Closed TopicStart new topic

Страницы: (3) 1 2 3 
darsie
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 296
  • Статус: только общение на форуме
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Чужое взять, свое потерять
Чужое взять, свое потерять.
За чужимъ погонишься, свое потеряешь.
Чужого ища, свое потерялъ.

что то типа такого- правда интересно, откуда у предков нынешних мамалыжников, только только ввалившихся в причерноморье откуда то из азиатского далека, взялся грамотей, и почему он сделал надпись по русски ? )))

а насчет своего-чужого так в те времена любая армия жила исключительно грабежом,за идею стали кровушку лить примерно через тыщу лет спустя...
Angelofdown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3971
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Поистине странное соседство... "Всё смешалось: люди, кони..." (с)
Подруга_Василина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Отдых)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(darsie @ 27.11.2013 - время: 18:00)
Чужое взять, свое потерять
Чужое взять, свое потерять.
За чужимъ погонишься, свое потеряешь.
Чужого ища, свое потерялъ.

что то типа такого- правда интересно, откуда у предков нынешних мамалыжников, только только ввалившихся в причерноморье откуда то из азиатского далека, взялся грамотей, и почему он сделал надпись по русски ? )))

а насчет своего-чужого так в те времена любая армия жила исключительно грабежом,за идею стали кровушку лить примерно через тыщу лет спустя...

Из чего делаю вывод, что Святослав, не гоняясь за чужим, свою буйну головушку не потерял бы тогда)
А так, из черепа его пили враги, которых он покорил, за тридевять земель от Родины...
darsie
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 296
  • Статус: только общение на форуме
  • Member OfflineМужчинаСвободен
...Лютая братия будет битва
Сложат былины мудрые деды
А коли останемся в поле навеки
Что-ж, жить нам после - в легендах.
http://otvet.mail.ru/question/24245591

а так мы бы и не знали ничего о коназе Святославе и его элитных головорубах ))) сидел бы дома, был бы чем то незапоминающимся, вроде Артема Доброго из комедийной передачи
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%...%80%D0%B8%D1%8F
И даже в смерти он имеет положительный образ, в том, что за свой промах рассчитался собственной головой плюс парой десятков приближенных головорезов,людей без роду-племени, которые сами пошли за ним своей волей, а не тысячами и миллионами людских жизней, который Государство принудительно согнало под знамена и вверило под команду трусливых бездарей...
dimychx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Всегда свободен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn3132227834 @ 29.11.2013 - время: 10:21)
Ну то есть прославил Россию, как Суворов примерно, до него в России армии не было вообще.

Никакую Россию он не прославлял! Я такого не писал. Но свою задачу удержания власти большевиками выполнил. Правда славян положил немерено, но зато за идею мировой революции.
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Jemand @ 26.11.2013 - время: 22:53)
Был проект: выбирали Имя России. Получился конфуз: выбрали Сталина. Замяли.
Стали выбирать Символ России. Опять конфуз: выбрали мечеть. Еле замяли.
Опять неймётся...

Вот-вот...)) у меня аналогичное отношение к таким "проектам"...)
iich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1287
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот смотрите, на сегодня первая пятёрка на редкость предсказуема:
Суворов (с большим отрывом), Кутузов, Невский, Жуков, Ушаков. Думаю, изменения могут быть только с последним (ну, поменяют его на Нахимова, Пожарского или Донского...).
И что этим захотят сказать?
Что, к примеру, в России чтят Александра Васильевича Суворова? Ну да. Совершили это "открытие", и?
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Разделен издревле труд:
Города сдают солдаты ,
Генералы их берут .

Василий Теркин
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(iich @ 29.11.2013 - время: 15:08)
Вот смотрите, на сегодня первая пятёрка на редкость предсказуема:
Суворов (с большим отрывом),

Александр Васильевич конечно большой ученый , но-он спас Россию от какого то нашествия ? Знаю только двух спасителей Родины от европейской экспансии -Кутузова и Сталина. Второй спас не просто от экспансии-от рабства...
dimychx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Всегда свободен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(muse 55 @ 29.11.2013 - время: 16:08)
Александр Васильевич конечно большой ученый , но-он спас Россию от какого то нашествия ? Знаю только двух спасителей Родины от европейской экспансии -Кутузова и Сталина. Второй спас не просто от экспансии-от рабства...

