Reply to this topicStart new topic

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Terra incognita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 374
  • Статус: Можно, только осторожно.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (gumers @ 25.05.2005 - время: 01:12)


Итак - что Вам больше по вкусу ?
Интеллигентность тяжелый груз , или маска , прикрывающая трусость ?
Может состояние души ?


Gumers, если бы я сказала, что интеллигентность - "маска. прикрывающая трусость", это был бы полнейший абсурд и значило бы или что я ничего не понимаю, или что я просто зеленею от зависти к инт. людям. Ничего этого нет, поэтому я считаю, что инт-ть - это то самое, что отличает обезьян в человеческом облике от людей душой и телом. Можно писать целые диссертации на тему о том, "Как распознать интеллигента среди нас", что он уступает места в метро, не может по определению нагрубить, много знает, может привести цитаты из наиболее знаменитых стихов и назвать годы жизни Ахматовой. Всё это так, и многие об этом знают всё вдоль и поперёк. Я сама стремлюсь стать... когда-нибудь))... интеллигентным человеком, и общаться, самом собой, предпочитаю только с таковыми. есть и другое понятие - мнимая интел-ть, маска. Но маску можно навесить на что угодно, поэтому обсуждать её нет смысла. Едиснтвенное, очень трудно её не просто одеть, а заставить поверить окружаюших, что это - ты сам. Надо быть неплохим актёром, даже хорошим, затратить много сил на притворство, а потом, может, эта маска станет настолько родная, что человек превратится в самого настоящего Интеллигента) Конечно, инт-ть - это и состояние души (опять же, если это не маска), так как инт-ть в таком случае - часть человека, часть даже значительная. душа - тоже часть, вот они и переплетаются) Вот про "тяжёлый груз" мнения, даже мои, расходятся. Думаю, что нет, хотя может быть... Если персидская кошечка живёт среди шакалов, ей очень достанется.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
ИНТЕЛЛИГЕНТ - Лицо, принадлежащее к интеллигенции; интеллигентный человек.
ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ - собир. Люди умственного труда, обладающие образованием и специальными знаниями в различных областях науки, техники и культуры; общественный слой людей, занимающихся таким трудом.
ТРУС -Человек, легко поддающийся чувству страха.

ИМХО в кратце:
интелегент - член общественного слоя
трус - личные качества
я лично знаю интелегентов занимающихся:
1. Бодибилдингом;
2. Текван до;
3. Крате;
4. Тяжелой атлетикой;
5. проч. боевыми и силовыми самовоспитаниями
[COLOR=red] И САМОЕ ГЛАВНОЕ Я ЗНАЮ ИНТЕЛЕГЕНТОВ КОТОРЫЕ ВООБЩЕ ОБХОДЯТСЯ БЕЗ ПРИМЕНЕНИЯ СИЛЫ, НО АГРЕССОР УХОДИТ ПОВЕРЖЕННЫМ, ДАЖЕ ОСОЗНОВАЯ СВОЕ ПРЕВОСХОДСТВО В СИЛЕ.

НО ВОИСТИНУ Я КВАЖАЮ ЛЮДЕЙ У КОТОРЫХ ТАКИХ ПРОБЛЕМ ВООБЩЕ НЕ ВОЗНИКАЕТ
KNIGHT
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 95
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Думаю интеллигент - это некая переходная форма, к новому типу Личности.

И как любая переходная форма, обладает массой недостатков, и ограниченной жизнеспособностью. ИМХО.

ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
"Интелегентный" разговор новых русских:
- Как думаешь, братан, есть ли жизнь на Марсе?
- Это только научная гипотенуза.
- Hо гастрономия утверждает...
- Увы, я в этих вопросах не копенгаген.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Среди новых русских встречаются вполне приличные люди , и они давно вышли разряда анекдотных персоонажей smile.gif
PTUCH
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 252
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
если говорить откровенно,то очень тяжело дать одно из двух определений,которые предложил Гамерс...

безусловно:интеллегент образованный человек с хорошими манерами,но и столь же достоверно высказывание,что это человек,не способный постоять за себя...

