Иностранец в правительстве

Космоход дата: 02-12-2014 - 19:33 [ i ]

Специалист Репутация: 54 Статус: Общительный, но не занудный. Женат

Вот первые украинизированные иностранцы: Во вторник президент Украины Петр Порошенко предоставил гражданство трем иностранцам: американке украинского происхождения Наталии Яресько, уроженцу Литвы Айварасу Абрамовичусу и гражданину Грузии Александру Квиташвили, которым прочат посты в украинском правительстве. При этом глава фракции «Блок Петра Порошенко» в парламенте Украины Юрий Луценко ранее во вторник опроверг информацию о том, что Порошенко предоставил украинское гражданство трем иностранцам.

Иллюзорный дата: 02-12-2014 - 19:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Космоход @ 02.12.2014 - время: 19:33) Вот первые украинизированные иностранцы: Во вторник президент Украины Петр Порошенко предоставил гражданство трем иностранцам: американке украинского происхождения Наталии Яресько, уроженцу Литвы Айварасу Абрамовичусу и гражданину Грузии Александру Квиташвили, которым прочат посты в украинском правительстве. При этом глава фракции «Блок Петра Порошенко» в парламенте Украины Юрий Луценко ранее во вторник опроверг информацию о том, что Порошенко предоставил украинское гражданство трем иностранцам. Вот эта Наталья Яресько, несмотря на то, что этническая украинка - сотрудница Госдепа. http://ukraina.ru/news/20141201/1011339740.html Интересно, свидомые и дальше будут продолжать орать, что их правительство и президент - никак не зависят от Белого Дома? ))) PS: судя по фото Яресько - жемчужные бусы у нее тоже в наличии, как и у всех выразительниц американской власти. Их в Госдепе так помечают, что-ли, что-то вроде отличительного знака или униформы? ))) Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 02-12-2014 - 19:48

-Красный Змей- дата: 02-12-2014 - 19:49 [ i ]

Профессионал Репутация: 153 Статус: На позитиве солнечного утра Свободен

(Космоход @ 01.12.2014 - время: 23:52) А вот и список расширенный: На должность главы Антикоррупционного бюро рассматривают экс-президента Грузии Михаила Саакашвили и экс-главу грузинского Минюста Зураба Адеишвили, а в замы главе МВД Арсену Авакову прочат Эку Згуладзе — и.о. главы грузинского МВД. Поиском остальных кандидатов, по информации пресс-службы АП, занимались международные рекрутинговые компании. Выбрали 24 человека, но имен не называют. "Это люди с опытом управленческой работы в экономблоке, политике и бизнесе. Там есть грузины, американцы, литовцы. Среди них есть и бывшие министры", — сказал глава фракции БПП Юрий Луценко. Их, по его словам, в правительстве будет не менее пяти. Как удалось узнать "Сегодня", Мининфраструктуры хотят отдать выходцу из стран Прибалтики (предположительно из Литвы). Минэнерго может возглавить Роман Рубченко: получил американское образование и в 2012-м руководил разработкой новой Энергостратегии Украины. На посты в Минэкологии, Минфине и Минэкономики рассматривают кандидатов из США, Германии и Словакии. Власти последней страны не против отправить своего специалиста. "Мы через все это проходили на практике (также привлекали иностранцев. — Авт.), когда переходили от старой социалистической системы госуправления к европейской", — заявил посол Словакии в Украине Юрай Сивачек. По закону, иностранцы не могут работать в органах исполнительной власти. У президента и нардепов два варианта решения этой проблемы: предоставлять заграничным кандидатам украинское гражданство по ускоренной процедуре, или принимать отдельный закон, разрешающий "заморским" (кроме российских) технократам работать в Кабмине и Антикоррупционном бюро. Но парламентарии больше склоняются ко второму варианту, да и то не все. Категорически против работы иностранцев в правительстве "Оппозиционный блок" и "Батькивщина". По мнению кандидата на пост вице-премьера от ОБ Александра Вилкула, приглашая иностранцев власть хочет снять с себя ответственность за состояние дел в стране: "В развитых странах нормальная практика привлекать консультантов (советников министров. — Авт.), которые помогают, а не становятся главами министерств". В НФ еще не определились, поддержат ли кандидатуры иностранцев при голосовании. "Неужели среди 45 млн украинцев нет людей, способных выполнить те же функции?", — считает нардеп от НФ Леонид Емец. В "Самопомочи" поддерживают идею президента, но с условием: в комментарии "Сегодня" Егор Соболев отметил, что иностранцами должны быть украинцы по происхождению, сделавшие блестящую карьеру за границей. И только Радикальная партия согласилась поддержать БПП. Президент и премьер-министр договорились о кандидатах на 4 министерства: за Арсеном Аваковым и Павлом Петренко останутся МВД и Минюст, а за Павлом Климкиным и Степаном Полтораком – МИД и Минобороны. http://www.segodnya.ua/ukraine/shest-inost...ine-573382.html А украинцам не стремно, что иностранцы будут ими управлять? Вроде только-только избавились от проклятого наследия прошлого влияния Кремля и на те. За что стоял Майдан?

