Исчезнет анонимность в интернете?

King Candy дата: 17-08-2013 - 01:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(k-113 @ 16.08.2013 - время: 23:01) Угу. А у каждого пользователя инета только один компьютер и строго один канал доступа. Вы не в Яндекс-деньгах работаете, часом? Они тоже в этом уверены Нет, не в Я.Д., к сожалению ))) Однако если "органам" будет нужно, по логам выследят как нефиг делать. Все равно ведь анонимного коннекта нет, если вы только через ломанный вай-фай ломитесь в сетку или через ТОР (в последнем я как-то не очень уверен)

King Candy дата: 17-08-2013 - 02:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Angelofdown @ 16.08.2013 - время: 20:19) Мы одновременно вчетвером сидим с одного айпишника... Вы считаете, это помешает органам? Придется бить не одного/одну, а четверых, только и всего...

Angelofdown дата: 17-08-2013 - 09:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем	(Naruchniki @ 17.08.2013 - время: 04:03) (Angelofdown @ 16.08.2013 - время: 20:19) Мы одновременно вчетвером сидим с одного айпишника... Вы считаете, это помешает органам? Придется бить не одного/одну, а четверых, только и всего... А с домашними или корпоративными сетками чо делать? :))) Когда один хаб на всех. Это уже какое-то групповое избиение получится :)))

kantori87 дата: 17-08-2013 - 10:21 [ i ]

Любитель Репутация: 5 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Angelofdown @ 16.08.2013 - время: 19:19) (Naruchniki @ 16.08.2013 - время: 21:15) <q>Анонимности в интернете отродясь не было У каждого есть айпишник. Пробить по нему, кто в тот момент им пользовался, элементарно по логам вашего провайдера интернета.</q> <q>Мы одновременно вчетвером сидим с одного айпишника...</q> тому кому надо не нужно знать кто имено сидел с этого айпишника ) достаточно просто знать место а шея найдется сама ).. ну а если серьезно то анонимность в сети действительно проблема для граждан . весь вопрос только в том что граждан нет , а есть быдло которое для чегото комуто нужно ... можно орать сколько угодно много о том что мне пофиг на эту анонимность что я не преступник и так далее и тому подобное . у меня только один вопрос по этому поводу к таким личностям - вы себя богом читаете?..вы знате на перед всю свою жизнь? вы способны посмотреть на все нюансы вашего существования?...ну ну ). есть огромная куча моментов в жизни когда самый обычный человек может попасть в поле зрения тех кто владеет правом быть выше вас )... самая распостранненая статья в америке это педофелия - ею клеймят всех кто хоть в чем то не одобрямс действий того кто выше сидит ....и не важно что потом вас оправдают - клеймо есть ... причем что характерно это чистый инструмент победившего феменизма что в скором времени ждет и русских )... так что ждемс )...анонимности будет все меньше и это обьективный процесс он отражает распределение виртуального права....т е права основаного на виртуальном богатстве

srg2003 дата: 17-08-2013 - 11:46 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Angelofdown @ 17.08.2013 - время: 09:37) (Naruchniki @ 17.08.2013 - время: 04:03) (Angelofdown @ 16.08.2013 - время: 20:19) Мы одновременно вчетвером сидим с одного айпишника... Вы считаете, это помешает органам? Придется бить не одного/одну, а четверых, только и всего... А с домашними или корпоративными сетками чо делать? :))) Когда один хаб на всех. Это уже какое-то групповое избиение получится :))) а там айтишники заложат с какого рабочего места был выход))

rattus дата: 17-08-2013 - 11:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	Вашим депутамам надо опыт у С. Кореи перенять. Забацают вам отдельный интернет и будете дружно речи Великого там читать-слушать. Ибо нечего по ютубам с жежешками всяким лазить!

srg2003 дата: 17-08-2013 - 12:19 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	зачем корейцы, есть более интересный образец для подражания- Светоч Демократии

King Candy дата: 17-08-2013 - 12:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Angelofdown @ 17.08.2013 - время: 10:37) А с домашними или корпоративными сетками чо делать? :))) Когда один хаб на всех. Это уже какое-то групповое избиение получится :))) На таких вводах всегда стоит прокси, на нем все логируется. Включая - куда и во сколько на какой сайт ходил каждый конкретный пользователь, и многое другое.