интеллегент-это вечная критика правительства на кухне...
МУСЕЧКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 808
  • Статус: Руководить – значит мешать работать другим…
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Говоря об интеллигентности, мы иногда полагаем, что таким может быть только человек высокообразованный. Даже словарь нам навязывает такое определение. Но за века развития человечества это понятие трансформировалось в зависимости от времени. Интеллигенты часто были гонимы, непоняты, даже целенаправленно уничтожались.
Мне кажется, что интеллигентный человек – это то особое состояние души, когда культура поведение и умственные способности, высоконравственные принципы находят гармоничное сочетание в человеке. И если ты даже из очень «хорошей» семьи в н-ном поколении , ты прекрасно можешь быть быдлом и хамом, это не передается по наследству, это приобретенное качество. Даже фамильный герб - не доказательство. Кто ты на самом деле, будет все равно видно по поступкам, по словам, по твоему отношению к людям.
А почему вы думаете, что настоящий интеллигент не может постоять за себя? Потому что сразу видится хлюпик в очках? Слово тоже бывает действенным оружием. Как и молчание. bash.gif

PTUCH
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 252
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (МУСЕЧКА @ 06.06.2005 - время: 01:10)
А почему вы думаете, что настоящий интеллигент не может постоять за себя? Потому что сразу видится хлюпик в очках? Слово тоже бывает действенным оружием. Как и молчание. bash.gif

интеллегентный человек скорее попытается разумно доказать свою точку зрения и привести аппоненту убийственные доводы, нежели тупо лупить того,за то что он не согласен с ним...
J-Art
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 262
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Интеллигент - человек, который моментально завянет (или завысокомерится), если останется без себеподобного окружения... Слабый. Отвратительно на них смотреть.

P.S. а современные интеллигенты - это дуры и дураки, больные эгоизмом. Кайфуют от самовосхваления.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Архив Тупичка - глобальные исследования насчет интиллигенции devil_2.gif
Terra incognita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 374
  • Статус: Можно, только осторожно.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (J-Art @ 06.06.2005 - время: 06:15)
Интеллигент - человек, который моментально завянет (или завысокомерится), если останется без себеподобного окружения... Слабый. Отвратительно на них смотреть.


Почему?? cry_1.gif Я бы на твоём месте добавила, что это имхо, иначе кто-то и поверить может. Интересно, а как же называешь ты умного человека, способного поддержать любую тему, с которым интересно?
МУСЕЧКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 808
  • Статус: Руководить – значит мешать работать другим…
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (J-Art @ 06.06.2005 - время: 06:15)
Интеллигент - человек, который моментально завянет (или завысокомерится), если останется без себеподобного окружения... Слабый. Отвратительно на них смотреть.

P.S. а современные интеллигенты - это дуры и дураки, больные эгоизмом. Кайфуют от самовосхваления.

Вот это да! Чем вам так не угодили эти самые интеллигенты? wink.gif

Самомнение у них, говоришь, самовосхваление... Может им есть, чем гордиться? А что дуры и дураки, это вы зря. bash.gif
Hanter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 63
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Интеллигент - не плохой человек, но как и все со своими заморочками...

Можно ли быть интеллигентом и постоянно всех материть и раздавать тумаки???

Видимо нет!!!

А кому охота, чтоб его обматерили и дали по зубам???

Видимо никому... по крайней мере, мне не охота... wink.gif
Terra incognita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 374
  • Статус: Можно, только осторожно.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Да, Hanter , и тут действует правило: "Я еще не встречал кота, которого заботило бы, что о нем говорят мыши." © Юзеф Булатович. Стерпеть грязь, льющуюся на тебя, трудно, и тем труднее, если ты всё видишь и слышишь: тогда надо приложить просто титанические усилия, чтобы не дать по зубам; но умный, интеллигентный человек как раз поступит мудро: он не будет замечать "мышей". Вначале - трудно, потом вполне овладевает этим искусством.
Но мне тем не менее хотелось бы послушать J-Art по поводу его рассуждений, которые мне кажутся... неправильными)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я тут одну статью по вопросу нашел. Очень понравилась. Привожу цитату:

"Историк Керсновский как-то справедливо заметил: «На культе пяти повешенных было основано все политическое миросозерцание русской интеллигенции». Имелись в виду, естественно, декабристы. Закончилось все это Октябрем 1917 года. Академик Владимир Вернадский - один из великих умов XX века - считал, что «передовая» русская интеллигенция поколеньями с энергией и страстностью подготовляла большевистский строй». В 1923 году Вернадский писал кадету Петрункевичу: «Как химическая реакция - полученный результат освещает весь процесс».