Иллюзорный дата: 02-12-2014 - 19:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(-Красный Змей- @ 02.12.2014 - время: 19:49) А украинцам не стремно, что иностранцы будут ими управлять? Вроде только-только избавились от проклятого наследия прошлого влияния Кремля и на те. За что стоял Майдан? Был тут на СН раньше такой знатный русофоб пан Раттус, который любил русских троллить хрестоматийным "Велика Россия, а порядку в ней нет, приходите и володейте нами." Украинцы лажанулись по полной - приглашенные Порошенкой грузины-прибалты-украиноамериканки на Рюриков ну никак не тянут... )))

Sorques дата: 02-12-2014 - 20:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

Если убрать всякую шелуху и подойти прагматично, то в этом ничего плохого нет, главное профессионализм, кроме того, такой министр не будет связан с местными элитами и значит есть шанс, что он какое то время будет вне коррупции...управление государством, это то же самое, что управление крупной компанией, где такое принято, только в больших масштабах, поэтому наверное лет через сто, это будет такая же норма как и иностранные тренеры сборной...представляю послужной список... экс премьер Италии, экс министр транспорта Португалии, бывший начальник полиции города Лондон и ныне гофмаршал (что то типа управделами президента) королевства Львов... Как уже выше было сказано, во многих странах и в России, даже армиями ставили командовать иностранцев, причем и до Петра, а ФСО из шотландцев и швейцарцев было распространено во Франции...

Иллюзорный дата: 02-12-2014 - 20:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Sorques @ 02.12.2014 - время: 20:02) Если убрать всякую шелуху и подойти прагматично, то в этом ничего плохого нет, главное профессионализм, кроме того, такой министр не будет связан с местными элитами и значит есть шанс, что он какое то время будет вне коррупции...управление государством, это то же самое, что управление крупной компанией, где такое принято, только в больших масштабах, поэтому наверное лет через сто, это будет такая же норма как и иностранные тренеры сборной...представляю послужной список... экс премьер Италии, экс министр транспорта Португалии, бывший начальник полиции города Лондон и ныне гофмаршал (что то типа управделами президента) королевства Львов... Как уже выше было сказано, во многих странах и в России, даже армиями ставили командовать иностранцев, причем и до Петра, а ФСО из шотландцев и швейцарцев было распространено во Франции... Зачем вспоминать то, что было при царе Горохе. Тогда условия были совсем другие, чем сейчас. Военнеы наемники это вообще другое. Наемник тем и отличается от иностранного ставленника, что наемник действует исключительно в целях своего работодателя, и не лезет в политику. А когда в правительство сажают иностранца, фиктивно давая ему свое гражданство - ясное дело, что он не столько в интересах своего нового работодателя будет работать, а в интересах своего настоящего государства... Прибалт будет для своей Литвы стараться, грузин - для Грузии, ну а уж Яресько постарается, чтобы США поимела с Украины столько бонусов, сколько вообще возможно...