King Candy дата: 17-08-2013 - 12:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(kantori87 @ 17.08.2013 - время: 11:21) самая распостранненая статья в америке это педофелия - ею клеймят всех кто хоть в чем то не одобрямс действий того кто выше сидит .... причем что характерно это чистый инструмент победившего феменизма что в скором времени ждет и русских )... В россии нет феминизма. И быть не может. По многим причинам - в числе первых - переизбыток женщин, причем значительный (к 35-40 годам - почти вдвое, из-за ранней мужской смертности среди коренных народов РФ).

Lady Mechanika дата: 17-08-2013 - 13:56 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна

(srg2003 @ 17.08.2013 - время: 00:29) (Nancy @ 16.08.2013 - время: 21:28) Это приведет к: Отмена анонимности может привести к уходу пользователей из Рунета. ... «Уже сейчас по запросу полиции операторы раскрывают информацию о своих пользователях. Думаю, каких-то дополнительных законов не нужно, поскольку это может привести к тому, что пользователи будут просто уходить с российских хостингов и сервисов и размещать информацию за пределами нашей страны», - заявил Игорь Поляков, руководитель проекта NetPolice.ru. http://finam.fm/read/9477/ В ру зоне, мне лично интересен всего один сайт GISMETEO.RU А остальному миру начхать на наши законы. Просто окончательно убьют Рунет и все. Вы в инет ходите через российских провайдеров? Пока да. Но думаю вы не поняли о чем я. Поясняю, как я себе это представляю, на основе разъяснений которые дают специалисты комментирующие этот вопрос. На данный момент, пользователь регистрируется на неком сайте находящимся в зоне ru. Устраивает там некую конфликтную ситуацию. В результате его находят так: связываются с администрацией этого ресурса, администрация выдает IP этого юзера, по этому IP находят провайдера и делают запрос провайдеру, тот выдает данные пользователя. В случае принятия закона о запрете анонимности, возможны два новшества: 1) исчезает необходимость делать запрос провайдеру, при "пробитии" IP сразу будут выдаваться его идентифицирующие данные. 2) Вполне вероятно что многие ресурсы расположенные в зоне RU при регистрации будут требовать указания точных данных и автоматом сверять их на правильность. Или даже автоматически вставлять их, то есть за место привычного ника будут фамилия и имя. Но это все в зоне RU. Если же юзер регистрируется на сайте расположенном где-то, к примеру в штатах, то регистрация происходит по старинке и с анонимным ником. Проблемы у этого юзера могут возникнуть только в случае нарушений правил этого иностранного сайта или законов той страны к которым принадлежит домен. Если же этот юзер нарушил российские законы или обидел кого-то из России то нужно просить администрацию ресурса о выдаче его IP. И вот тут самое интересное, в 99% всех случаев администрация этого делать не будет, как это было недавно при запросе следственных органов России к администрации фейсбука. Они получили ответ - пшли вон. Я конечно могу ишибаться но именно так я поняла разъяснения специалистов - пользователи будут просто уходить с российских хостингов и сервисов и размещать информацию за пределами нашей страны», - заявил Игорь Поляков, руководитель проекта NetPolice.ru.

