Reply to this topicStart new topic

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Che
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Была некоторое время назад родственная тема "Культурный человек" (http://www.sxn.today/index.php?showtopic=109681&hl=)

Ответы на вопросы, как мне кажется, выглядят так:
1. Да, разумеется, есть.
2. Неловко, конечно, заниматься самоцитированием, ну да ладно: http://www.sxn.today/index.php?act=ST&f=...dpost&p=3896492 .
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А я думаю, что это врождённое. Есть даже маленькие дети интеллигентные, а есть - с грубоватой психикой. Интеллигентные люди как-то мягки в общении, мне кажется, что это врождённое качество.
Cybertigress
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 279
  • Статус: От дома до дома - 220 км. И две границы.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Субьективно:

СКРОМНОСТЬ к интеллигентности какое отношение имеет?
А ВЕЖЛИВОСТЬ?

Если обратиться к первоисточникам, то смотрим сюды:

intelligent - интеллектуальный
intelligency - интеллект.

Просто как-то сложилось, что образованые люди, не озадаченные физическим трудом в большинстве своем имели время и возможность получить и основы культурного поведения в той или иной степени.
Чем перед друг другом и щеголяли, в подражание или беря пример с культуры поведения преподаваемой с детства аристократии.

В какой-то момент явление стало массовым, что и синонимизировало образованность и культуру поведения в русском языке. Революция эти явления вновь разграничила и добавила термин - трудовая интеллигенция, с упором не на образованность, а на внешнюю культуру поведения.

То же, что описывает Юни как раз и относится к культуре поведения, но отнюдь не к образованности.

P.S. И вообще никогда это слово не любила.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Интеллигентность которая Тактичность, Культурность, Вежливость, Порядочность- это всё проявления хорошего уважительного отношения к ДРУГИМ людям. Попросту это обычное ПОНИМАНИЕ нужд других людей, готовность НЕ противодействовать этим нуждам. А например договариваться, просить, уступать.

Для того чтобы Понимать правильно чужие интересы, конечно же нужен развитый интеллект, так что это обычно вполне связанные понятия. Интеллигентное поведение свойственно психологически взрослым развитым людям с хорошим интеллектом. Еще таких людей характеризует спокойное поведение, у них разум преобладает над эмоциями.

Без этого понимания (интеллигентности) не будет вежливости и такта.
diablo-hell
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 8774
  • Статус: (нажмите на ссылку для редактирования Статуса)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Unicorn @ 03.10.2006 - время: 15:50)
В последнее время меня охватывает острая нехватка этого явления в окружающем мире. Нехватка ощущается буквально во всём - от пассажиров в переполненных автобусах, от которых всё реже услышишь "простите", "пожалуйста"... до кричащих на каждом углу рекламных проспектах, в которых нескромное "будь первым! будь лучшим!" фатально затмевает собой скромность, а в книгах-рекомендациях для юных леди, обдумывающих житьё, всё больше обучают стервозности, нежели мягкости обращения... Нет, эта тема - ни в коем случае не повод в очередной раз посетовать на несовершенство мира. Это попытка понять - есть ли место интеллигентности в нашей нынешней жизни? И, безусловно, не обойдётся без расшифровки этого понятия. Что кроется за этим словом?

Под этим словом кроется культура поведения в обществе воспитанная с детства.... bleh.gif
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
я могу быть достаточно интеллегентной в подходящих для этого ситуациях. Я всегда вежлива в транспорте и на улице, если мне откровенно не хамят. Но по жизни я, наверно, не слишком интеллеентна. больше как-то проявляется молодежный стиль общения. ну и, может, возраст просто еще не тот.)
vlm
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sister of Night @ 03.10.2006 - время: 18:25)
А я думаю, что это врождённое. Есть даже маленькие дети интеллигентные, а есть - с грубоватой психикой. Интеллигентные люди как-то мягки в общении, мне кажется, что это врождённое качество.

