Closed TopicStart new topic

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
Tenko
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1106
  • Статус: Вечная весна в одиночной камере
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (nikm2005 @ 08.04.2010 - время: 17:55)
Ведь что такое вирусы? Общепринято - это злое такое существо, которое порожает клетки. Но ведь это же есть в природе? Значит это так и нужно для чего-то. Мы же не знаем? Может это специально природа бомбардирует человека, чтобы у него появлялся иммунитет к этим вирусам.

Вирусы для чего то же появились?

Вирусы не злые и появились не для чего-то, а просто сами по себе, в ходе эволюции белковых молекул...
И это человек должен выживать среди них, а если не способен - вымереть подчистую. Это все равно что говорить "В мск жизнь тяжелая спецом для того, чтобы приезжих дрессировать и делать сильнее". Да пофиг Москве на приезжих, она была, есть и будет. Потянете - приезжайте, нет - нефиг скулить... Нет никакого замысла природы, и человек, и вирусы имеют абсолютно равные права в этом плане. Вирусы появились раньше, значит человек будет приспосабливаться. Не сможет - вирусы будут существовать дальше, уже без человека.
Клавиатурная массажистка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 750
  • Статус: Вернулась)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Мимоза @ 08.04.2010 - время: 17:03)
Это очень сильная потребность. И надежда всегда греет людей. Надежда на то, что ребенок здоровым родится. Им хочется семью, им хочется детей. (Я об этой категории людей говорю, а не о тех, у кого дети бездумно получаются при таких страшных болезнях)

Надежда... надежда... надежда - это та же вероятность... 50 на 50... а как же вопрос жертвенности, о которой так часто любят говорить люди. Разве пожертвовать своим самым большим желанием не есть гуд? Во имя того, чтобы не калечить жизнь своему ребенку? Разве родить больного ребенка, который будет не такой, как все (в худшем смысле) гораздо гуманнее, чем не родить его вовсе?
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (~Vist @ 08.04.2010 - время: 03:56)
Забавно.. буквально позавчера в аське сформулировал своё мнение на подобный вопрос:
"Право на рождение и воспитание ребёнка получает семья подтвердившая своё генетическое, физическое и психическое здоровье и прошедшая трёхгодичное обучение по курсу "Психология, здоровье и развитие ребёнка и подростка".
точка. подпись и печать..круглая такая, гербовая.


Тогда лет через сто человечество вымрет успешно......
Клавиатурная массажистка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 750
  • Статус: Вернулась)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Kirsten @ 08.04.2010 - время: 20:08)
Тогда лет через сто человечество вымрет успешно......

Кирстен, ты бы родила, если бы знала, что можешь родить больного ребенка?
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Клавиатурная массажистка @ 08.04.2010 - время: 18:12)
QUOTE (Kirsten @ 08.04.2010 - время: 20:08)
Тогда лет через сто человечество вымрет успешно......

Кирстен, ты бы родила, если бы знала, что можешь родить больного ребенка?

Создавай опрос. Интересный будет. Не думаю, что тебе будут откровенно рассказывать. ИМХО такое, что если кто-то рожать не хочет, то придумает какие угодно отговорки для этого.

Интересно, а какой процент наследственно заболевших детей от матерей со спидом и гепатитом?


Кроме того, если этот ребенок успеет вырасти и дать жизнь следующему поколению, то там процент будет еще меньше. Нет?


Это сообщение отредактировал Kirsten - 08-04-2010 - 20:18
Клавиатурная массажистка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 750
  • Статус: Вернулась)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Kirsten @ 08.04.2010 - время: 20:14)
QUOTE (Клавиатурная массажистка @ 08.04.2010 - время: 18:12)
QUOTE (Kirsten @ 08.04.2010 - время: 20:08)
Тогда лет через сто человечество вымрет успешно......

Кирстен, ты бы родила, если бы знала, что можешь родить больного ребенка?

Создавай опрос. Интересный будет. Не думаю, что тебе будут откровенно рассказывать. ИМХО такое, что если кто-то рожать не хочет, то придумает какие угодно отговорки для этого.

Кирстен, тут дело не в отговорках. Тут дело не в том, станут ли рожать, а в том, зачем рожают, рискуя сделать своего ребенка инвалидом и изгоем.

пы сы: ты не ответила на вопрос)))
Клавиатурная массажистка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 750
  • Статус: Вернулась)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Kirsten @ 08.04.2010 - время: 20:14)
Кроме того, если этот ребенок успеет вырасти и дать жизнь следующему поколению, то там процент будет еще меньше. Нет?