srg2003 дата: 17-08-2013 - 14:03 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Nancy @ 17.08.2013 - время: 13:56) Пока да. Но думаю вы не поняли о чем я. Поясняю, как я себе это представляю, на основе разъяснений которые дают специалисты комментирующие этот вопрос. На данный момент, пользователь регистрируется на неком сайте находящимся в зоне ru. Устраивает там некую конфликтную ситуацию. В результате его находят так: связываются с администрацией этого ресурса, администрация выдает IP этого юзера, по этому IP находят провайдера и делают запрос провайдеру, тот выдает данные пользователя. В случае принятия закона о запрете анонимности, возможны два новшества: 1) исчезает необходимость делать запрос провайдеру, при "пробитии" IP сразу будут выдаваться его идентифицирующие данные. 2) Вполне вероятно что многие ресурсы расположенные в зоне RU при регистрации будут требовать указания точных данных и автоматом сверять их на правильность. Или даже автоматически вставлять их, то есть за место привычного ника будут фамилия и имя. Но это все в зоне RU. Если же юзер регистрируется на сайте расположенном где-то, к примеру в штатах, то регистрация происходит по старинке и с анонимным ником. Проблемы у этого юзера могут возникнуть только в случае нарушений правил этого иностранного сайта или законов той страны к которым принадлежит домен. Если же этот юзер нарушил российские законы или обидел кого-то из России то нужно просить администрацию ресурса о выдаче его IP. И вот тут самое интересное, в 99% всех случаев администрация этого делать не будет, как это было недавно при запросе следственных органов России к администрации фейсбука. Они получили ответ - пшли вон. Я конечно могу ишибаться но именно так я поняла разъяснения специалистов - пользователи будут просто уходить с российских хостингов и сервисов и размещать информацию за пределами нашей страны», - заявил Игорь Поляков, руководитель проекта NetPolice.ru. Это иллюзия была при оффшорах, до какого-то предела оффшоры не сдавали своих клиентов, когда госструткурам терпеть надоело, они смогли надавить на оффшоры и те сдали всех, история относительно недавняя- несколько лет всего. С сайтами еще проще.

sergei 1980 дата: 17-08-2013 - 14:09 [ i ]
Репутация: 205 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Ну все правильно -это относится напрямую к топику борьба с пиратством.На гиге что то новое залил- а они прям по скайпу тебе ты что творишь нелицензионное Кабздец всем будет и свободе тоже

rattus дата: 17-08-2013 - 14:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

(srg2003 @ 17.08.2013 - время: 14:03) С сайтами еще проще. Не проще. Вам ведь выше обьяснили, фейсбук показал жирный фак российским правохранителям и обьяснил что они для него - никто. И на каком-то кавказ-центре вы сможете зарегистрироваться васей пупкиным. А на СН нет. Вместо srg2003 будут ваши имя и фамилия. А в профиле - скан паспорта или разрешение от родителей. З.Ы. Со временем в профиль надо будет выгружать сканы справки от психиатра и нарколога. Это сообщение отредактировал rattus - 17-08-2013 - 14:24

srg2003 дата: 17-08-2013 - 14:26 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

rattus Не проще. Вам ведь віше обьяснили, фейсбук показал жирній фак российским правохранителям и обьяснил что они для него - никто. после того, как правоохранителям это надоест, российские провайдеры на основании решения суда заблокируют фейсбук. Факи сайты показывать могут, до достижения какого-то лимита И на каком-то кавказ-центре вы сможете зарегистрироваться васей пупкиным. А на СН нет. Вместо srg2003 будут ваши имя и фамилия. А в профиле - скан паспорта и справка. и что? Со временем в профиль надо будет выгружать сканы справки от психиатра и нарколога. а вот это кстати может и к лучшему, меньше неадекватов будет в сети)) А Вас это пугает?

srg2003 дата: 17-08-2013 - 14:26 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(sergei 1980 @ 17.08.2013 - время: 14:09) Ну все правильно -это относится напрямую к топику борьба с пиратством.На гиге что то новое залил- а они прям по скайпу тебе ты что творишь нелицензионное Кабздец всем будет и свободе тоже свободе чего?

rattus дата: 17-08-2013 - 14:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

(srg2003 @ 17.08.2013 - время: 14:26) после того, как правоохранителям это надоест, российские провайдеры на основании решения суда заблокируют фейсбук. Что заблокируют - доступ к нему российских пользователей? Так это они не фейсбук заблокируют, а вас, российских граждан. и что?Да ничего. "Сромняжек" меньше станет. Кроме того, это ж какое поле деятельности для нечистых на руку людей! Вот прочёл к примеру, домушник тут на форуме об том, что некий srg2003 (проживающий на бульваре им. Великого ПУ в квартире такой-то) едет на море завтра. А по приезде опаньки, в инет srg2003 зайти не может чтоб фотки с отдыха выгрузить, домашний комп куда-то подевался, как и остальные вещи.

