Женат
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Camalleri
|
|
|
Я тоже зимой птичек иногда кормлю. Хлебом. В принципе не видел, что бы этот хлеб кто-то у них отбирал. Ни кавказцы, ни кто иной. Тема же об этом, правда? |
 maugli-penza
|
|||
|
Ну что же... Тогда всё проще простого.Тот нерусь,что поднял корку хлеба, из нищей страны,поэтому там поклоняются объедкам.А мы,русские,наступаем на неё,даже не замечая,потому что страна более развитая,не аграрная уж наверное.И идолы то у нас совсем не мучные нынче...Блин,всё...Не могу я спокойно писать сообщения в этот топик,начальные посты,которого принижают русскую нацию!Боюсь перейти на личности и разжечь рознь...Все хорошие,млин!Одни русские сволочи! 
|
||
 Гермaн
|
|||
|
А причем тут национализм? Если это турки, то они мусульмане, в исламе есть суна,по которой хлеб(еда), пусть даже крошка,упавшая на пол, должна быть поднята. То есть те турки выполни предписания своей религии, в этом их заслуга? |
||
|
Хотен
|
|||||
|
Ну так ведь турки. Не чеченцы, не татары, ни какие-то другие российские мусульмане.... |
||||
 zLoyyyy
|
|||
|
Однако, если некто хрюкает, это вовсе необязательно оттого, что ему кто-то говорил:"Свинья, свинья...". |
||
|
NEMINE
|
|
|
Знаете, я вот думаю: нельзя обобщать... Вот давайте посмотрим. Сейчас наступила весна. растаял снег. Что мы видим на наших улицах? Грязную бумагу, сигаретные бычки, смятую упаковку, экскременты домашних животных. Это есть в каждом городе. Правда же? Кто их набросал? Конечно, мы сами.Наши дети видят, как мы это делаем и повторяют за нами. Я это пишу не для того, чтобы унизить свой народ, а для того, чтобы сказать: ребята, надо меняться. Наши улицы убирают приезжие гастарбайтеры. Что они расскажут о нас, приехав домой? Посмотрите, как мы ведём себя на улице. Пешеходы норовят перебежать проезжую часть не на свой сигнал светофора или вообще в неположенном месте. Сколько раз я наблюдала, как мамочки тащат своих детишек чуть ли не под колёса автомобиля. Посмотрите, как мы нехорошо обращаемся со своими детьми и стариками. Нам есть чему поучиться у южных народов. Это факт. Посмотрите, какие у них уверенные в себе люди.Как они стоят друг за друга горой. И как разобщены мы, русские.Но это не потому что мы вот такие по натуре своей. Мы такими стали. Почему? Это другой вопрос. Надо меняться. Ужасно раздражает, что "понаехавшие тут" устанавливают свои порядки, диктуют свои условия, где подкупом, где силой, где шантажом. Но разве это не потому, что это мы им позволяем? И наши власти им позволяют. Надо смотреть на юг, на восток, на запад... брать всё лучшее, что есть у этих народов... но не стоит забывать своё, свои корни. Всё должно быть в меру. НЕ преклоняться перед тем же Западом, а перенимать... Я думаю, что это происходит, потому что мы, русские, забыли, что такое самоуважение. Не только национальное, но и вообще, человеческое.Возможно, это произошло от того, что мы всегда были вынуждены о ком-то заботиться...о народах союзных республик, о восточно-европейских народах, пострадавших от фашистов, о народах Африки и Южной и Латинской Америки. Короче, обо всём человечестве. А нужно заботиться в первую очередь о себе, о своём народе. Это процесс обоюдный. И сверху (власть), и снизу(народ). Вот что я думаю. Мы, русские, потрясающий народ- великодушный, щедрый, самоотверженный, талантливый. Но мы очень разобщены и потеряли внутренний стержень. Нам нужно меняться и учиться отстаивать свои интересы. Это сообщение отредактировал NEMINE - 17-04-2012 - 22:43 |
|
Гермaн
|
|||
|
И в чем разница? ТС преподнесла поступок, как признак культурности, когда как он является признаком религиозности. |
||
|
NEMINE
|
|||||
|
Нет. Трепетное отношение к хлебу -это заложено во всех народах. И вовсе не религией. Это внутренние устои, культурная традиция. В том числе и у русских, о чём свидетельствуют пословицы, поговорки, сказки, песни - то есть произведения устного народного творчества. |
||||
|
Хотен
|
|||||
|
Ну, человек религиозный он наверное по-любому культурный. |
||||
|
zLoyyyy
|
|||
|
Почему вынуждены? СССР был достаточно сильной страной, чтобы его могло вынудить к чему-то какое-нибудь негритянское или бедуинское племя. |
||
|
Гермaн
|
|||||
|
Но в исламе, в отличие от православия это предписания. хотя на все 100% определить их мотивы сложно, кто его знает что у них в головах, но если православный человек не пьет - он трезвенник, сторонник ЗОЖ, зашился или просто сволочь, если не пьет мусульманин, какая первая мысль? У меня: соблюдает предписания ислама. Хотя истиные его мотивы известны лишь ему, да может еще Аллаху.