Культа без мифов, естественно, не бывает. Рассуждения о «святых мучениках» - декабристах стали делом обычным. Между тем, воспоминания о том, как «святой» Пестель занимался махинациями с солдатскими панталонами, «святой» Рылеев рассуждал о целесообразности уничтожения царских детей, а потом на первом же допросе сдал всех товарищей, даже тех, о ком и не спрашивали, «святой» Муравьев-Апостол зверски топтал безоружного полкового командира и т.д. станут в кругу русской интеллигенции сначала неуместными, а затем и просто невозможными. Во главу угла прочно будет поставлен вопрос о политической цели, а вот крайне важный вопрос о средствах ее достижения и цене радикальных преобразований окажется забытым. Этот опасный перекос сохранится на протяжении всей дальнейшей отечественной истории. Русская интеллигенция всегда была беспощадна к правящему режиму и необычайно снисходительна к себе самой. Истина ее не интересовала. Кстати, этот печальный диагноз поставлен не мной, а знаменитым сборником «Вехи» после революции 1905 года. Его авторы - российские интеллектуалы, включая Бердяева, искали как раз истину.

В 1974 году в статье «Образованщина», сравнивая дореволюционную русскую и советскую интеллигенцию, Солженицын пришел к неутешительным выводам: скорее всего, интеллигенции в России уже просто не осталось, а если и осталась, то она стала хуже прежней. Горькие выводы той беспросветной поры понять можно, однако, как показали дальнейшие события, они оказались ошибочными. Генотип русского интеллигента выжил. Нынешний русский интеллигент сохранил все основные достоинства и недостатки своих предшественников, то есть почти ничего не утерял, но и почти ничему не научился. Во многом благодаря извечной тяге интеллигента к справедливости рухнула советская империя. Т.е. интеллигент породил советскую власть, а потом сам же ее и похоронил, снова выведя на площади огромные людские массы. История повторилась, однако, и в другом. Как пишет Солженицын, в 1917 году «интеллигенция сумела раскачать Россию до космического взрыва, да не сумела управить ее обломками».В период перестройки интеллигенция опять «раскачала Россию», и опять получила не тот результат, на который рассчитывала.

Меньше всего нам сегодня нужен чей-либо культ. Больше всего – возвращение совести. Или российский менеджмент совесть не предусматривает, обходясь одной прибылью? А, если нет совести, то, какие уж тут «святые мученики»!"
Бандерлогин-Бочковский
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По латыни интеллигент означает умный, мыслящий. Из этого можно сделать вывод, что интеллигент это образованный человек, занимающийся умственным трудом.
Кстати, слово интеллигент было привнесено в другие языки из великого русского языка.

МУСЕЧКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 808
  • Статус: Руководить – значит мешать работать другим…
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Все-таки интеллигент - это состояние души /если отвечать на тобой предложенные вопросы/. При блестящем образовании и семьи - пусть профессоров в пятом поколении, человек может все равно не быть интеллигентом. У меня есть хороший пример - дед, поговорив с которым, просто пообщавшись, можно почувствовать, что такое настоящий человек, настоящий интеллигент.
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В последнее время меня охватывает острая нехватка этого явления в окружающем мире. Нехватка ощущается буквально во всём - от пассажиров в переполненных автобусах, от которых всё реже услышишь "простите", "пожалуйста"... до кричащих на каждом углу рекламных проспектах, в которых нескромное "будь первым! будь лучшим!" фатально затмевает собой скромность, а в книгах-рекомендациях для юных леди, обдумывающих житьё, всё больше обучают стервозности, нежели мягкости обращения... Нет, эта тема - ни в коем случае не повод в очередной раз посетовать на несовершенство мира. Это попытка понять - есть ли место интеллигентности в нашей нынешней жизни? И, безусловно, не обойдётся без расшифровки этого понятия. Что кроется за этим словом?
хлопушка
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 35
  • Статус: осень-хорошая пора
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Мне кажется основы интеллигентности закладываются в детстве. Как родители заложат это в своего ребенка, так оно и будет. Ведь не даром говорят: "Воспитанный, интеллигентный человек". Воспитанность и интеллигентность - слова синонимы.
Дама
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1875
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
интеллигенция никогде не была в большинстве. Так почему она сейчас должна быть в большинстве?

Если говорить об этом основываясь на словаре, то причем здесь вообще воспитанность?
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Дама @ 03.10.2006 - время: 19:21)
интеллигенция никогде не была в большинстве. Так почему она сейчас должна быть в большинстве?

Если говорить об этом основываясь на словаре, то причем здесь вообще воспитанность?