Хм... были у меня знакомые строевые офицеры, которых с полным на то основанием можно было причислить к интеллигентам. Что никак не исключало их крайнюю жесткость в общении, когда это было действительно необходимо.
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (vlm @ 03.10.2006 - время: 20:11)
QUOTE (Sister of Night @ 03.10.2006 - время: 18:25)
А я думаю, что это врождённое. Есть даже маленькие дети интеллигентные, а есть - с грубоватой психикой. Интеллигентные люди как-то мягки в общении, мне кажется, что это врождённое качество.

Хм... были у меня знакомые строевые офицеры, которых с полным на то основанием можно было причислить к интеллигентам. Что никак не исключало их крайнюю жесткость в общении, когда это было действительно необходимо.

Не знаю я, как ведут себя интеллигенты на войне, не была я там ни разу.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Если вы о культуре поведения,скромности и прочем - то такое в нашем нынешнем обществе немодно - потому что если ты вежливый и скромный - значит ты слабый,а слабого обидеть сам бог велел,ибо этот мир принадлежит сильным и наглым...это я говорю о том что вижу вокруг...лично я пытаюсь быть интеллигентной в том плане как автор это описал.возможно из-за этого я кому-то кажусь старомодной,нестервозной и закомплексованной,но я-то знаю что я права...
МУСЕЧКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 808
  • Статус: Руководить – значит мешать работать другим…
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А мне кажется, что это понятие снова возрождается. Человек с внутренней культурой приятен в любом обществе и коллективе. Можно сказать, что я общаюсь, в основном, в этой самой прослойке, которую во времена расцвета марксизма-ленинзма считали чуть ли не ругательным словом. Но это не так, я общаюсь с очень многими людьми из разных слоев населения. И меня радует то, что культура поведения все больше приветствуется.

Да и кстати, многие, кто с самоупоением называет себя интеллигентом, иногда даже ссылаясь на своих предков, мол, я –потомственный!, таковым вовсе и не является.

Мириэль
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1270
  • Статус: у женщин ужасная память - они всё помнят! ^_^
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
У меня интеллигентность и ее отсутствие давно и прочно ассоциируются с книгой "Унесенные ветром". Существовало общество, где в поведении человека ценились воспитание, такт, сдержанность. Мне кажется, что те же качества приветствовались в нашей стране до 90х гг. И, как после той войны, у нас, после перестройки, люди начали гордиться умением любыми путями добиваться цели, деловой хваткой и хитростью. А сейчас в обществе обратный процесс - вроде экономическая ситуация понемногу начала стабилизироваться, и интеллигентность вновь входит в моду. Конечно, на человека, у которого это в крови, все метаморфозы в государстве не действуют или действуют, но подругому. В любом случае, интеллигентом он останется и кошку назовет именно кошкой, спотокнувшись об нее ночью wink.gif Я вот такого качества начисто лишена lol.gif
Cybertigress
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 279
  • Статус: От дома до дома - 220 км. И две границы.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
To Miriel:


GENTLE:

1.нежный , (Словарь общей лексики)


2. (person) мягкий , (Словарь общей лексики)


3. (animals) СМИРНЫЙ , (Словарь общей лексики) bleh.gif


4. КРОТКИЙ , (Религия) bleh.gif


5. пологий , (Деревообрабатывающая промышленность)

Эхх, гдe вы, джентльмены? devil_2.gif

Это сообщение отредактировал Cybertigress - 04-10-2006 - 03:13
Тамарис
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1393
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Интеллигенция - это определённая "прослойка" общества (чуть ли не по марксизму-ленинизму) - люди, занимающиеся творческим, интеллектуальным трудом.


Получается, какое то лицо интеллигентной национальности...

Unicorn, интеллигент думает, что много знает; а интеллектуал знает, что много думает...


Дама
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1875
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
я всё о своем.

интеллигент подразумевает воспитание, но воспитание не подразумевает интеллигентность.