Кто согласится создавать семью с больным человеком? кто согласится рожать от него?
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Клавиатурная массажистка @ 08.04.2010 - время: 18:19)
Кирстен, тут дело не в отговорках. Тут дело не в том, станут ли рожать, а в том, зачем рожают, рискуя сделать своего ребенка инвалидом и изгоем.

пы сы: ты не ответила на вопрос)))

А я не буду отвечать на вопрос. Я ответила, что мне хотелось бы знать процент больных детей, родившихся у матерей с подобными диагнозами. Я не знаю его. Если процент небольшой - то почему бы не рискнуть?

Еще мне интересно бы создать опрос, где народ ответил бы анонимно. Так больше достоверности будет.
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Клавиатурная массажистка @ 08.04.2010 - время: 18:20)
QUOTE (Kirsten @ 08.04.2010 - время: 20:14)
Кроме того, если этот ребенок успеет вырасти и дать жизнь следующему поколению, то там процент будет еще меньше. Нет?

Кто согласится создавать семью с больным человеком? кто согласится рожать от него?

У нас в ЗАГСах не требуют справки от врачей.... Вполне может быть так, что человек вообще не узнает, что супруг болен.
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Клавиатурная массажистка @ 08.04.2010 - время: 16:56)
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 08.04.2010 - время: 04:30)
Глупый вопрос.
Мой дедушка страдал открытой формой туберкулеза легких. Породил трех детей в комнате в 11 метров в коммунальной квартире. Дедушка - молодец!

Молодец, потому что ежедневно подвергал риску своих родных детей?

Мой дед молодец, потому что выжил во время суровой войны со своим туберкулезом легких. И породил трех детей, которые в те времена еще льготами пользовались. Исходя из Вашей логики, ему, наверное, надо было удавиться. Но ему такого в голову не приходило и просто не могло прийти.
Извините, но Вы озвучили социальный расизм.

Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 08.04.2010 - время: 18:27)
Мой дед молодец, потому что выжил во время суровой войны со своим туберкулезом легких. И породил трех детей, которые в те времена еще льготами пользовались. Исходя из Вашей логики, ему, наверное, надо было удавиться. Но ему такого в голову не приходило и просто не могло прийти.
Извините, но Вы озвучили социальный расизм.

Кроме того, я повторюсь, что при таком подходе к рождению детей, через сотню лет человечество просто вымрет.
Клавиатурная массажистка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 750
  • Статус: Вернулась)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Kirsten @ 08.04.2010 - время: 20:24)
А я не буду отвечать на вопрос. Я ответила, что мне хотелось бы знать процент больных детей, родившихся у матерей с подобными диагнозами. Я не знаю его. Если процент небольшой - то почему бы не рискнуть?

Еще мне интересно бы создать опрос, где народ ответил бы анонимно. Так больше достоверности будет.

Если ты не хочешь отвечать на вопрос, почему думаешь другие захотят?

Почему бы не рискнуть? Да потому что, если риск окажется не оправдан, ты искалечишь жизнь своему собтвенному ребенку... не кому-нибудь, а именно своеиу ребенку.

QUOTE
Кроме того, я повторюсь, что при таком подходе к рождению детей, через сотню лет человечество просто вымрет.

Ты правда полагаешь, что рожая больными людьми больных людей человечество имеет больший ганс выжить? а не продление ли это агонии?

Это сообщение отредактировал Клавиатурная массажистка - 08-04-2010 - 20:30
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Клавиатурная массажистка @ 08.04.2010 - время: 18:28)
Почему бы не рискнуть? Да потому что, если риск окажется не оправдан, ты искалечишь жизнь своему собтвенному ребенку... не кому-нибудь, а именно своеиу ребенку.

А если оправдан - то будет ребенок, который продолжит твой род.

Искалечишь? А если его не будет вообще? И не известно, может быть он родился бы здоровым.... да если и не очень здоровым - то он родился бы....

Это получаются вариации на тему песенки "Если у вас нету тети... "

Это сообщение отредактировал Kirsten - 08-04-2010 - 20:33
Клавиатурная массажистка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 750
  • Статус: Вернулась)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 08.04.2010 - время: 20:27)
QUOTE (Клавиатурная массажистка @ 08.04.2010 - время: 16:56)
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 08.04.2010 - время: 04:30)
Глупый вопрос.
Мой дедушка страдал открытой формой туберкулеза легких. Породил трех детей в комнате в 11 метров в коммунальной квартире. Дедушка - молодец!

