Интеллигент (-ка) ли Вы?

Юлий Северенко дата: 07-04-2015 - 20:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Т-90 @ 07.04.2015 - время: 20:31) Я нет люблю матом сказать Во всем мире я не встречала более матершинников чем русские эмигранты первой волны

Т-90 дата: 07-04-2015 - 20:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(Юлия Северенко @ 07.04.2015 - время: 20:33) (Т-90 @ 07.04.2015 - время: 20:31) Я нет люблю матом сказать Во всем мире я не встречала более матершинников чем русские эмигранты первой волны Вот это уже интересно и кто это был?

Юлий Северенко дата: 07-04-2015 - 20:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Sorques @ 07.04.2015 - время: 20:11) (dogfred @ 07.04.2015 - время: 15:19) А.П.Чехов писал так: " 1) Они уважают человеческую личность, а потому всегда снисходительны, мягки, вежливы, уступчивы.. . 2) Они сострадательны не к одним только нищим и кошкам. Они болеют душой и от того, чего не увидишь простым глазом. 3) Они уважают чужую собственность, а потому и платят долги. 4) Они чистосердечны и боятся лжи, как огня. Не лгут они даже в пустяках. Ложь оскорбительна для слушателя и опошляет в его глазах говорящего. Они не рисуются, держат себя на улице также, как дома, не пускают пыли в глаза меньшей братии.. . Они не болтливы и не лезут с откровенностями, когда их не спрашивают.. . Из уважения к чужим ушам, они чаще молчат." (с) Другими словами, если согласиться с Чеховым, то интеллигент - это умный, грамотный, тактичный человек, уважающий чужое мнение и не навязывающий свое. Интеллигент не рисуется и не пускает пыль в глаза оригинальным суждением, его лексика понятна собеседнику и не насыщена псевдонаучными терминами или арго. Всему перечисленному способствует в первую очередь воспитание и самовоспитание, если человек умный...скажет быдло может получить несколько высших образований и быть профессионалом высокой категории, но им и останется... Наверное интеллигент и умный человек часто синонимы, а не профессия или род занятий...кстати деликатность и вежливость, это часто так же от ума... Как раз Чехов был из "мещан". Что не помешало ему не считаться, а быть интеллигентом. Ну и многие другие - Морозов, Путилов и проч. промышленники. Шаляпин. Да нет им числа

Sorques дата: 07-04-2015 - 20:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Юлия Северенко @ 07.04.2015 - время: 20:38) Как раз Чехов был из "мещан". Что не помешало ему не считаться, а быть интеллигентом. Ну и многие другие - Морозов, Путилов и проч. промышленники. Шаляпин. Да нет им числа А среди столбового дворянства, было полно быдла...об этом и речь...

Юлий Северенко дата: 07-04-2015 - 20:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Т-90 @ 07.04.2015 - время: 20:35) (Юлия Северенко @ 07.04.2015 - время: 20:33) (Т-90 @ 07.04.2015 - время: 20:31) Я нет люблю матом сказать Во всем мире я не встречала более матершинников чем русские эмигранты первой волны Вот это уже интересно и кто это был? Эмигранты первой волны - с 17-го по 20-е годы. Одни из них - мои бабушка и дед, ну и естественно их круг друзей-соотечественников. Все они до смерти дружили кастово - это было одно из того, что они вывезли из Державы вместе с бриллиантами. Я их еще застала в юности в живых.

Юлий Северенко дата: 07-04-2015 - 20:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Sorques @ 07.04.2015 - время: 20:41) (Юлия Северенко @ 07.04.2015 - время: 20:38) Как раз Чехов был из "мещан". Что не помешало ему не считаться, а быть интеллигентом. Ну и многие другие - Морозов, Путилов и проч. промышленники. Шаляпин. Да нет им числа А среди столбового дворянства, было полно быдла...об этом и речь... Хм, вы о великих Усатых ренегатах?