Это, как каждая мать - женщина, но не каждая женщина мать. rolleyes.gif
Тамарис
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1393
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
интеллигент подразумевает воспитание, но воспитание не подразумевает интеллигентность.


Но уважаемый Unicorn считает, что существует определённая "прослойка" общества, которая занимается творчеством и интеллектуальным трудом... Воспитание по всей вероятности в этой прослойке, по его мнению, в них уже заложена от самой природы...
Я же говорю - эдакое лицо интеллигентной национальности...
Дама
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1875
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
безусловно такая просойка есть, но она не так велика, чтоб могла участвовать в формирование нравов метровского общества.
МУСЕЧКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 808
  • Статус: Руководить – значит мешать работать другим…
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Тамарис @ 04.10.2006 - время: 10:21)
QUOTE
интеллигент подразумевает воспитание, но воспитание не подразумевает интеллигентность.


Но уважаемый Unicorn считает, что существует определённая "прослойка" общества, которая занимается творчеством и интеллектуальным трудом... Воспитание по всей вероятности в этой прослойке, по его мнению, в них уже заложена от самой природы...
Я же говорю - эдакое лицо интеллигентной национальности...

Ну для этого даже придуман термин, или придуман, или сложился сам, как таковой - "творческая интеллигенция". Как еще одна прослойка в прослойке.
А само понятие это шире, ведь интеллигентом может быть и человек, очень далекий от творческого процесса. И не творчество здесь главное...
Тамарис
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1393
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
еще одна прослойка в прослойке.

Хорошо - я допускаю один слой, но чтобы в нем была прослойка, а в этой прослойке еще одна прослойка? devil_2.gif
Вау!!!
Эдакий интеллигентный пирог получается... devil_2.gif
А воспитания, как правильно говорила Дама, как не было, так и нет...
Судя по всему интеллигентность - это то, что позволяет человеку обходиться без мата, если позволяют обстоятельства, но хорошо работать локтями в метрополитене...



Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Тамарис @ 04.10.2006 - время: 13:55)
Cудя по всему интеллигентность - это то, что позволяет человеку обходиться без мата, если позволяют обстоятельства, но хорошо работать локтями в метрополитене...

Вот мне так как раз не кажется. Интеллигентный человек скорее принесёт неудобства себе, нежели будет расталкивать локтями других.
QUOTE
Хорошо - я допускаю один слой, но чтобы в нем была прослойка, а в этой прослойке еще одна прослойка? devil_2.gif
Вау!!!
Эдакий интеллигентный пирог получается... devil_2.gif

Думаю, что только в головах марксистских идеологов структура общества представлялась двухслойным пирогом (рабочие и крестьяне), между которыми плотно зажата прослойка - интеллигенция. В действительности всё гораздо сложнее, но я не берусь оценивать классовый состав нынешнего общества ни в каком виде - не слишком компетентен в этом.
QUOTE
А воспитания, как правильно говорила Дама, как не было, так и нет...

Мне кажется, что воспитание как раз есть, и в массе своей оно соответствует эпохе. Имеется в виду воспитания "расталкивания локтями" - и в прямом, и в переносном смысле. Меня как раз интересует вопрос - как в эту ситуацию вписывается интеллигентность? Актуально ли для настоящего времени это свойство, или это пережиток прошлого?
ABPOPA
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 672
  • Статус: В ожидании чуда!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Unicorn @ 04.10.2006 - время: 11:22)
Вот мне так как раз не кажется. Интеллигентный человек скорее принесёт неудобства себе, нежели будет расталкивать локтями других.

Мне кажется, что воспитание как раз есть, и в массе своей оно соответствует эпохе. Имеется в виду воспитания "расталкивания локтями" - и в прямом, и в переносном смысле. Меня как раз интересует вопрос - как в эту ситуацию вписывается интеллигентность? Актуально ли для настоящего времени это свойство, или это пережиток прошлого?