Молодец, потому что ежедневно подвергал риску своих родных детей?

Мой дед молодец, потому что выжил во время суровой войны со своим туберкулезом легких. И породил трех детей, которые в те времена еще льготами пользовались. Исходя из Вашей логики, ему, наверное, надо было удавиться. Но ему такого в голову не приходило и просто не могло прийти.
Извините, но Вы озвучили социальный расизм.

Не надо передергивать и домысливать, согласно "моей логике" он должен был обеспечить условия того, чтобы дети выроосли здоровыми.

Это сообщение отредактировал Клавиатурная массажистка - 08-04-2010 - 20:34
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Клавиатурная массажистка @ 08.04.2010 - время: 18:28)
QUOTE (Kirsten @ 08.04.2010 - время: 20:24)
Кроме того, я повторюсь, что при таком подходе к рождению детей, через сотню лет человечество просто вымрет.

Ты правда полагаешь, что рожая больными людьми больных людей человечество имеет больший ганс выжить? а не продление ли это агонии?

Типа - если уж апокалипсис, то обязательно now? 00058.gif
Клавиатурная массажистка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 750
  • Статус: Вернулась)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Kirsten @ 08.04.2010 - время: 20:32)
А если оправдан - то будет ребенок, который продолжит твой род.

Искалечишь? А если его не будет вообще? И не известно, может быть он родился бы здоровым.... да если и не очень здоровым - то он родился бы....

Это получаются вариации на тему песенки "Если у вас нету тети... "

а ты считаешь, что родиться - это само по себе счастье что ли?

Выбирать между тем, родиться больным, искалеченным на всю жизнь, или не родиться совсем - по-моему, выбор несложный.

Что касается того, что о болезни может и не узнать супруг. Т.е. ты предлагаешь врать супругу о врожденной болезни? Заводить семью на лжи?
Клавиатурная массажистка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 750
  • Статус: Вернулась)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Kirsten @ 08.04.2010 - время: 20:35)
QUOTE (Клавиатурная массажистка @ 08.04.2010 - время: 18:28)
QUOTE (Kirsten @ 08.04.2010 - время: 20:24)
Кроме того, я повторюсь, что при таком подходе к рождению детей, через сотню лет человечество просто вымрет.

Ты правда полагаешь, что рожая больными людьми больных людей человечество имеет больший ганс выжить? а не продление ли это агонии?

Типа - если уж апокалипсис, то обязательно now? 00058.gif

Ох, до чего ж человек многомнящее о себе существо. Да если конкретный человек не родит потомство, то человечество не вымрет 00064.gif Есть еще 6 млрд человек на этой планет, более здоровых, чем ты, кто может родить здоровое потомство.
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Клавиатурная массажистка @ 08.04.2010 - время: 18:36)
Что касается того, что о болезни может и не узнать супруг. Т.е. ты предлагаешь врать супругу о врожденной болезни? Заводить семью на лжи?

При чем тут заводить или не заводить? А если не сказал? И ты про это ничего не знаешь? У тебя есть выбор разве, если ты про это ничего не знаешь?

Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Клавиатурная массажистка @ 08.04.2010 - время: 18:38)
QUOTE (Kirsten @ 08.04.2010 - время: 20:35)
QUOTE (Клавиатурная массажистка @ 08.04.2010 - время: 18:28)
QUOTE (Kirsten @ 08.04.2010 - время: 20:24)
Кроме того, я повторюсь, что при таком подходе к рождению детей, через сотню лет человечество просто вымрет.

Ты правда полагаешь, что рожая больными людьми больных людей человечество имеет больший ганс выжить? а не продление ли это агонии?

Типа - если уж апокалипсис, то обязательно now? 00058.gif

Ох, до чего ж человек многомнящее о себе существо. Да если конкретный человек не родит потомство, то человечество не вымрет 00064.gif Есть еще 6 млрд человек на этой планет, более здоровых, чем ты, кто может родить здоровое потомство.

Ты сторонница "золотого миллиарда"? Но ИМХО такое, что мы уж по-любому в него не войдем...

Кстати, в действительности, здоровых людей на земле не так уж много...А если еще причислить сюда те миллиарды, которые кроме нищенско-животного существования ничего своим многочисленным потомками предложить не могут, то - совсем хана человечеству...
Клавиатурная массажистка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 750
  • Статус: Вернулась)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Kirsten @ 08.04.2010 - время: 20:39)
QUOTE (Клавиатурная массажистка @ 08.04.2010 - время: 18:36)
Что касается того, что о болезни может и не узнать супруг. Т.е. ты предлагаешь врать супругу о врожденной болезни? Заводить семью на лжи?