Т-90 дата: 07-04-2015 - 20:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(Юлия Северенко @ 07.04.2015 - время: 20:41) Эмигранты первой волны - с 17-го по 20-е годы. Одни из них - мои бабушка и дед, ну и естественно их круг друзей-соотечественников. Все они до смерти дружили кастово - это было одно из того, что они вывезли из Державы вместе с бриллиантами. Я их еще застала в юности в живых. Я одного не могу понять -хочешь сказать, они матом ругались лучше чем я?

Юлий Северенко дата: 07-04-2015 - 20:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Т-90 @ 07.04.2015 - время: 20:44) (Юлия Северенко @ 07.04.2015 - время: 20:41) Эмигранты первой волны - с 17-го по 20-е годы. Одни из них - мои бабушка и дед, ну и естественно их круг друзей-соотечественников. Все они до смерти дружили кастово - это было одно из того, что они вывезли из Державы вместе с бриллиантами. Я их еще застала в юности в живых. Я одного не могу понять -хочешь сказать, они матом ругались лучше чем я? Стилистически правильнее

Т-90 дата: 07-04-2015 - 20:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(Юлия Северенко @ 07.04.2015 - время: 20:45) Я одного не могу понять -хочешь сказать, они матом ругались лучше чем я?[/QUOTE] Стилистически правильнее Ну сейчас Чем это правильнее-позвольте узнать?

Юлий Северенко дата: 07-04-2015 - 20:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Т-90 @ 07.04.2015 - время: 20:49) [QUOTE=Юлия Северенко , 07.04.2015 - время: 20:45]Я одного не могу понять -хочешь сказать, они матом ругались лучше чем я?[/QUOTE] Стилистически правильнее [/QUOTE] Ну сейчас Чем это правильнее-позвольте узнать? Фу-у-у, танкист! Пошли лучше с этой темой на мясо - я тебе там на все отвечу если хочешь. Тут мы от основной темы ушли

Безумный Иван дата: 07-04-2015 - 21:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 07.04.2015 - время: 20:11) Всему перечисленному способствует в первую очередь воспитание и самовоспитание, если человек умный...скажет быдло может получить несколько высших образований и быть профессионалом высокой категории, но им и останется... Наверное интеллигент и умный человек часто синонимы, а не профессия или род занятий...кстати деликатность и вежливость, это часто так же от ума... Скажи, как ты думаешь, если есть умное быдло, есть ли глупые интеллигенты. И что тогда определяет уровень интеллигентности, если ум отбрасываем.

Тропиканка дата: 07-04-2015 - 21:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем	(Юлия Северенко @ 07.04.2015 - время: 20:38) Чехов был из "мещан". Что не помешало ему не считаться, а быть интеллигентом. Ну и многие другие - Морозов, Путилов и проч. промышленники. Шаляпин. Да нет им числа Интересно, по каким критериям Морозов, Путилов и прочие промышленники, вдруг стали быть записаны в ряды интеллигенции?))

Юлий Северенко дата: 07-04-2015 - 21:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Тропиканка @ 07.04.2015 - время: 21:14) (Юлия Северенко @ 07.04.2015 - время: 20:38) Чехов был из "мещан". Что не помешало ему не считаться, а быть интеллигентом. Ну и многие другие - Морозов, Путилов и проч. промышленники. Шаляпин. Да нет им числа Интересно, по каким критериям Морозов, Путилов и прочие промышленники, вдруг стали быть записаны в ряды интеллигенции?)) А кем они были - быдлом? Интеллигентнейшие и просвещенные люди своего времени Только не надо мне приводить в пример большевистские байки/фильмы на эту тему

Sorques дата: 07-04-2015 - 21:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 07.04.2015 - время: 21:11) Скажи, как ты думаешь, если есть умное быдло, есть ли глупые интеллигенты. И что тогда определяет уровень интеллигентности, если ум отбрасываем. Интеллигентность, это не математическая величина и ее замерить сложно...Какой критерий у понятия красиво, вкусно? Быдло умным не бывает наверное, хитрым, смышленым, эрудированным..но ум предполагает нечто большее..но это так же не материальная величина и предмет для субъективных представлений о нем... Я не более чем высказываю свое мнение... выскажи свое...