Не замечал такой связи. Можно правда говорить об истиой религиозности и т.п. Но связи я не вижу. |
||||
|
Sorques
|
|||||||||||||
|
А почему у южных народов? Социалка привлекательней у западных...
Это менталитет и такому не научится...
Ты же знаешь, что я вредный, поэтому не могу не заметить, что эти регионы сменили родителей и о них теперь заботятся другие папочки...Это была не забота, а политика. Как машинки и пистолетики, перестали давать, так они и убежали из под опеки....
Вооо! Полностью согласен.
Это схема монархизма...
Спасибо большевикам в 17 году, за сломанный стержень... |
||||||||||||
|
Хотен
|
|||||
|
Религиозность подразумевает причастность человека к определенной культурной традиции. Собственно любой человек в той или иной степени является носителем определенной культуры. Если мы говорим об определенном поведении то безусловно человек религиозный будет действовать так, как предписывает ему его религия. То есть он не будет стараться отступать от определенных норм поведения. И в этом будет проявляться его культурность. Только и всего. |
||||
|
maugli-penza
|
|||||
|
Не вижу логики...Религиозный человек может быть культурным,равно как и наоборот.Это возможное следствие,но никак не обязательное.Кто такой религиозный человек,более или менее известно,а культурный кто?Дайте определение...Чёткое,без дополнений и сослагательных наклонений.
Это всего лишь послушание.Что такое культурность?! Это сообщение отредактировал maugli-penza - 18-04-2012 - 08:08 |
||||
|
avp
|
|||||||
|
"...со дня возникновения эры авиации прежние государственные границы перестали существовать. Когда мы думаем об обороне Англии, мы больше не думаем о меловых скалах Дувра - мы думаем о Рейне. Вот где проходит наша граница". Стэнли Болдуин, английский политик. Забота о дальних и ближних народах есть забота о своей безопасности, о себе, о своем народе. Это хорошо понимают наши потенциальные противники, оказывающие как бы безвозмездную помощь странам, находящимся от их границ на многие тысячи километров. |
||||||
|
Хотен
|
|||||||
|
Если говорить строго, мы говорим о разговорном понятии, какое тут может быть четкое определение? Под культурностью понимают высокую культурность, а не низкую или недостаточную. Под культурностью подразумевают и образованность, и духовность, и воспитанность. На мой взгляд, культурность - понятие относительное и связано именно с определенными нормами поведения. При этом надо иметь ввиду, что человек все равно обладает определенной культурностью. Речь идет не о послушании, а скорее о тех вещах которые человек считает само собой разумеющимися. Если культурной нормой предусмотрено кидание окурков в урну и вы кидаете их в урну - это не послушание. Послушание, это когда вы не желаете кидать окурки в урну, но кидаете, потому что вам велели делать именно так, а не иначе. Бескультурие, на мой скромный взгляд, проявляется не в том, что вы не следуете определенным культурным нормам специально или по незнанию, а следуете им от случая к случаю, вовсе не придавая им значения. Если религия предписывает вам кидать окурки в урну или поднимать хлеб с пола то вы, будучи человеком религиозным будете следовать этой норме. Если вы не имеете никакого представления о таких религиозных нормах, но воспитаны в рамках культуры, где чистоплотность считается признаком культурности, то вы поступите так же - и будите кидать окурки в урну и подбирать хлеб с пола (как культурный