Sorques дата: 02-12-2014 - 21:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Иллюзорный @ 02.12.2014 - время: 20:10) Наемник тем и отличается от иностранного ставленника, что наемник действует исключительно в целях своего работодателя, и не лезет в политику. А когда в правительство сажают иностранца, фиктивно давая ему свое гражданство - ясное дело, что он не столько в интересах своего нового работодателя будет работать, а в интересах своего настоящего государства... Прибалт будет для своей Литвы стараться, грузин - для Грузии, ну а уж Яресько постарается, чтобы США поимела с Украины столько бонусов, сколько вообще возможно... Я сразу оговорюсь, что это абстрактно и без относительно Украины...наемник чиновник, так же будет действовать во благо, если он не будет касаться политики...иностранец главный тренер, не подыгрывает же своей стране или не портит умышленно футболистов или еще кого то, так же он будет и работать во славу министерства водного хозяйства или торговли...

Narziss дата: 02-12-2014 - 21:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 1539 Статус: Великолепный эктоморф Свободен	А не получится, значит команда население виновато?

ЛеРТ дата: 02-12-2014 - 21:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(Иллюзорный @ 02.12.2014 - время: 19:44) Вот эта Наталья Яресько, несмотря на то, что этническая украинка - сотрудница Госдепа. "Бывших" разведчиков сотрудников Госдепа не бывает... )

Иллюзорный дата: 02-12-2014 - 21:11 [ i ]
Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен	(ЛеРТ @ 02.12.2014 - время: 21:06) (Иллюзорный @ 02.12.2014 - время: 19:44) Вот эта Наталья Яресько, несмотря на то, что этническая украинка - сотрудница Госдепа. "Бывших" разведчиков сотрудников Госдепа не бывает... ) Я знаю. Потому я и пропустил слово "бывшая" в отношении нее.

Иллюзорный дата: 02-12-2014 - 21:15 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Sorques @ 02.12.2014 - время: 21:00) Я сразу оговорюсь, что это абстрактно и без относительно Украины...наемник чиновник, так же будет действовать во благо, если он не будет касаться политики...иностранец главный тренер, не подыгрывает же своей стране или не портит умышленно футболистов или еще кого то, так же он будет и работать во славу министерства водного хозяйства или торговли... Ну а относительно конкретно данного назначения прибалта, грузина и американки в правительство Украины - по-моему и дураку ясно, куда они страну будут тянуть, и какую политику во взаимоотношениях с РФ проводить...

HAttis дата: 02-12-2014 - 22:49 [ i ]
Мастер Репутация: 95 Статус: Свободен	(Иллюзорный @ 02.12.2014 - время: 21:15) <q>Ну а относительно конкретно данного назначения прибалта, грузина и американки в правительство Украины - по-моему и дураку ясно, куда они страну будут тянуть, и какую политику во взаимоотношениях с РФ проводить...</q> Ага, Украина станет огромная как Грузия, экономически развитая как Латвия, а по сути будет являться неофициальным штатом США.

dogfred дата: 02-12-2014 - 23:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(HAttis @ 02.12.2014 - время: 22:49) (Иллюзорный @ 02.12.2014 - время: 21:15) <q>Ну а относительно конкретно данного назначения прибалта, грузина и американки в правительство Украины - по-моему и дураку ясно, куда они страну будут тянуть, и какую политику во взаимоотношениях с РФ проводить...</q>Ага, Украина станет огромная как Грузия, экономически развитая как Латвия, а по сути будет являться неофициальным штатом США. 25 лет назад Украина была экономически развитой республикой, с хорошо развитым судостроением, металлургией, авиастроением, сельским хозяйством, культурой, образованием, была равноправным членом ООН. И во что превратилась за период оранжевых революций? Считаю, что наш президент напрасно согласился со своими советниками в те дни, когда Украина рвалась в ЕС. Надо было не мешать. А уж с потоком беспошлинных товаров через Украину мы как-нибудь справились бы. Пусть бы жили так, как хотят. Все равно толку из этого бы не вышло, как нет его сегодня.

