Reply to this topicStart new topic

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
Tarzan
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 213
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (russian warrior @ 06.09.2005 - время: 02:00)
А животные о бытие не думают, потому что мозгов у них на это не хватает, у них примитвное мышление wink.gif

Кстати, на самом деле мы до сих пор так и не знаем, о чем они думают...
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Багира-В @ 06.09.2005 - время: 01:55)
... просто жду, когда же появится похожее мнение ( в том, что появится, даже не сомневаюсь :)


Подождем... мою маму? Подождем... (с) biggrin.gif
russian warrior
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Tarzan @ 06.09.2005 - время: 02:05)
QUOTE (russian warrior @ 06.09.2005 - время: 02:00)
А животные о бытие не думают, потому что мозгов у них на это не хватает, у них примитвное мышление wink.gif

Кстати, на самом деле мы до сих пор так и не знаем, о чем они думают...

вообще-то это отдельный вопрос, но раз тема зашла. О способности к развитому мышлению можно судить по развитию центральной нервной системы, животные (некоторые) могут считать, у некоторых есть чувство юмора и они могут шутить, но развитого мышления у них нет. Как исключение - дельфин, это вообще загадочное животное, и некоторые считают, что он эволюционно даже обогнал человека.
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (russian warrior @ 06.09.2005 - время: 02:11)
дельфин... и некоторые считают, что он эволюционно даже обогнал человека.

...те, кого обогнать было не сложно? wink.gif

Уж извинте, я тут стебусь помаленьку.... просто мне кажется, что это тот случай когда усложняется довольно простой вопрос.
russian warrior
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (188 @ 06.09.2005 - время: 02:13)
QUOTE (russian warrior @ 06.09.2005 - время: 02:11)
дельфин... и некоторые считают, что он эволюционно даже обогнал человека.

те, кого обогнать было не сложно?

просто дельфины мало изучены. Но исходя из того, что имеют на сегодня ученые - это самые умные животные. У дельфинов, исключая человека и землемерок, самый высокий уровень цефализации (2,1% у человека, против 0,9% у дельфинов, но у дельфинов 20% массы - изоляционный жир, так что фактически это отношение выше). Кора головного мозга у них на 40% (!) больше чем у человека, при этом ее структура сходна. Лобная доля у них развита также как у человека (а у человека она отвечает за рассудочную деятельность: планирование, рассуждения, эмоции, движение, решение проблем, разговорную речь и т.п.)
Они легко обучаются (дельфины используются для обнаружения мин, акул, вражеских диверсантов и т.п., и всяким весьма сложным трюкам). С дельфинами также проводился такой эксперимент - они должны были догадаться за что им дают награду, а давали ее за новые трюки. Через три дня они делали весьма сложные неповторяющиеся трюки - они поняли, что рыбу им дадут только за новые.
Дельфины используют эхолокацию не только для того, чтобы ориентироваться в пространстве, но и для того чтобы общаться друг с другом. Точно известно, что они способны "звать" друг друга индивидуальными сигналами. Они издают два типа сигналов - короткие пульсы сигналов (считается, что для эхолокации) и более длинные (т.н. свистки - считается, что наверное несет какую-то информацию). Однако дельфиний язык не расшифрован.
Плюс они распознают себя в зеркале и по телевизору (в реальном времени), когда на них ставят специальную пометку.
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Однако, мы удалились от темы.... Раз уж Багира высказываться не хочет, сяду рядышком и подожду... beach.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
бедные, бедные человеки... cry_1.gif
пока они парились, как устроен мир, дельфины их умственно обогнали....... devil_2.gif
Tarzan
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 213
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Было бы чего обгонять... lol.gif lol.gif lol.gif
И все-таки, Багира, публика давно собралась и в ожидании твоего выхода даже успела несколько заскучать lazy2.gif
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Багира-В @ 06.09.2005 - время: 02:41)
Тысячелетия назад люди уже искали ответы на те же вопросы, что волнуют нас сегодня: кто мы такие, откуда появились, кто наши предки? Философия, религия, мистика рисуют бесчисленные варианты происхождения мира и человека, и, не стихая, продолжаются споры о душе, о различии человека и животного... Хотелось бы услышать, как вы представляете себе причины и цели подобных исканий? Почему нам так важно получить ответы? Какова по-вашему ГЛАВНАЯ ЦЕЛЬ?