sergei 1980 дата: 17-08-2013 - 14:35 [ i ]
Репутация: 205 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(srg2003 @ 17.08.2013 - время: 14:26) (sergei 1980 @ 17.08.2013 - время: 14:09) Ну все правильно -это относится напрямую к топику борьба с пиратством.На гиге что то новое залил- а они прям по скайпу тебе ты что творишь нелицензионное Кабздец всем будет и свободе тоже свободе чего? Но по крайней моей-и таким как я.У меня социолизм бесплатно или за копейки-что хозяева выставляют за большие деньги

Lady Mechanika дата: 17-08-2013 - 14:41 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна

(srg2003 @ 17.08.2013 - время: 14:03) <q>Это иллюзия была при оффшорах, до какого-то предела оффшоры не сдавали своих клиентов, когда госструткурам терпеть надоело, они смогли надавить на оффшоры и те сдали всех, история относительно недавняя- несколько лет всего.</q> Ошибаетесь. В свете последних событий, связанных с российским законотворчеством, многие страны, в обязательном порядке и с удовольствием, откажут России в подобных запросах. И это не предположение а свершившийся факт. Второе, у России не осталось рычагов для давления, совсем и никаких. С сайтами еще проще. Многие пиратские сайты перебрались на такие домены, где даже у США мало что получается с их антипиратскими законами. Я вот очень давно пользуюсь сайтом lib.rus.ec (русская библиотека в Эквадоре) и с интересом наблюдаю за борьбой с ними. Даже был момент когда собирались физически приехать к ним ним разборки, на что владелец сказал - "милости просим, мы любим гостей, а ради почетных гостей из России, мы выставим почетный караул из командос".

Lady Mechanika дата: 17-08-2013 - 14:45 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна

(srg2003 @ 17.08.2013 - время: 14:26) после того, как правоохранителям это надоест, российские провайдеры на основании решения суда заблокируют фейсбук. Факи сайты показывать могут, до достижения какого-то лимита Об этом-то и говорят сейчас специалисты, что единственный реальный вариант это отсечение РУзоны от внешнего интернета и создание своего по северокорейскому образцу. А проще вообще запретить компьютерв для простых смертных россиян.

rattus дата: 17-08-2013 - 14:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(Nancy @ 17.08.2013 - время: 14:45) ...и создание своего по северокорейскому образцу. У вас будет свой "Кванмен" ! Я буду за всеми вами скучать Это сообщение отредактировал rattus - 17-08-2013 - 14:55

Lady Mechanika дата: 17-08-2013 - 15:14 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна

(Naruchniki @ 17.08.2013 - время: 15:03) В основном это все пиратских сайтов касается... Вообще я считаю, что чтобы эту тему закрыть, ребятам, программирующим торрент-клиенты, надо делать полноценный поиск в своих программах, как уже давным-давно было сделано для системы e2k (emule) В таком случае сеть полностью сможет отказаться от сайтов, перейдя на внутреннее самообслуживание. Возможно, это несколько подрывает идеологию самой системы рейтингов, зато решает (радикально) проблему с борцунами Иными словами - пир-ту-пир спасет мир! По моему в µTorrent уже реализован внутренний поиск на основе Distributed Hash Table. DHT (англ. Distributed Hash Table — «распределённая хеш-таблица») — это класс децентрализованных распределённых систем, которые обеспечивают поисковый сервис, похожий по принципу работы на таблицу хешей, и имеют структуру ассоциативного массива: (ключ, значение), хранящиеся в DHT, а каждый участвующий узел может рационально искать значение, ассоциированное с данным именем. Ответственность за поддержку связи между именем и значением распределяется между узлами, таким образом изменение набора участников является причиной минимального количества разрывов. Это позволяет легко масштабировать DHT и постоянно отслеживать добавление/удаление узлов и ошибки в их работе. DHT — это инфраструктура, которая может быть использована для построения многих комплексных сервисов, таких как распределенные файловые системы, пиринговое распространение файлов и системы распространения контента, кооперативный web-кэш, многоадресная доставка (multicast), anycast, сервис доменных имен и система мгновенных сообщений. Основные распределенные сети, которые используют DHT, включают в себя сеть I2P, BitTorrent, eDonkey network, YaCy и Coral Content Distribution Network. Существует возможность создания поисковых машин по сети DHT. © Wiki Это сообщение отредактировал Nancy - 17-08-2013 - 15:19