Я всё-таки уверен, что понятия "интеллигенция" и "интеллигентность" - весьма разные. Интеллигенция - это определённая "прослойка" общества (чуть ли не по марксизму-ленинизму) - люди, занимающиеся творческим, интеллектуальным трудом. Интеллигентность же - свойство человеческой натуры, не зависящая от его классовой принадлежности.

Я встречал один раз совешенно интеллигентного рабочего завода - им был отец моего приятеля. Начитанный, вежливый, обходительный и по сути бесконечно порядочный, скромный человек.

PS - мне бы всё же хотелось получит ответы на два вопроса, которые содержатся в заглавном посте. С изложением своей точки зрения пока не тороплюсь....
ВедьмАчка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 775
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Unicorn @ 03.10.2006 - время: 16:47)
Я всё-таки уверен, что понятия "интеллигенция" и "интеллигентность" - весьма разные. Интеллигенция - это определённая "прослойка" общества (чуть ли не по марксизму-ленинизму) - люди, занимающиеся творческим, интеллектуальным трудом. Интеллигентность же - свойство человеческой натуры, не зависящая от его классовой принадлежности.

Мне кажется, что интеллигентным мы называем человека воспитанного и тактичного. Возможно, если эти понятия и не обозначают одно и тоже, но очень близки по смыслу.
LionBorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1466
  • Статус: Everything is fine, baby.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не хочу хвалиться, но даже в метро (при наличии наушников с хорошей рок-музыкой) я пытаюсь быть тактичным. Если меня не пропускают или просто не замечают...есть волшебное слово.."Позвольте"... и в ответ симпатичные девочки отвечают "Да, конечно, пожалуйста..."
vlm
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Unicorn @ 03.10.2006 - время: 15:50)
В последнее время меня охватывает острая нехватка этого явления в окружающем мире. Нехватка ощущается буквально во всём - от пассажиров в переполненных автобусах, от которых всё реже услышишь "простите", "пожалуйста"...

Если честно, не замечал. Правда, сам этим "грешу". Кто-то на меня, летя сломя голову, наткнулся - а я извиняюсь первым. Но ответы, как правило, вполне адекватные. Обычно то же "простите!".
QUOTE
до кричащих на каждом углу рекламных проспектах, в которых нескромное "будь первым! будь лучшим!" фатально затмевает собой скромность,

Да просто креативщики из рекламных агенств учились по западным учебникам, написанным по данным западных же психологических исследований. У нас такой подход, по-моему, не очень катит. По крайней мере, пока. Хорошо это или плохо и что будет дальше - разговор отдельный и сложный.
QUOTE
а в книгах-рекомендациях для юных леди, обдумывающих житьё, всё больше обучают стервозности, нежели мягкости обращения...

А зависит от термина. Может, "стервозности", а может, "умению защищать свои интересы". Рассчитаны-то они на женщин, намеренных принимать участие в "крысиных бегах". А такие пусть уж лучше будут откровенными стервами - их мягкость все равно не более чем игра. Причем довольно подлая.
QUOTE
Это попытка понять - есть ли место интеллигентности в нашей нынешней жизни?

Да, в общем, интеллигентов никогда много не было и вряд ли когда будет много. Тут же не только в образовании данного человека вопрос. Имхо, несколько поколений думающих предков нужны обязательно.
"Образованности" и "воспитанности" тут недостаточно. Еще, наверное, "безусловная порядочность", "заинтересованность в людях", умение не проходить мимо человеческих пакостей как минимум тогда, когда вмешательство лично тебе ничем не угрожает. При четких критериях "пакости", умении их достоверно определять и умении отличать пакость от ошибки.
QUOTE
Интеллигенция - это определённая "прослойка" общества (чуть ли не по марксизму-ленинизму) - люди, занимающиеся творческим, интеллектуальным трудом.

Тут более точный термин - "интеллектуалы". Интеллигенты встречаются не только среди них.

Кстати: А. Лихачев как-то раз на просьбу дать определение интеллигента ответил: "Знаю одно - интеллигентом притвориться НЕЛЬЗЯ". Тоже интересная точка зрения.

Funny Girl
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Unicorn @ 03.10.2006 - время: 15:50)
Что кроется за этим словом?

Мне кажется, что интеллигентность - это просто культура.
А все остальное надумано.

Это сообщение отредактировал Funny Girl - 03-10-2006 - 17:59
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Всю сознательную жизнь думаю с ужасом о родах

Унижение в семье

МАМЕНЬКИН СЫНОК - МАМЕНЬКИН ГЕЙ?

Обращение майора Дымовского

Исповедь перед самим собой




>