Я полностью согласна с этим.
Интеллегентный человек сделает все, чтобы окружающим его людям было комфортно. В его лексиконе всегда присутствуют слова "Добрый день", "Простите", "Разрешите", "Пожалуйста"......
Это конечно же воспитание, в первую очередь. И еще образ жизни, который ты ведешь и в каком кругу общаешься.
Однажды, мне встретился грузчик, который через слово кидался "мадам, прошу вас", "не были бы вы так любезны"... Первое время ужасно все это смешило. Потом оказалось, что человек с 2-мя высшими образованиями, диссертацией и прочим комплектом. Всю жизнь вращался среди профессорско-преподавательского состава. Вот так.
Дама
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1875
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ABPOPA @ 04.10.2006 - время: 14:47)
Интеллегентный человек сделает все, чтобы окружающим его людям было комфортно.

под это определение подпадает услужливый слуга.
при чем здесь интеллигенция?

зеленое с широким путаете.
Lilith+
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4325
  • Статус: Боже, храни Мясо!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Дама @ 04.10.2006 - время: 15:12)
QUOTE (ABPOPA @ 04.10.2006 - время: 14:47)
Интеллегентный человек сделает все, чтобы окружающим его людям было комфортно.

под это определение подпадает услужливый слуга.
при чем здесь интеллигенция?

зеленое с широким путаете.

Это скорее вы путаете определение и свойство. Не всякий, кто думает о комфорте окружаеющего - интеллигент, но всякий интеллигент в той или иной мере об этом подумывает. В первую очередь - в разговоре.
А "услужливый слуга" - тавтология.

Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Дама @ 04.10.2006 - время: 18:12)
QUOTE (ABPOPA @ 04.10.2006 - время: 14:47)
Интеллегентный человек сделает все, чтобы окружающим его людям было комфортно.

под это определение подпадает услужливый слуга.
при чем здесь интеллигенция?

А тут налицо разница в мотивации. "Услужливый слуга" создаёт комфорт исходя из своих служебных обязанностей. А интеллигентный человек исходит из уважения к человеку - даже постороннему - и не ищет в своём поступке персональной выгоды. Он поступает так, потому что не может поступить иначе.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Однажды был такой случай. Собрались мы как-то с друзьями у меня на кухне, выпили, естественно, засиделись допоздна. И ночью под гитару затянули «Последний троллейбус» окуджавский. Была тихая летняя ночь, мы думали, что поем тихо. И вдруг из темноты окна – «Зае…ли, дайте поспать, интеллигенты засратые»!! Мы сделали «на полтона ниже» и допели. И буквально через пару дней у соседа были проводы сына в армию. Сердючка орала из динамика до утра и хоть бы кто замечание сделал. Ну как же, проводы.
Конечно, петь по ночам неприлично. Но попеть Визбора хочется ИМЕННО ночью.
ВЫВОД: интеллигентом быть тяжело. devil_2.gif

Дама
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 1875
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Unicorn @ 04.10.2006 - время: 17:53)
А тут налицо разница в мотивации. "Услужливый слуга" создаёт комфорт исходя из своих служебных обязанностей. А интеллигентный человек исходит из уважения к человеку - даже постороннему - и не ищет в своём поступке персональной выгоды. Он поступает так, потому что не может поступить иначе.

позвольте.
если человеку наступать на ногу(постоянно. ну, комфортно стоять на его ноге), то интеллигентный человек будет создавать комфорт путем молчаливой тоски? То есть это интеллигент?
Зашуганный тихоня, который не может поставить на место хама, а вместо этого обеспечивает ему комфорт?
Или едет в метро интеллигентная девушка, и вдруг чувствует, что ее начинают нахально лапать. И что? как интеллигентная девушка она обеспечит комфорт этому постороннему человеку?

ЗЫ да, примеры-крайности. но....
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

пусто

Что вам снится?

Русская республика в составе РФ

Признание окружающих..

70-летие освобождения Освенцима.




>