Иллюзорный дата: 02-12-2014 - 23:18 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(dogfred @ 02.12.2014 - время: 23:10) Считаю, что наш президент напрасно согласился со своими советниками в те дни, когда Украина рвалась в ЕС. Надо было не мешать. А уж с потоком беспошлинных товаров через Украину мы как-нибудь справились бы. Пусть бы жили так, как хотят. Все равно толку из этого бы не вышло, как нет его сегодня. Дело не столько в самой ассоциации с ЕС (хотя Украина и в НАТО хотела тоже, что для членов ЕС почти обязаловка). Украинцы слишком сильно стали требовать, чтобы из Крыма убрался наш ЧФ. А вот этого уже Россия терпеть не намерена, поэтому "позволить им жить как хотят" - не могла. Если позволила - они бы в Крыму творили то, что в Одессе и Мариуполе, и маршировали бы там нацики колоннами, нападая на всех кто "слава Украине" не орет...

dogfred дата: 02-12-2014 - 23:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Космоход @ 02.12.2014 - время: 19:33) Вот первые украинизированные иностранцы: Во вторник президент Украины Петр Порошенко предоставил гражданство трем иностранцам: американке украинского происхождения Наталии Яресько, уроженцу Литвы Айварасу Абрамовичусу и гражданину Грузии Александру Квиташвили, которым прочат посты в украинском правительстве. Айварас Абрамовичус... Какая исконно литовская фамилия! Хотя...может быть.. да нет, он же литовец. ... Может , и у нас Чукоткой литовец управлял?

sxn2995968682 дата: 02-12-2014 - 23:41 [ i ]

Специалист Репутация: 9 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Иллюзорный @ 02.12.2014 - время: 23:18) (dogfred @ 02.12.2014 - время: 23:10) Считаю, что наш президент напрасно согласился со своими советниками в те дни, когда Украина рвалась в ЕС. Надо было не мешать. А уж с потоком беспошлинных товаров через Украину мы как-нибудь справились бы. Пусть бы жили так, как хотят. Все равно толку из этого бы не вышло, как нет его сегодня. Дело не столько в самой ассоциации с ЕС (хотя Украина и в НАТО хотела тоже, что для членов ЕС почти обязаловка). Украинцы слишком сильно стали требовать, чтобы из Крыма убрался наш ЧФ. А вот этого уже Россия терпеть не намерена, поэтому "позволить им жить как хотят" - не могла. Если позволила - они бы в Крыму творили то, что в Одессе и Мариуполе, и маршировали бы там нацики колоннами, нападая на всех кто "слава Украине" не орет... А изнутри татары радикалы бы русских резали ,да с земель выгоняли

Космоход дата: 02-12-2014 - 23:55 [ i ]
Специалист Репутация: 54 Статус: Общительный, но не занудный. Женат	Ну вот первая тройка и иноземцев назначена. Гражданство в течение дня оформили. Наверное и паспорта выдали уже. Одна проблема. Порашенко заявил, что в Украине будет только один государственный язык - украинский. А на какм языке будут руководить иноземцы. Или подписывать будут, что подсунут им? А потос ссылаться, что не поняли что подмахнули))))

Иллюзорный дата: 02-12-2014 - 23:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Космоход @ 02.12.2014 - время: 23:55) Ну вот первая тройка и иноземцев назначена. Гражданство в течение дня оформили. Наверное и паспорта выдали уже. Одна проблема. Порашенко заявил, что в Украине будет только один государственный язык - украинский. А на какм языке будут руководить иноземцы. Или подписывать будут, что подсунут им? А потос ссылаться, что не поняли что подмахнули)))) О, ну на балакающего грузина и литовца глянуть любопытно. С их акцентом и манерой речи мова должна звучать бесподобно. )) А что касается украинского языка как государственного - да его не то что иностранцы, а тот же Порошенко знает на уровне неуспевающего ученика, а всё туда же - "абы не як у москалей"... )))

Космоход дата: 03-12-2014 - 00:32 [ i ]
Специалист Репутация: 54 Статус: Общительный, но не занудный. Женат	а еще украинский язык грузинскими буковками, вообще сказка.

