Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 shrayk
|
|
|
(Подруга_Василина @ 04.11.2013 - время: 17:27)1.Ну, насколько я знаю, белогвардейцы отпевали и пустые гробы. А РПЦЗ канонизировали даже лютеранина Труппа. В отличии от РПЦ. Но чтобы отпевали... Кого они отпевали? Или там ряженые были куклы? 1. Отпевание это не похороны. Отпевание – совершаемый священником заупокойный богослужебный чин, которым Церковь провожает в вечную жизнь преставившегося от временного жития своего члена, молитвенно ходатайствуя ему прощение согрешений и упокоение в Небесном Царстве. Так, что отпевать можно и без тел. Главное точно знать, что человек мертв. 2. Раз спите спокойно, почему переживаете из-за такой ерунды, как идентификация останков? |
|
Angelofdown
|
|
|
Вообще пофигу, чьи останки там найдены и кем они признаны. Не понятно, зачем России чего-то там дожидаться. Это уже ничего не изменит: люди давно мертвы.
|
|
dogfred
|
|
|
Кого сегодня волнуют останки, погребенные в Петропавловке как прах семьи последнего монарха? Церковь не признала их легитимность, но пошла навстречу верховной власти, хотя и не назвала имена. Монархия России не грозит, отпрыски Романовых на престол не претендуют. О чем сыр-бор? |
|
k-113
|
|
|
Да хоть Тутанхамона - с какой стати меня должно волновать мнение общественной организации, в которой я не состою?
|
|
Marinw
|
|
|
(Naruchniki @ 05.11.2013 - время: 00:22)Это надо самой РПЦ - Николая II со семейством причислили к лику святых-мучеников. А вот за какие заслуги он стал святым, если против него были жители всей страны? |
|
tschir
|
|
|
Тут как раз все просто: он стал святым на волне антисоветчины.
|
|
Sorques
|
|
|
(Marinw @ 05.11.2013 - время: 02:44)А вот за какие заслуги он стал святым, если против него были жители всей страны? Народ редко любит своих правителей, во время их правления...Был опрос или референдум, где граждане высказались против? Наверное в году этак 30-32 Государь бы победил на выборах... |
|
Marinw
|
|
|
(Sorques @ 05.11.2013 - время: 03:34) (Marinw @ 05.11.2013 - время: 02:44) А вот за какие заслуги он стал святым, если против него были жители всей страны? Народ редко любит своих правителей, во время их правления...Был опрос или референдум, где граждане высказались против? Референдума не было, но и никаких движений за возврат Николая на место, не наблюдалось. Даже церковь не только не стала заступаться за него, а сама поддержала отречение Николая второго от власти. Причем дружно все хотели, чтобы его судили |
|
shrayk
|
|
|
(Naruchniki @ 05.11.2013 - время: 03:39)А "дали героя" семейству Николая II на волне разоблачений преступлений большевиков, против царской власти и духовенства. Многих убитых большевиками священников в то же время (90-е годы) точно так же канонизировали Это ведь было не так уж и давно! Неужели уже забыли? Шли переговоры об объединении РПЦ и РПЦЗ. РПЦЗ - это заграничная, которая Николая канонизировала уже давно. И это, признание его святым, было одним из условий объединения. Так, что никакой романтики. Бизнес и прагматизм. |
|
Сосед.2012
|
|
|
(Подруга_Василина @ 04.11.2013 - время: 17:08) (alexalex83 @ 04.11.2013 - время: 17:03) Скорее всего останки принадлежат совершенно другим людям. И кому же? Это доказано? Дык Вы почитайте про причины по которым РПЦ не признает эти останки останками семьи Романовых, тогда возможно и ряд вопросов отпадут сами по себе. Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 05-11-2013 - 09:14 |
|
Сосед.2012
|
|
|
(Angelofdown @ 04.11.2013 - время: 20:33)Вообще пофигу, чьи останки там найдены и кем они признаны. Не понятно, зачем России чего-то там дожидаться. Это уже ничего не изменит: люди давно мертвы. Про Иванов не помнящих своего родства слышали что нибудь? |
|
Marinw
|
|
|
(Сосед.2012 @ 05.11.2013 - время: 09:17)Про Иванов не помнящих своего родства слышали что нибудь? Ну у Романовых, то память хорошая. Они еще компенсацию будут требовать за моральный вред |
|
yellowfox
|
|
|
А кто будет требовать-то? Эта грузинка со своим "наследником", он такой же наследник, как я внук Папы римского... Это сообщение отредактировал yellowfox - 05-11-2013 - 09:50 |