Тропиканка дата: 07-04-2015 - 21:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Юлия Северенко @ 07.04.2015 - время: 21:23) (Тропиканка @ 07.04.2015 - время: 21:14) (Юлия Северенко @ 07.04.2015 - время: 20:38) Чехов был из "мещан". Что не помешало ему не считаться, а быть интеллигентом. Ну и многие другие - Морозов, Путилов и проч. промышленники. Шаляпин. Да нет им числа Интересно, по каким критериям Морозов, Путилов и прочие промышленники, вдруг стали быть записаны в ряды интеллигенции?)) А кем они были - быдлом? Интеллигентнейшие и просвещенные люди своего времени Только не надо мне приводить в пример большевистские байки/фильмы на эту тему Не очень припомню образ Путилова в советском синемА.) Образ Саввы Морозова помню.. В "Николае Баумане".. Но он там быдлом - не представлен ничуть..) *Но это как-то не очень способствует причислением их и "прочих промышленников" к интеллигенции.))

Безумный Иван дата: 07-04-2015 - 21:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 07.04.2015 - время: 21:29) Интеллигентность, это не математическая величина и ее замерить сложно...Какой критерий у понятия красиво, вкусно? Быдло умным не бывает наверное, хитрым, смышленым, эрудированным..но ум предполагает нечто большее..но это так же не материальная величина и предмет для субъективных представлений о нем... Я не более чем высказываю свое мнение... выскажи свое... А мое мнение такое. Ум и глупость слабо коррелирует с интеллигентностью и быдлизмом. Крайности и того и другого это плохо. Интеллигентность доведенная до крайности смешно выглядит. Это высокомерие, чувство собственного превосходства над другими. А быдлизм в крайней степени противен людям. Грязно одетый, не бритый умник вызовет отвращение у людей. Нужна середина. Чисто и опрятно одет, но в то же время уважает окружающих, не ставит себя выше их. А степень ума, это уже четвертое.

Билл Баклуши дата: 07-04-2015 - 21:54 [ i ]

Мастер Репутация: 628 Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса Свободен

Я понимаю, что каждый человек имеет право на собственное мнение, но лично я совершенно не согласен с вашим мнением и некоторые ваши взгляды вызывают некоторое недоумение. (Юлия Северенко @ 07.04.2015 - время: 18:32) Это мое личное мнение, но - пожалуйста. Я ненавижу Ленина и как личность, и как лицо организовавшее запланированный немцами (и иже с ними) развал Империи. На выходе, мы с вами имеем сейчас, то что имеем.Вы знали В.Ленина лично? На мой взгляд, что бы знать человека как личность, нужно знать его лично, а иначе вы рискуете сделать весьма неверные выводы, выбирая из печатных источников лишь то, что хотите видеть, в вашем случае исключительно отрицательные стороны. Государство, не пользующееся уважением в мире, государство-жупел, то чем пугают непослушных детишек европейские мамы.Какой то маленький у вас мир получается...ЕС + США.. да и Европа далеко не вся. Кстати, так вам для информации, даже не все страны ЕС присоединились к санкциям, а вы - жупел, мамы пугают... Мы имеем поколение партийных мажоров и их детей, насосавшихся от страны, а следовательно и от всех ее жителей.Такое ощущение, что где то это по другому, например в той же вашей Чехии. Мы имеем мусорный рейтинг страны в мире, а некогда величайшей Державы. http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2015/0..._russia_to_junkСтранно если бы недруги России определяли бы ее рейтинг в соответствии с истинным положением вещей. Это примерно так же как вы не видите ни чего положительного в В.Ленине и еще в некоторых других политиках. Мы имеем некоторых пользователей на сем ресурсе, не дотягивающих по своему уровню жизни до жителей африканских стран, и при этом доказывающих мне, гражданке Чехии то, что я живу намного хуже их. Мы имеем гражданскую войну с ранее братским народом, войну за неполный год унесшую около 10000 человек.Очень хочется понять, а кого вы все время называете словом Мы? В Чехии гражданская война? не знал... Мы имеем убитую и обескровленную инфраструктуру, в которую по прежнему не вкладывается ни рубляЧто имеется ввиду я к сожалению не понял, но здесь я возможно что то упустил и не знаю... . Мы имеем политических деятелей, которые в Дубаях перед серьезными людьми отвечающих за весь народ то, что люди и дальше готовы затягивать пояса.А кто такие эти серьезные люди,перед которыми политические деятели России, независимого государства, должны отчитываться? Это вы так лидеров Запада называете? Это конечно ваше право, но лично я считаю, что этим "серьезным" людям очень не по нраву сильная Россия и они делают все, что бы этого не произошло ее усиление . Обездоленных пенсионеров, военнослужащих, учителей, рабочих и проч. Пополненные на минимум 50% кладбища только с начала 90-х. Что ж, это наверное единственно, с чем вынужден согласиться, но к сожалению это неизбежно и процесс этот происходит везде, где были подобные глобальные перемены. Думаю, не миновала этого и Чехия. Во всяком случае так говорили наши гиды в 2010 году. Теперь по сабжу. На мой взгляд, В.Ленин давал свое определение исходя из современных ему реалий. Хотелось бы заметить, что было это почти сто лет назад, и с тех пор многое изменилось. И определение это давно уже не актуально. Сам же себя считаю интеллигентом, в своем собственном понимании этого слова.