Sorques дата: 03-12-2014 - 00:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(dogfred @ 02.12.2014 - время: 23:10) 25 лет назад Украина была экономически развитой республикой, с хорошо развитым судостроением, металлургией, авиастроением, сельским хозяйством, культурой, образованием, была равноправным членом ООН. И во что превратилась за период оранжевых революций? Юр, 25 лет назад а РСФСР тоже имел несколько другую структуру экономики, на Украине шли те же процессы, остались только те предприятия, которые дают быструю прибыль или заточены на экспорт...я несколько раз разговаривал с украинцами, что в реале, что в сети и спрашивал, почему они как маленькая Литва или Польша, не стали такими же темпами развивать сельское хозяйство, ибо земли на Украине, наверное самые плодородные в Европе, но если коротко то проблемы такие же как и у нас с с/х...коррупция, отсутствие длинных кредитов, а главное пассивность населения...

ЛеРТ дата: 03-12-2014 - 01:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

Ирина Бережная /Киев/ ) Наверное нет большего позора для сорокамиллионной страны, чем признание того, что в ней нет ни одного специалиста. Назначение на должности министров из стран, население которых, по численности не превышает население Харьковской области - это публичное, всемирное признание в политической, коалиционной и профессиональной импотенции, или хуже - открытая сдача национальных интересов и окончательная потеря суверенитета. Дожились.... Независимость говорите? Интересно, а кто теперь будет следующим президентом Украины- Эштон, Бильд, или Обама? Посоветовали с коллегами Александр Фельдман пролоббировать на должность его чудесную обезьяну Читу. Место рождения, в отличие от многих назначенных, Украина, г. Харьков, Фельдманэкопарк, должность шимпанзе. Уверена, справится она отлично, лучше многих министров, при этом полностью в тренде, работать будет за еду, в стае ведет себя адекватно. Одна проблема - по заказу не стрыбаэ и слава бандерлогам не кричит..... https://www.facebook.com/berezhna?fref=nf

Космоход дата: 03-12-2014 - 08:44 [ i ]
Специалист Репутация: 54 Статус: Общительный, но не занудный. Женат	Интересно, а все законы можно так лихо менять на Украине, как закон о гражданстве?

avp дата: 03-12-2014 - 16:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Космоход @ 03.12.2014 - время: 08:44) Интересно, а все законы можно так лихо менять на Украине, как закон о гражданстве? Рррреволюционная целесообразность.

dogfred дата: 03-12-2014 - 17:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(avp @ 03.12.2014 - время: 16:45) (Космоход @ 03.12.2014 - время: 08:44) Интересно, а все законы можно так лихо менять на Украине, как закон о гражданстве? Рррреволюционная целесообразность. Решения Киевских властей -вещь непредсказуемая. Это их дело, конечно, ставить министром литовца, грузина или аборигена с острова Пасхи. И выдать каждому документ, что они -граждане незалежной. Есть ли тут попирание закона о гражданстве? не уверен. Возможно, это пресловутое безвыходное положение. Ну не найти им деловых профессиональных управленцев в среде сограждан. Вот и наберут кабинет министров с миру по нитке. Потом таким же методом решат и с градоначальниками, силовиками, военными. А своим , украинцем, останется одно -путь в Европу. Там на подхвате всегда люди нужны. Ну ладно, это в Украине. Но, простите, а что ж у нас-то история с российским гражданством Депардье -это так, шутка? Личный подарок президента известному актеру? Знаю нескольких беженцев из Ашхабада . Русских по национальности. 4 года не могли получить российское гражданство, собирали справки, ездили в Москву. Не китайцы, не молдаване и не таджики -русские люди с русскими фамилиями. Видимо, не хватило личного знакомства с президентом.

ЛеРТ дата: 03-12-2014 - 17:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(dogfred @ 03.12.2014 - время: 17:15) Знаю нескольких беженцев из Ашхабада . Русских по национальности. 4 года не могли получить российское гражданство, собирали справки, ездили в Москву. Не китайцы, не молдаване и не таджики -русские люди с русскими фамилиями. Видимо, не хватило личного знакомства с президентом. Была история - Герой России, прапорщик Российской Армии не мог получить гражданства, пока во время телемоста к Путину не обратился... и в течении недели вопрос был решен) Так что у нас "личное знакомство" никогда не помешает...)