srg2003 дата: 17-08-2013 - 15:26 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(rattus @ 17.08.2013 - время: 14:34) (srg2003 @ 17.08.2013 - время: 14:26) после того, как правоохранителям это надоест, российские провайдеры на основании решения суда заблокируют фейсбук. Что заблокируют - доступ к нему российских пользователей? Так это они не фейсбук заблокируют, а вас, российских граждан. и что?Да ничего. "Сромняжек" меньше станет. Кроме того, это ж какое поле деятельности для нечистых на руку людей! Вот прочёл к примеру, домушник тут на форуме об том, что некий srg2003 (проживающий на бульваре им. Великого ПУ в квартире такой-то) едет на море завтра. А по приезде опаньки, в инет srg2003 зайти не может чтоб фотки с отдыха выгрузить, домашний комп куда-то подевался, как и остальные вещи. заблокируют доменное имя у российских провайдеров, как это уже делается с запрещенными сайтами Такие преступления совершаются и сейчас, "анонимность" не помеха

srg2003 дата: 17-08-2013 - 15:29 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Nancy @ 17.08.2013 - время: 14:41) (srg2003 @ 17.08.2013 - время: 14:03) <q>Это иллюзия была при оффшорах, до какого-то предела оффшоры не сдавали своих клиентов, когда госструткурам терпеть надоело, они смогли надавить на оффшоры и те сдали всех, история относительно недавняя- несколько лет всего.</q>Ошибаетесь. В свете последних событий, связанных с российским законотворчеством, многие страны, в обязательном порядке и с удовольствием, откажут России в подобных запросах. И это не предположение а свершившийся факт. Второе, у России не осталось рычагов для давления, совсем и никаких. С сайтами еще проще. Многие пиратские сайты перебрались на такие домены, где даже у США мало что получается с их антипиратскими законами. Я вот очень давно пользуюсь сайтом lib.rus.ec (русская библиотека в Эквадоре) и с интересом наблюдаю за борьбой с ними. Даже был момент когда собирались физически приехать к ним ним разборки, на что владелец сказал - "милости просим, мы любим гостей, а ради почетных гостей из России, мы выставим почетный караул из командос". не ошибаюсь, реальная история, когда швейцарские банки кочевряжились, а потом сдали налоговой службе ФРГ ВСЕХ владельцев счетов- германских граждан

sergei 1980 дата: 17-08-2013 - 15:34 [ i ]
Репутация: 205 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Я понимаю что не по теме, но по теме тоже.Может хватит выражаться диковинными словами ?Я их значения честно не понимаю,а еще не по Русски писать?Как я смогу мысль свою внести ,если я не знаю о чем Вы ?

Lady Mechanika дата: 17-08-2013 - 15:36 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна

(srg2003 @ 17.08.2013 - время: 15:26) заблокируют доменное имя у российских провайдеров, как это уже делается с запрещенными сайтами Такие преступления совершаются и сейчас, "анонимность" не помеха А как быть с VPN & SSH ? то же запретить? Так SSH- туннелинг это не отделимая инет технология, придется запрещать языки программирования и операционки. Борьба с технологиями бесперспективна. Проще вновь "железный занавес" вернуть. Это мы еще спутниковый интернет не затронули, где присутствуют иностранные провайдеры. Что тут делать? Сбивать спутники, или посылать отряды полицаев в каждый дом где есть спутниковая тарелка?