Багирочка, я рад, что такая тема появилась. Мне, кажется, есть что сказать по этому поводу.

Человек ищет своё место в этом мире именно потому, что ему необходимо его найти. Все ступени бессознательной эволюции пройдены, и теперь существу, называющему себя Homo Sapiens, необходимо приступить к эволюции сознательной, преодолев последнюю ступень к обретению своей истинной природы. Стимул к поиску этой истинной природы и заложен в человеке изначально; но условия Божественной игры таковы, что человек должен сам найти верный ответ. В поиске этого ответа человечество совершило массу ошибок, и для того, чтобы этих ошибок было меньше, Высшие силы давали немало подсказок. И несмотря на эти подсказки, человечество в чём-то ошибается снова и снова, а в чём-то - сохраняет крупицы той Истины, которые приносят в наш мир святые, пророки и духновно оринетированные люди.

Главная же цель сознательной эволюции сформулирована очень давно - формула эта присутствует в разных духовных учениях, раскиданных по всему миру. На санскрите эта формула звучит так - ТАТ ТВАМ АСИ, переводится - Ты есть То, а в европеизированной трактовке это звучит так:

Человек = Бог

Опять же - важно правильно понимать этот тезис и, поняв и проникнувшись им, двигаться к этой непреложной истине - благо путей великое множество.
Багги_Ra
дата: [ i ]
  • *
  • Герцогиня
  • Репутация: 1078
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Господа хорошие, слегка стебающиеся и ожидающие выхода, а вы, часом, Взрослый с Дуркой не перепутали? Ежели тема создана здесь, можно, я полагаю, отнестись и посерьезнее wink.gif
Ответ заложен в самом вопросе... Для всех этих рассуждений существует конкретная ПРИЧИНА. Также появилась и ЦЕЛЬ. Почему я упорно не желаю озвучить свою мысль? Нет, не издеваюсь :) Просто, в который уже раз, поражаюсь... Каждый из вас, так или иначе, задумывался над поставленными вопросами. Многие считают себя искренне верующими, или атеистами, кто-то ищет свой путь к вере... Кто-то зачитывается научными статьями, или произведениями фантастов... Человечество создало огромный интеллектуальный пласт, посвященный этому самому загадочному "Я"... Но конкретному человеку сложно сформулировать ответ на простейший вопрос - зачем все это нужно... Парадокс? Еще какой!

Unicorn, возникновением ЛЮБОЙ из мировых религий мы обязаны той самой ПРИЧИНЕ, о которой я спрашиваю :) Цель можно обозначить, как *сознательное существование*, ты абсолютно прав :) Но можно выразиться и еще конкретнее... Ну, почему *необходимо найти*??? Необходимо принимать пищу, чтобы жить, необходимо дышать, необходимо двигаться - зачем, мы легко ответим на эти вопросы :) А что именно человек получит с практической точки зрения, если станет обладателем совершенного... абсолютного знания?.. Ты же подошел ТАК близко, провозгласив *ЧЕЛОВЕК=БОГ*!
Каковы боги в нашем представлении? Какова их природа? Свойства и качества, если угодно?..
МУСЕЧКА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 808
  • Статус: Руководить – значит мешать работать другим…
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А может, смысл в том, чтобы найти этот смысл? Ведь человек отличается от животных наличием не только разума, но и души. Так пусть разум ищет этот самый смысл в том, что предоставлено нам свыше – в жизни, для каждого смысл будет в разном – для кого-то совершить как можно добрых дел, для кого-то сделать открытия в науке, кому-то создать творение – на века, для потомков, а душа тем временем совершенствуется.
А то найдем вдруг смысл и жизнь тогда потеряет смысл /запутала меня соффсем/.
wacko.gif
D_fuse
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 31
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я тоже не очень люблю когда кто-то один ждет пока выскажут "правильную" с его точки зрения. Но несколько постов по теме меня заинтересовали...... и я рискну

Багирочка, вот моя догадка по "твоей" цели. хотя если я окажусь прав - то не согласен с тем что это причина возникновения всех мировых религий......