|
Sinnerbi
|
|
|
Вобще конечно Николай 2й пример жуткого невезения. Человек оказался не на своем месте. Ему бы сидеть с женой и детьми у самовара и радоваться этому, а его судьба забросила в правители России, что само по себе наказание, дык еще и в очень сложный период, когда нужно было принимать нестандартные судьбоносные решения. Но историю то он знал и должен был понимать, что после отречения ему не дадут спокойно дожить жизнь с семьей где нить в Женеве. В результате на пороге смерти кроме жизни еще и лишился всего чем дорожил. Похоронить , отпеть конечно надо, особенно детей невинно убиенных. А вот канонизировать не за что. Это был человек , у которого была в руках реальная возможность предотвратить в зачатке все кровавые вихри, пронесшиеся над Россией в 20 веке, последствия которых мы расхлебываем до сих пор. Он эту возможность не использовал и у него на руках кровь всех, кто лег под Перемышлем в 1ю мировую, под Перекопом в Гражданскую и Сталинградом в ВОВ. Всего этого ужаса под названием 20й век в России могло не быть. Да у Николая 2го не было тех личных качеств, которые позволили бы использовать возможности России в 20м веке, но ответственности это с него не снимает. Впрочем он заплатил за всё как не дай Бог каждому заплатить за содеянное. Так что кредит с дебетом тут сошелся и эту бухгалтерскую книгу можно закрыть и положить на полку истории.
|
|
darsie
|
|
|
(Marinw @ 05.11.2013 - время: 09:41) [/QUOTE] Ну у Романовых, то память хорошая. Они еще компенсацию будут требовать за моральный вред к этому и идет... вначале нынешние родственники с пеной у рта требовали реабилитации семьи Романовых ... Прокуратура устала им обьяснять , что реабилитируют осужденных, а Романовы, так сказать, потерпевшие,никакого суда над ними не было, юридически получается самоуправство и превышение полномочий командой Юровского... но указивкой сверху таки принудили обьявить реабилитацию, так как вроде нашлось решение гос.учереждения о казни императорской семьи... ну а теперь Россия вроде как должна компенсировать Романовым тонны сокровищ и миллионы десятин пахотной земли... |
|
King Candy
|
|
|
(darsie @ 05.11.2013 - время: 17:03)ну а теперь Россия вроде как должна компенсировать Романовым тонны сокровищ и миллионы десятин пахотной земли... 
|
 Подруга_Василина
|
|
|
(darsie @ 04.11.2013 - время: 19:11) это жертвы политики последнего Императора,как и миллионы других россиян...В каком смысле жертвы, непонятно все равно. Вы хотите сказать, что отец приказал убить своих детей и слуг вместе с ним? (Irochka117 @ 04.11.2013 - время: 19:10) 1.А какие заслуги у Николая 2 перед страной? 2.Признание чего?1.Вы задали вопрос - вам и отвечать. 2.Останков. (Мистерио @ 04.11.2013 - время: 19:09) <А в чем была вина четырехлетнего мальчика, сына Лжедмитрия II и Марины Мнишек, повешенного по приказу Михаила Федоровича Романова.Так это была просто месть большевистских комиссаров Романову Алеше за убитого сына Лжедмитрия? Ну, знаете ли, много версий мне довелось слышать про это дело, но вашу - встречаю впервые)) (Сосед.2012 @ 05.11.2013 - время: 09:13) Вы почитайте про причины по которым РПЦ не признает эти останки останками семьи Романовых, тогда возможно и ряд вопросов отпадут сами по себе.Читала, что японцы не признали, что послужило основной причиной отказа для РПЦ. Жаль, конечно, но мнение Японии для русской церкви всегда было уважительным... (Marinw @ 05.11.2013 - время: 02:44) А вот за какие заслуги он стал святым, если против него были жители всей страны?Ну, значит, голосов не хватило, наверное. Потому что кто-то из нерусских граждан осмелился проголосовать против вашего решения))) (k-113 @ 05.11.2013 - время: 00:14) Да хоть Тутанхамона - с какой стати меня должно волновать мнение общественной организации, в которой я не состою?Не должно. Поэтому вы можете просто гордо игнорировать ее и не утруждаться ответом. (dogfred @ 04.11.2013 - время: 23:00) 1.Кого сегодня волнуют останки, погребенные в Петропавловке как прах семьи последнего монарха? 2.Церковь не признала их легитимность. 3.отпрыски Романовых на престол не претендуют. 4.О чем сыр-бор?1.Кроме меня - никого. Я одна такая не только в России, но и во всем мире. Факт, как видим, неоспоримый) 2.Да. 3.Да. 4.О том, признает ли РПЦ останки, найденные в Поросенковом лугу (логе?), принадлежащими Романовым. Всего-то, малость какая, а вас уже тревожит не по-детски... Это сообщение отредактировал Подруга_Василина - 05-11-2013 - 18:28 |