Второй сначала подставил страну под удар, потом ее "спас". Даже если бы Сталин не "спасал", Гитлеру все равно пришлось бы создавать национальные марионеточные правительства. Своих подданных для удержания такой территории у него не было.

И что-то чехи сильно не парились по поводу своей оккупации, клепали себе танки для Вермахта. А Словакия, Венгрия, Болгария даже и неплохо жили.
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dimychx @ 29.11.2013 - время: 18:39)
Второй сначала подставил страну под удар,

О как ! И кто ж в Европе не подставил свою страну-небось Муссолини ?
потом ее "спас".
И за то ему спасибо надо сказать...
Даже если бы Сталин не "спасал", Гитлеру все равно пришлось бы создавать национальные марионеточные правительства.
Ну да ... слышали... и мы бы с сороковых годов вместо Жигулевского пили Хейнекен и вместо Запорожца ездили б на Фольксвагенах.
И что-то чехи сильно не парились по поводу своей оккупации, клепали себе танки для Вермахта. А Словакия, Венгрия, Болгария даже и неплохо жили.
Так я их и не призываю голосовать за Сталина... Ваши предки имели возможность при приставлении к ним дула автомата закричать- Я франуз, венгр... и т.д.?
dimychx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Всегда свободен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(muse 55 @ 29.11.2013 - время: 19:07)
(dimychx @ 29.11.2013 - время: 18:39)
Второй сначала подставил страну под удар,
О как ! И кто ж в Европе не подставил свою страну-небось Муссолини ?
потом ее "спас".
И за то ему спасибо надо сказать...
Даже если бы Сталин не "спасал", Гитлеру все равно пришлось бы создавать национальные марионеточные правительства.
Ну да ... слышали... и мы бы с сороковых годов вместо Жигулевского пили Хейнекен и вместо Запорожца ездили б на Фольксвагенах.
И что-то чехи сильно не парились по поводу своей оккупации, клепали себе танки для Вермахта. А Словакия, Венгрия, Болгария даже и неплохо жили.
Так я их и не призываю голосовать за Сталина... Ваши предки имели возможность при приставлении к ним дула автомата закричать- Я франуз, венгр... и т.д.?

Спорить с апологией сталинизма бессмысленно: полная демагогия. Противно, что среди русских не нашлось ни одного умного представителя, пришлось грузина на престол звать. Да еще и кровопийцу.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(muse 55 @ 29.11.2013 - время: 16:08)
Знаю только двух спасителей Родины от европейской экспансии -Кутузова и Сталина.

Почему тогда не Александр Первый и Сталин или Кутузов и Жуков?

muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dimychx @ 29.11.2013 - время: 20:26)
Спорить с апологией сталинизма бессмысленно: полная демагогия.

Вы не спорите -вы бредите...
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 29.11.2013 - время: 20:29)
(muse 55 @ 29.11.2013 - время: 16:08)
Знаю только двух спасителей Родины от европейской экспансии -Кутузова и Сталина.
Почему тогда не Александр Первый и Сталин или Кутузов и Жуков?

А то вы не знаете , чем командовал Александр Первый в 1812 году и где он находился? Жуков был Выл Верховным Главнокомандующим?
Иллюзорный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 746
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(muse 55 @ 29.11.2013 - время: 16:08)
(iich @ 29.11.2013 - время: 15:08)
Вот смотрите, на сегодня первая пятёрка на редкость предсказуема:
Суворов (с большим отрывом),
Александр Васильевич конечно большой ученый , но-он спас Россию от какого то нашествия ? Знаю только двух спасителей Родины от европейской экспансии -Кутузова и Сталина. Второй спас не просто от экспансии-от рабства...

А при чем тут "спас Россию"? В условиях задачи сказано, что надо "спасителей России" выбирать?
Сталин - ни разу не полководец вообще, ни по каким критериям.

А Кутузов проиграл Бородино, позволил Наполеону захватить и сжечь Москву и разорить пол-страны, а потом спокойно бежать из России и вывести остатки армии. А уж сколько русских пленных французам досталось, даже при их отступлении через Березину, когда замерзших голодных оборванцев можно было голыми руками брать... За Суворова потому и голосуют, что не в его характере было ТАК воевать и "спасать Россию"!
Иллюзорный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 746
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dimychx @ 29.11.2013 - время: 18:39)
(muse 55 @ 29.11.2013 - время: 16:08)
Александр Васильевич конечно большой ученый , но-он спас Россию от какого то нашествия ? Знаю только двух спасителей Родины от европейской экспансии -Кутузова и Сталина. Второй спас не просто от экспансии-от рабства...
Второй сначала подставил страну под удар, потом ее "спас". Даже если бы Сталин не "спасал", Гитлеру все равно пришлось бы создавать национальные марионеточные правительства. Своих подданных для удержания такой территории у него не было.