Sorques дата: 07-04-2015 - 22:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 07.04.2015 - время: 21:42) А мое мнение такое. Ум и глупость слабо коррелирует с интеллигентностью и быдлизмом. Крайности и того и другого это плохо. Интеллигентность доведенная до крайности смешно выглядит. Это высокомерие, чувство собственного превосходства над другими. А быдлизм в крайней степени противен людям. Грязно одетый, не бритый умник вызовет отвращение у людей. Нужна середина. Чисто и опрятно одет, но в то же время уважает окружающих, не ставит себя выше их. А степень ума, это уже четвертое. Гипертрофированная псевдо-интеллигентность, включает в себя именно такие качество как чванство, высокомерие и пренебрежительное отношение к окружающим...это быдлизм, а не интеллигентность...кстати есть разница, между грязной одеждой и дешевой, грязь, это уже личностные качества, которые достойны осуждения, а бедность не порок...

Юлий Северенко дата: 07-04-2015 - 22:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Тропиканка @ 07.04.2015 - время: 21:37) (Юлия Северенко @ 07.04.2015 - время: 21:23) (Тропиканка @ 07.04.2015 - время: 21:14) Интересно, по каким критериям Морозов, Путилов и прочие промышленники, вдруг стали быть записаны в ряды интеллигенции?)) А кем они были - быдлом? Интеллигентнейшие и просвещенные люди своего времени Только не надо мне приводить в пример большевистские байки/фильмы на эту тему Не очень припомню образ Путилова в советском синемА.) Образ Саввы Морозова помню.. В "Николае Баумане".. Но он там быдлом - не представлен ничуть..) *Но это как-то не очень способствует причислением их и "прочих промышленников" к интеллигенции.)) Послушайте, ну было же уже говорено выше - интеллигенция, это не звание передаваемое родовым путем. Интеллигентом может быть каждый, причем это так считают и судят о человеке люди, как правило не родственные ему. А почему промышленник не мог быть по вашему интеллигентным человеком? Вы только не путайте понятие промышленник и купчик. Купцы, "сальные пупы" кстати, тоже интеллигентные попадались. Или вы строите свои выводы по предпринимателям 90-х? Это в большинстве своем случайные "барыги", нувориши Я, кстати первые свои деньги сделала в Питере, в начале 90-х. Просто люди, которые меня знают - либо уважают меня, либо открыто ненавидят. Я себя лично интеллигентом не считаю. У меня немного другие понятия об этом, личные Это сообщение отредактировал Юлия Северенко - 07-04-2015 - 22:19

Юлий Северенко дата: 07-04-2015 - 22:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Билл Баклуши @ 07.04.2015 - время: 21:54) Сам же себя считаю интеллигентом, в своем собственном понимании этого слова. Приношу вам извинения - я просто сегодня много ездила, пара аварийных ситуаций нехороших в городе было. Устала немного, но отвечу вам позже