При чем тут заводить или не заводить? А если не сказал? И ты про это ничего не знаешь? У тебя есть выбор разве, если ты про это ничего не знаешь?

Кирси, давай не уводить в сторону. Если человек с рождения знает, что он болен. Неужели он не расскажет своему супругу об этом??? Неужели он, переживя на собственной шкуре, все "прелести" подобного родительского подарка, пожелает такого же своим детям???
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Клавиатурная массажистка @ 08.04.2010 - время: 18:42)
Если человек с рождения знает, что он болен. Неужели он не расскажет своему супругу об этом??? Неужели он, переживя на собственной шкуре, все "прелести" подобного родительского подарка, пожелает такого же своим детям???

Да запросто. Если хочет иметь детей. Или если вообще не задумывается о том, хочет ли он иметь детей...


Клавиатурная массажистка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 750
  • Статус: Вернулась)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Kirsten @ 08.04.2010 - время: 20:41)
Ты сторонница "золотого миллиарда"? Но ИМХО такое, что мы уж по-любому в него не войдем...

Кстати, в действительности, здоровых людей на земле не так уж много...А если еще причислить сюда те миллиарды, которые кроме нищенско-животного существования ничего своим многочисленным потомками предложить не могут, то - совсем хана человечеству...

Понятия не имею о "золотом миллиарде". И меня меньше всего волнует проблема человечеста в целом.

Меня волнует вопрос того, что конкретные люди конкретным решением рискуют испортить жизнь своему собственному чаду во имя непонятно чего. А чего? Здесь были озвучены мысли по поводу реализации призрачного ощущения материнства и отцовства. А что это такое? В чем они выражаются? Породить ущербное существо, знать, что породил его таким именно ты. И от этого испытывать кайф? Не понимаю.
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Ваще-то.... 00055.gif все это как-то сильно смахивает на некогда популярную науку евгенику... 00072.gif Грят, что один ефрейтор сильно увлекался ею... всех пациентов психушек уничтожил. И что же? Да ничего. Какой процент пациентов был до него, такой и остался после... Не зависит это от желания или нежелания человека рожать детей...
Клавиатурная массажистка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 750
  • Статус: Вернулась)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Kirsten @ 08.04.2010 - время: 20:43)
QUOTE (Клавиатурная массажистка @ 08.04.2010 - время: 18:42)
Если человек с рождения знает, что он болен. Неужели он не расскажет своему супругу об этом??? Неужели он, переживя на собственной шкуре, все "прелести" подобного родительского подарка, пожелает такого же своим детям???

Да запросто. Если хочет иметь детей. Или если вообще не задумывается о том, хочет ли он иметь детей...

Это вообще не укладывается в моем маленьком мозгу. Скажи мне, пожалуйста, разве не является естественным желание родителей оградить ребенка от ошибок, которые родитель совершал в своей жизни. Разве не естественно то, что он оберегает своего ребенка от различных неприятностей, трудностей и несчастий?
Так почему же мысль о том, что врожденная болезнь, передающаяся от матери к ребенку, воспринимается, как нечто несущественное и не стоящее даже раздумий над тем, а оно того стоит?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Клавиатурная массажистка @ 08.04.2010 - время: 20:45)
QUOTE (Kirsten @ 08.04.2010 - время: 20:41)
Ты сторонница "золотого миллиарда"? Но ИМХО такое, что мы уж по-любому в него не войдем...

Кстати, в действительности, здоровых людей на земле не так уж много...А если еще причислить сюда те миллиарды, которые кроме нищенско-животного существования ничего своим многочисленным потомками предложить не могут, то - совсем хана человечеству...

Понятия не имею о "золотом миллиарде". И меня меньше всего волнует проблема человечеста в целом.

Меня волнует вопрос того, что конкретные люди конкретным решением рискуют испортить жизнь своему собственному чаду во имя непонятно чего. А чего? Здесь были озвучены мысли по поводу реализации призрачного ощущения материнства и отцовства. А что это такое? В чем они выражаются? Породить ущербное существо, знать, что породил его таким именно ты. И от этого испытывать кайф? Не понимаю.

А вам интересует эта проблема только в связи со СПИДом и гепатитом? Или вообще проблема знания родителей о болезни, которая может негативно потом сказаться на жизни ребенка?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Дискриминация по внешности

Насколько сложно найти работу в России?

Зимняя спячка!?

Разница в возрасте

Отношения Российско -Грузинского сотрудничества



>