И что-то чехи сильно не парились по поводу своей оккупации, клепали себе танки для Вермахта. А Словакия, Венгрия, Болгария даже и неплохо жили.
"Подставил под удар" - чем? Тем что пакт с Гитлером заключил?

То что вы за оккупацию СССР Германией, и желали бы прислуживать оккупационной администрации - уже ясно. Только при чем здесь Словакия, Венгрия и Болгария? К населению России у него было совсем другое отношение, в свете расовых теорий и идей о расширении жизненного пространства за счет территории России.

Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 30-11-2013 - 18:21
iich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1287
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Иллюзорный @ 30.11.2013 - время: 17:51)
(muse 55 @ 29.11.2013 - время: 16:08)
Александр Васильевич конечно большой ученый , но-он спас Россию от какого то нашествия ? Знаю только двух спасителей Родины от европейской экспансии -Кутузова и Сталина. Второй спас не просто от экспансии-от рабства...
А при чем тут "спас Россию"? В условиях задачи сказано, что надо "спасителей России" выбирать?
Сталин - ни разу не полководец вообще, ни по каким критериям.

А Кутузов проиграл Бородино, позволил Наполеону захватить и сжечь Москву и разорить пол-страны, а потом спокойно бежать из России и вывести остатки армии. А уж сколько русских пленных французам досталось, даже при их отступлении через Березину, когда замерзших голодных оборванцев можно было голыми руками брать... За Суворова потому и голосуют, что не в его характере было ТАК воевать и "спасать Россию"!

Плюс тыща, как говорится. 00064.gif

Сталина сейчас касаться не будем, чтоб не начинать виток его обсуждения по тысячному разу (хотя ну какой он в реальности ПОЛКОВОДЕЦ?).

О Кутузове:
скрытый текст

dimychx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Всегда свободен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(muse 55 @ 29.11.2013 - время: 21:33)
(dimychx @ 29.11.2013 - время: 20:26)
Спорить с апологией сталинизма бессмысленно: полная демагогия.
Вы не спорите -вы бредите...

Типичный пример демагогии!
Сосед.2012
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 120
  • Статус: А поговорить?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(iich @ 30.11.2013 - время: 20:20)
(Иллюзорный @ 30.11.2013 - время: 17:51)
(muse 55 @ 29.11.2013 - время: 16:08)
Александр Васильевич конечно большой ученый , но-он спас Россию от какого то нашествия ? Знаю только двух спасителей Родины от европейской экспансии -Кутузова и Сталина. Второй спас не просто от экспансии-от рабства...
А при чем тут "спас Россию"? В условиях задачи сказано, что надо "спасителей России" выбирать?
Сталин - ни разу не полководец вообще, ни по каким критериям.

А Кутузов проиграл Бородино, позволил Наполеону захватить и сжечь Москву и разорить пол-страны, а потом спокойно бежать из России и вывести остатки армии. А уж сколько русских пленных французам досталось, даже при их отступлении через Березину, когда замерзших голодных оборванцев можно было голыми руками брать... За Суворова потому и голосуют, что не в его характере было ТАК воевать и "спасать Россию"!
Плюс тыща, как говорится. 00064.gif

Сталина сейчас касаться не будем, чтоб не начинать виток его обсуждения по тысячному разу (хотя ну какой он в реальности ПОЛКОВОДЕЦ?).

О Кутузове:
скрытый текст

По поводу сданной "пол-страны" нечего что Кутузов возглавил армию толко когда Смоленск сдали?

Насчет Бородино, вот Вы реально считаете что лучше было бы положить всю армию и все равно сдать Москву?


Его высокопревосходительство имеет особенный талант драться неудачно и войска хорошие ставить в оборонительное положение, посему сам вселяет в них робость," — это мнение о нём не кого-нибудь, а князя Багратиона,



Назначен главнокомандующим в 1812-м
...
как альтернатива перессорившимися между собой нелюбимому почти всеми М.Б.Барклаю-де-Толли и импульсивному П.И.Багратиону


Учитывая приведенные Вами выдержки, может ли Багратион рассматриваться как беспристрастный оценщик Кутузова?