человек). Если в вашей культуре нет даже понятия "урна" и хлеб может валяться где хочет, вы будете бросать окурки где попало, а на хлеб не обратите внимания. Это кстати, так же не будет означать, что вы не культурный человек. Вы культурный, просто на вашей планете так принято. Даже если вы специально, зная о том, для чего нужны урны и что хлеб следует поднимать с пола, все равно бросаете окурки мимо, а хлеб... даже не поднимаете, а напротив - разбрасываете - даже это не является признаком вашего бескультурия. Просто ваша культура - это культура протеста. И в рамках этой культуры - вы очень культурных человек. Вы становитесь бескультурным тогда, когда зная об определенных нормах вы не следуете им не из-за протеста, а потому что вам лень, или вы не считаете их важными. Вот это настоящее бескультурие. |
||||||
|
Гермaн
|
|||||
|
Вот именно, что к определенной, к религиозной. Когда как в обществе главенствует светская.
Да, но что это меняет? Ну будет он культурно-религиозен. Будет в церкви в своей тарелке, а в обществе может быть свиньей. Те люди, что религиозны с детства, как правило, получают два образования, два воспитания: религиозное и светское. То, как он усвоит второе, и будет его культурностью в обществе. К примеру православный этикет не предписывает какой рукой держать вилку, а светский переписывает. Человек может быть сто раз православным, но бескультурно нарушать правила светского этикета. В то же время ислам указывает какой рукой кушать еду, а какой рукой попу подтирать. Но это не этикет, это религиозные предписания. Разный посыл: быть культурным, не быть свиньей, правильно вести себя в цивилизованном обществе vs быть правоверным мусульманином. Разный посыл, но один эффект. Правда о чем речь, я бы не назвал русскую нацию сильно верующей, скорее в религию она играет. Конечно есть люди по истине верующие, воцерковленные, но каков их истинный процент? |
||||
|
Хотен
|
|||||||
|
Бывает, что человек светский нарушает правило религиозного этикета - например когда женщина входит в христианский храм с непокрытой головой. Безусловно в нашем мире господствует светская этика и светский этикет. Давайте сойдемся на том, что "культурным человеком" современное западное общество называет того, кто усвоил культурные нормы современного западного общества. И мы, в своей России, да и весь мир, в общем-то, в той или иной степени ориентируется именно на эти нормы - принимая их или частично, или почти полностью или вовсе не принимая. |
||||||
|
NEMINE
|
|||||
|
Я не сильна в знании религий, но, думаю, что, если спросить знатоков, людей воцерковлённых, они наверняка подтвердят, что и у христиан есть нечто похожее( не зря же просфора ( а это же хлеб) подаётся как причастие и символизирует тело господне...Думаю, что отношение к хлебу, как к святыне, идёт из глубины веков и связано это с древними обычаями хлебопашцев. С урожаями и неурожаями. как-то так. |
||||
|
NEMINE
|
|||||||||||||||
|
Да я как бы не о социалке, не о государственном устройстве...скорее о моральных устоях, о традициях. Мне нравится, что у них такое уважительное отношение к старикам, как терпеливы они к детям. Во глау угла у них поставлена семья, родственные отношения. У нас это постепенно утрачивается. А социалка-да, как на Западе хочу. Но для этого надо научиться отстаивать свои права. Думаю, что гражданское общество-это всё же не пустой звук. Когда оно у нас сформируется... и как это сделать...