 ih5656
|
|
|
(Naruchniki @ 05.11.2013 - время: 16:05) (darsie @ 05.11.2013 - время: 17:03) ну а теперь Россия вроде как должна компенсировать Романовым тонны сокровищ и миллионы десятин пахотной земли... я бы не был столь категоричен. Если за откат добазаряцо, возможно всё... |
|
Подруга_Василина
|
|
|
(darsie @ 05.11.2013 - время: 16:03)теперь Россия вроде как должна компенсировать Романовым тонны сокровищ и миллионы десятин пахотной земли... Можно посмотреть на ссылки к таким документам? Потому что это очень интересно. |
|
dogfred
|
|
|
(Мистерио @ 04.11.2013 - время: 19:09) (Подруга_Василина @ 04.11.2013 - время: 19:04) (darsie @ 04.11.2013 - время: 18:54) Ольга И в чем их вина состояла? А в чем была вина четырехлетнего мальчика, сына Лжедмитрия II и Марины Мнишек, повешенного по приказу Михаила Федоровича Романова. Царевич Алексей, как и сын Марины Мнишек, расстались с жизнью не за свою вину. Виновны в их гибели родители. Цесаревич - это символ, в защиту которого могут подняться определенные силы. А так, как говорил вождь всех народов , "нет человека - нет проблемы". |
|
Подруга_Василина
|
|
|
(dogfred @ 05.11.2013 - время: 18:48)1.Царевич Алексей, как и сын Марины Мнишек, расстались с жизнью не за свою вину. Виновны в их гибели родители. 1.А в чем конкретно вина родителей за гибель своих детей, имеются ввиду Романовы. Объясните, пожалуйста... 2.Кто эти таинственные "определенные силы", тоже хочу узнать. |
|
Сосед.2012
|
|
|
(Подруга_Василина @ 05.11.2013 - время: 18:27) (Сосед.2012 @ 05.11.2013 - время: 09:13) Вы почитайте про причины по которым РПЦ не признает эти останки останками семьи Романовых, тогда возможно и ряд вопросов отпадут сами по себе.Читала, что японцы не признали, что послужило основной причиной отказа для РПЦ. Жаль, конечно, но мнение Японии для русской церкви всегда было уважительным... Ерунду Вы говорите, там есть конкретные причины которые вызывают сомнения в подлинности останков, как например то что на скелете принадлежавшем предположительно Николаю второму обнаружены следы заболеваний которыми Николай второй не болел, а например следа на черепе от удара по голове мечом японского самурая наоборот не обнаружено и другие несоответствия, если это обнаружила японская экспертиза сути это не меняет, но вообще экспертиз было несколько, российских и иностранных. |
|
Подруга_Василина
|
|
|
(Сосед.2012 @ 05.11.2013 - время: 19:23)Ерунду Вы говорите скрытый текст Про кровь и остальное вы все равно тем более пишете неубедительно. Потому что я читала не только про японскую версию, но и про другие тоже, где тоже брали генетический анализ с кровных родственников, так что у вас неубедительно, да. |
|
darsie
|
|
|
(Подруга_Василина @ 05.11.2013 - время: 18:46) [/QUOTE] Можно посмотреть на ссылки к таким документам? Потому что это очень интересно. конечно , можно... не успеешь набрать в поисковике фразу : реабилитация семьи...-сразу выскакивает , изучайте на здоровье... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%...%BC%D1%8C%D0%B8 а вот и о претензиях... http://www.pravda.ru/culture/culturalhisto...romanovi2010-0/ тут , правда, о таких мелочах как миллиарды за утерянное имущество, речи не идет, не много ни мало-восстановление императорской власти на территории РФ... |
|
dogfred
|
|
|
(Сосед.2012 @ 05.11.2013 - время: 19:23) [/QUOTE] Ерунду Вы говорите, Предупреждение за переход на личность другого пользователя, что является нарушением Правил форума |
|
Рекомендуем почитать также топики: Отличаются ли режимы в России и США? Эра Матриархата Проблема педофилии. Улучшится или ухудшится? ФРС США на 88,8% принадлежит России |