствие жреца *непосредственно* на жертвоприношении необходимо. Во всех религиях. Так уж повелось. ратус, учи русский или пиши уж на родном. И поднажми на понимание прочитанного. Одной тупой копипастой не прокатит. |
|
avp
|
|
|
(gucker @ 13.08.2013 - время: 16:11) (rattus @ 13.08.2013 - время: 15:47) Не, я всётаки устроюсь тут Простаковым. Тебе как иносранцу простительно не чувствовать тонкостей русского языка. Жертвоприношение - приношение высшим силам в знак благодарности или как просьба о помощи. В дохристианские времена существовало у всех народов, во всех религиях. Были даже человеческие жертвоприношения, когда родители приносили в жертву своих детей. Принесенная Иисусом Христом жертва за все человечество, исключает необходимость принесения Богу каких-либо жертв, кроме бескровной, приносимой по Слову Христову в таинстве евхаристии в Его воспоминание. Православный энциклопедический словарь |
|
Рекомендуем почитать также топики: Удачно мы провели Олимпиаду в Сочи? О политике двойных стандартов. нужны ли нам такие мультфильмы Бухать или не бухать? Проблема взросления в России |