Хотя по войне 1812 года я полный профан, в принципе тоже слышал что полководческие таланты Кутузова сильно преувеличены, но тогда и надо ему предъявлять реальные просчеты, а не гипотетические "проиграл Бородино".
Goша
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 205
  • Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Иллюзорный @ 30.11.2013 - время: 17:51)
А уж сколько русских пленных французам досталось, даже при их отступлении через Березину, когда замерзших голодных оборванцев можно было голыми руками брать...

И куда их потом было девать? До Сталинских Гулагов, было ещё, ой как далеко....
darsie
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 296
  • Статус: только общение на форуме
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Сосед.2012 @ 01.12.2013 - время: 09:46)
Хотя по войне 1812 года я полный профан, в принципе тоже слышал что полководческие таланты Кутузова сильно преувеличены, но тогда и надо ему предъявлять реальные просчеты, а не гипотетические "проиграл Бородино".

мда... как бы тут поделикатнее, что ли...
Для начала- чем в 1812 году помещичье-купеческая Москва была лучше крупного торгового центра-Смоленска ? Только статусом второй,запасной либо зимней Столицы ? Почему то сдача узлового транспортного центра ,западных ворот России и древней крепости никого не возмущает, а деревянная бесформенная Москва вызывает столько возмущений...?
То что русская армия при полной мобилизации сил была в 250 тысяч штыков, а Бонапартий пер вперед на 660 тысячах, никого не смущает-дай им победу и все тут...
При том что война в начале 19 века была сугубо индивидуальным делом, каждого врага надо было лично проткнуть штыком, прострелить из мушкета, рассеивание которых составляло до 80%, и да же пушка в среднем поражала одного солдата за выстрел...
При этом армия Наполеона состояла либо из прошедших революционную войну французских полков и профессиональных наемников со всей Европы,будучи сам артиллеристом, он разработал и успешно применял новейшую тактику огневого наступления(впрочем слизанную у Фридриха 2) а русская рекрутская армия,едва заканчивалась очередная война с Туретщиной, тут же бросала боевую подготовку( еще чего-казенный порох жечь) и начинала косить сено,рубить дрова,таскать воду,строить строить и строить( впрочем как и сейчас))..)
При этом подавляющая масса русского генералитета- молодые красавцы из знатных фамилий,не утруждали себя штудированием военных искусств,предпочитая гусарские пьянки и балы, а в бою знали один метод-вырядиться в парадный мундир и ,взмахнув шпажкой, храбро повести солдатушек-бравых ребятушек в атаку на пули и ядра.. впрочем в боях с турками и персами,подготовленными к войне отвратительно , это приносило победы...
Что оставалось сделать старому одноглазому Лису,что бы в такой ситуации сокрушить вторжение двунадесяти языков? Пожалуй, только то, что и случилось в нашей реальности- применить древнейшую азиатскую тактику,измотать врага погоней, обескровить в малозначительных стычках, не считаясь с материальными потерями,жертвуя той же Москвой, сберечь ударную силу и в конце не победить, но уничтожить агрессора любым доступным способом...
skorpioXXX
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 2
  • Статус: Здесь сладко: http://goo.gl/kYlml
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Думаю, что все же Александр Македонский!
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(iich @ 30.11.2013 - время: 20:20)
"Как же можно слыть "победителем" после череды просчётов, обманов и поражений? В России – можно! И не просто так «великому полководцу» до 1917 года в России был установлен только 1 (один!) памятник — у Казанского собора в Санкт-Петербурге."

До 1917 года и Суворову был поставлен один памятник в Санкт-Петербурге, если я не ошибаюсь. Причем без портретного сходства. Не ценил царизм своих защитников :)
Radko
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1656
  • Статус: Пришла мысль - запиши!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Jemand @ 26.11.2013 - время: 22:53)
Был проект: выбирали Имя России. Получился конфуз: выбрали Сталина. Замяли.
Стали выбирать Символ России. Опять конфуз: выбрали мечеть. Еле замяли.
Опять неймётся...

Выберут Суворова Александра Васильевича (по праву), а у него лозунг - "Мы - русские, с нами Бог!"

И опять лажа выйдет)))

Нет, не участвую в этой ерунде. Лучше денег на фильм "28 Панфиловцев" зашлю - это полезнее.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

ШОК-ПОСТ

Вернуть имперский флаг России

Как жить дальше дорогие Россияне.

Государство

Деньги-грязь.



>