King Candy дата: 08-04-2015 - 02:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Владимир, ага @ 07.04.2015 - время: 11:38) Любой, занятый умственным трудом. и работающий на капиталиста (неважно, на частника или на гос.капитал) - интеллигент в ленинском понимании. Помнится, Ленин называл интеллигенцию "говном нации"... Рабочий с кувалдометром в мозолистых руках конечно намного важнее, нежели инженер, программист или ученый-очкарик... В общем, в СССР уже в 70-е годы перекос в сторону рабочих специальностей (инженер получал значительно меньше работяги) уже вызывал серьезное техническое отставание от стран Запада, где это "говно нации" являлось технологической элитой общества...

Юлий Северенко дата: 08-04-2015 - 03:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(King Candy @ 08.04.2015 - время: 02:59) (Владимир @ ага , 07.04.2015 - время: 11:38) Любой, занятый умственным трудом. и работающий на капиталиста (неважно, на частника или на гос.капитал) - интеллигент в ленинском понимании. Помнится, Ленин называл интеллигенцию "говном нации"... Рабочий с кувалдометром в мозолистых руках конечно намного важнее, нежели инженер, программист или ученый-очкарик... В общем, в СССР уже в 70-е годы перекос в сторону рабочих специальностей (инженер получал значительно меньше работяги) уже вызывал серьезное техническое отставание от стран Запада, где это "говно нации" являлось технологической элитой общества... Совершенно верно, помню в середке 80-х была в союзе. Так вот, слышала разговор на лестнице: пьяный сосед этажом ниже, токарь-карусельщик с Кировского, прижал к стене соседа этажом меня выше и вел с ним такую беседу (постараюсь мягко, типа:) - Ты, нехороший человек, анжинер, а я - гегемон. У меня 510 в месяц а ты н.чел. И т.д. Правда когда я проходила мимо, он его выпустил, и тот убежал вниз. Виктор Иваныч его звали, он в тех. архиве ПИ1 работал

Безумный Иван дата: 08-04-2015 - 07:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Юлия Северенко @ 08.04.2015 - время: 03:19) Совершенно верно, помню в середке 80-х была в союзе. Так вот, слышала разговор на лестнице: пьяный сосед этажом ниже, токарь-карусельщик с Кировского, прижал к стене соседа этажом меня выше и вел с ним такую беседу (постараюсь мягко, типа:) - Ты, нехороший человек, анжинер, а я - гегемон. У меня 510 в месяц а ты н.чел. И т.д. Правда когда я проходила мимо, он его выпустил, и тот убежал вниз. Виктор Иваныч его звали, он в тех. архиве ПИ1 работал Как думаете, кто сегодня больше получает, токарь-карусельщик или архивист?

mjo дата: 08-04-2015 - 09:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Безумный Иван @ 07.04.2015 - время: 21:42) Интеллигентность доведенная до крайности смешно выглядит. Это высокомерие, чувство собственного превосходства над другими. А быдлизм в крайней степени противен людям. Грязно одетый, не бритый умник вызовет отвращение у людей. Нужна середина. Чисто и опрятно одет, но в то же время уважает окружающих, не ставит себя выше их. А степень ума, это уже четвертое. Интеллигентность не бывает доведенной до крайности. Это как беременность: или есть, или нет.

Юлий Северенко дата: 08-04-2015 - 10:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Безумный Иван @ 08.04.2015 - время: 07:11) (Юлия Северенко @ 08.04.2015 - время: 03:19) Совершенно верно, помню в середке 80-х была в союзе. Так вот, слышала разговор на лестнице: пьяный сосед этажом ниже, токарь-карусельщик с Кировского, прижал к стене соседа этажом меня выше и вел с ним такую беседу (постараюсь мягко, типа:) - Ты, нехороший человек, анжинер, а я - гегемон. У меня 510 в месяц а ты н.чел. И т.д. Правда когда я проходила мимо, он его выпустил, и тот убежал вниз. Виктор Иваныч его звали, он в тех. архиве ПИ1 работал Как думаете, кто сегодня больше получает, токарь-карусельщик или архивист? Смотря кто, где и на кого работает. Наверное так