Что-то в крови, а чему-то стоит поучиться... Вот мне рассказывала моя знакомая, как они воспитывают детей. До пяти лет им практически ничего не запрещают. на них не кричат, не одёргивают беспрестанно, как мы своих... И к тому моменту, когда ребёнок начинает более серьзно осознавать мир, вот тогда появляется "нельзя" и запреты. А мы своих детишек к этому возрасту уже настолько затыркиваем этим "нельзя", что они на него перестают реагировать, или уже довеели их до полуистерического состояния запретами и наказаниями.
Государство и политика-это одно дело. И не об этом речь. Большинство же людей хотели помогать от чистого сердца. Мало ведь кто думал, что помощь той же Кубе -это политика.Все думали, что там страна только становится на ноги, поэтому люди голодают. ну, как тут не помочь, если мы пережили такое же, а сейчас не голодаем, слава Богу, ну, сами не в роскоши будем жить...надо помочь, что же теперь... и так во всём ведь Вот сейчас на нас обижаются люди в бывших союзных республиках, мол, мы вели себя как "Старший брат". Но мы чувствовали свою ответственность. А нас, оказывается, считали оккупантами и презирали.
нет. Монархия расценивала народ как рабочую скотину. Какое тут уж самоуважение...
Думаю, что это произошло гораздо раньше...И уже к 1 Мировой войне стержень был потерян... Это сообщение отредактировал NEMINE - 18-04-2012 - 15:03 |
||||||||||||||
|
Sorques
|
|||||||||||||||||||
|
Так социалка вытекает из морали...
Скорее клан.
А когда было? Да и почему нужно уважать только стариков? Взаимоуважение в обществе, либо есть ко всем группам, либо его нет вовсе..вспомни советские присутственные места и магазины, где обслуживающий персонал с презрением смотрел на всех кто к ним обращается, вспомни советских уборщиц, которые могли огреть тряпкой в магазине покупателей, за то что они понамытому ходють... в начале 90-х у всей этот публики был испуг, что наступил капитализм и их уволят и они стали выдавливать подобие улыбки и имитировать вежливость, затем это прошло ибо их начальники такие же...
Гражданское общество формируется не на митингах, а в своем подъезде, пока в них валяются окурки, то ничего не будет...
Кто учить будет детей? Те, кто сидит на лавочках пьет пивасик и заплевывает все вокруг семками ? Изчезли в 17 году люди, которые формировали поведенческую культуру, а их нормы поведения стали высмеиваться пожирателями семок... Эти же люди смеются над "ентилэхентными придурками", которые пропускают пешеходов на зебре или выкидывают окурки в урны...
Кто задумывался, тот считал иначе, но это так же как на Западе пропагандируются среди населения мысли о том, что в Африке и Азии, без общечеловеческих ценностей все вымрут...
Большинство американцев, искренне считает, что в Ираке их войска спасают арабов...тот же случай...
Так писали в советских школьных учебниках, но большинство вменяемых монархов искренне желали блага для народа и государства, другое дело, что времена, ситуации и нравы бывали разные...
Стержень, это люди которые определяли вектор морали, поведения, культуры, так называемая элиты общества, все что не укладывалось в большевизм было уничтожено, а взамен ничего... |
||||||||||||||||||
 rattus
|
|||
|
Просто понятие "семья" намного шире. У сельских жителей тож, семья не только папа-мама а и тётки-дядьки троюродно-четвеюродные |
||
|
|
|
Люди-то разные... и иностранцы, в том числе. Один наклонится и поднимет, другой - нет... Вот так почитаешь иногда... Никто как-будто не видел окурков, мусора и безразличных до этого людей в Европе... Или это русские там набросали... |
|
Грешный Ангел
|
|
|
Нет плохих и хороших национальностей, есть разница в менталитете и воспитании. Вот если бы нормальным людям объединиться против уродов.... это фантастика)) |
|
rattus
|
|||
|
раттус тож бросал!  а вообще в европах к порядку приучают с детства. вчера с племянниками говорил, спрашиваю чего делали, оказываться со школы ходили парк убирать
|
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Флудилка Почему кавказцы едут в Россию ? !!! НАЛОГ НА НЕДВИЖИМОСТЬ !!! спасти ребёнка вопреки желанию родителей Ассимиляция или расширение диаспор? |