Мы хотим стать всемогущими, бессмертными.

Для нас мучительно уходить из этого мира. Мы понимаем что мир будет существовать и без нас. И мы всего лишь песчинки. А каждый из нас хочет быть не песчинкой а звездой, которая распространяет свой свет на несколько галактик.
Багги_Ra
дата: [ i ]
  • *
  • Герцогиня
  • Репутация: 1078
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Слава те, хосподи, наконец-то! Банальный СТРАХ СМЕРТИ - это причина (по-моему:) А цель - продление земного (или внеземного, после смерти, духовного, астрального - как хотите, называйте) существования.

D_fuse, я понимаю корни твоего несогласия по вопросу возникновения религий :) Ты скажешь о персонификации природных сил и явлений, как начальном опыте осмысления картины мира. Но это - форма мышления, следствие, а причина-то всяко в том же самом - поиск своего места в многообразной пугающей непознанной среде обитания, грозящей только одним - лишением жизни от удара молнии, землетрясения, наводнения, засухи и т.п. природных явлений СВЫШЕ :)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Багира-В @ 06.09.2005 - время: 11:46)
Слава те, хосподи, наконец-то! Банальный СТРАХ СМЕРТИ - это причина (по-моему:) А цель - продление земного (или внеземного, после смерти, духовного, астрального - как хотите, называйте) существования.

Легги это называет выживанием.
Не стоит, наверное, позитивную установку "жажду жизни" подменять негативной "страхом смерти".
Багги_Ra
дата: [ i ]
  • *
  • Герцогиня
  • Репутация: 1078
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Легги, жажда, знаете ли, достаточно легко утолима :) А вот со страху такого можно нагородить blink.gif Что успешно и делается тысячелетиями.
Жаждой жизни Багги называет Цель wink.gif
fon Rommel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 534
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Единственная причина, по которой человеки постоянно задаются означенным вопросм, по моему мнению, заключается в противоречии между разумом и биологической природой носителя. Разум воспринимается нами как некое исключительное явление, происхождение которого внятно никто не объяснил и вряд ли объяснит. Это, вкупе с пониманием окончательной смертности носителя, приводит к попыткам найти путь "раздельного" существования разума и тела. А самый "простой" способ - обратиться к истокам. Вот и роют одни человеки землю, пытаясь найти среди праха источник возникновения разума, а другие придумывают религиозные объяснения... А посыл остается один и тот же: стремление к вечной жизни.
Кстати, приз - то в этой гонке весьма неслабый. Представьте себе, что кто-то найдет реальный способ обессмертить то, что принято называть душой. Этот товарищ станет БОГОМ, со всеми вытекающими приятными для него последствиями...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Багира-В @ 06.09.2005 - время: 13:09)
Легги, жажда, знаете ли, достаточно легко утолима :) А вот со страху такого можно нагородить blink.gif Что успешно и делается тысячелетиями.
Жаждой жизни Багги называет Цель wink.gif

Ну почему же только "со страху"? Можно и "из жадности"... biggrin.gif
Мотивация может быть любой. Она может быть направлена на получение положительного подкрепления или избегание отрицательного.

Так что отдельные кукловоды сочетают пряник и кнут, "городя" свои социально значимые заманушки. Может отдашь визит и заглянешь ко мне в темку? wink.gif
Багги_Ra
дата: [ i ]
  • *
  • Герцогиня
  • Репутация: 1078
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ой, Легги, а я уж испугалась, что придецца с ответным визитом в солнечный Пыть-Ях колесить bleh.gif
Легги, жажду, как и жадность, удовлетворить действительно легко :) Наплодить побольше детишек... Дан человеку единственно реальный шанс победить смерть - размножение :) то бишь, пардон, репродуктивная функция человеческого организма. Но нам, в отличие от львов-жирафов-птичек, этого мало... Искусственное оплодотворение, клонирование, создание параллельных миров и альтернативных способов жизни wink.gif собственных киберпространств и миров - регулярно поступают заявки на роль Демиурга...

fon Rommel, а почему ты полагаешь последствия исключительно приятными? Мне лично ближе видение господина Цицерона, считавшего что "...бог, который управляет и руководит, соблюдает течение звезд, перемены времен года, систематическую очередь во всем, и созерцая земли и моря, охраняет удобства и жизнь людей, то поистине этот бог завален тягостными и трудными делами"...
Относительно *противоречия между разумом и биологической природой носителя* ты прав :) Проще говоря, извечный конфликт мира материального и мира духовного. Человек убежден, что существует в двух мирах. Был бы смысл верить в бесконечность мира идей, если бы мы не видели собственными глазами, во что превращаются после смерти физические тела особей нашего вида... в неосязаемую душу, выпорхнувшую из разлагающегося кадавра... но уж больно она призрачна...
Нетленные мощи, заупокойные культы, дающие шанс на возрождение (перерождение), вера в загробную жизнь, путешествия души во сне и наяву - все крутится вокруг сверхчеловеческих возможностей, олицетворяя мечты о Вечности и Бесконечности... Физическая жизнь конечна - это факт. Духовная под вопросом. В итоге: человечество ВСЕГДА существовало и продолжает существовать во мраке неизвестности, ориентированное на поиск дороги в пустоту, в НИЧТО, ибо непознанное не существует в материальном мире. Точка отсчета - ноль! С чего начали наши предки на заре первой цивилизации, на том мы стоим в просвещеннейшем XXI веке, не приблизившись ни на миллиметр к истине, которая то ли есть... то ли выдумана нами же... Кому весело?
Tarzan
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 213
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Багира, ну и зачем ты все это устроила? Вышла в белом трико с плакатом "Волга впадает в Каспийское море", прошлась по подиуму, народ вежливо поаплодировал. А суть создания этой темы-то в чем? Проверка окружающих "на вшивость"? Или "угадай с трех раз"? Что тут обсуждать? Только постебаться если..., так это и в Дурдоме можно...
Багги_Ra
дата: [ i ]
  • *
  • Герцогиня
  • Репутация: 1078
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Тарзан, ну что тебе сказать... не ношу белые трико pardon.gif
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Багира, ну что сказать... Ты подводила к ответу, как к истине... на мой взгляд, это всего лишь спорное утверждение.
QUOTE
Слава те, хосподи, наконец-то! Банальный СТРАХ СМЕРТИ - это причина (по-моему:) А цель - продление земного (или внеземного, после смерти, духовного, астрального - как хотите, называйте) существования.

Давай я о себе. Меня т.н. "вечные вопросы" абсолютно не волнуют с точки зрения продления существования. Мне просто любопытно... так же как увидеть тебя на фото... случится - хорошо, нет - ну и ладно wink.gif
Tarzan
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 213
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Багира-В @ 06.09.2005 - время: 17:17)
Тарзан, ну что тебе сказать... не ношу белые трико pardon.gif

А в чем же ты была? Неужто в саване?... blink.gif

QUOTE
Меня т.н. "вечные вопросы" абсолютно не волнуют с точки зрения продления существования. Мне просто любопытно...
188! Так это практически одно и то же. Все равно, мы ищем ответ на единственный вопрос: Что там, за чертой? И вуалируем его тысячами других частных вопросов.
Багги_Ra
дата: [ i ]
  • *
  • Герцогиня
  • Репутация: 1078
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
188, подходя ко мне, как к вопросам о Вечности, ты делаешь мне честь 08.gif но и ответ соответственно *мей би... все возможно в бесконечных просторах сети* bleh.gif
Багги_Ra
дата: [ i ]
  • *
  • Герцогиня
  • Репутация: 1078
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Тарзан, если бы я ходила в саване, я бы таких вопросов не задавала - я бы на них отвечала devil_2.gif

Tarzan
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 213
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Самое интересное, что ты именно так и делаешь: задаешь вопрос, а потом сама же на него и отвечаешь... lol.gif lol.gif lol.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Интересное интервью В.В.Путина в 1996г.

Кто осквернил памятники на русском кладбище?

САМООЦЕНКА

Быть хорошим – хорошо?

Развод и дети




>