Closed TopicStart new topic

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
sawenka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер. Александр.
  • Репутация: 2413
  • Статус: Сумеречный сов
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (k-113 @ 30.09.2011 - время: 01:33)
Коров тоже режут. Да и у свиней имя обычно есть.
А вопит всякая живность перед смертью.

Был такой журналист "Правды" Василий Чичков. Он в свое время ездил по Северной Америке, в т.ч. посетил и корриду, познакомившись с неким помещиком по фамилии Мендоса. Мендоса привлек его внимание тем, что во время поединка очень живо реагировал на удачные действия быка, а ближе к развязке (если не ошибаюсь), ушел с трибуны, потому что это был бык с его фермы. Позже выясняется, что Мендоса был жестким и нередко жестоким в обращении с работниками, но за быков переживал. Да, он был малопривлекательной личностью, да, он выращивал быков для корриды, но все же эта черствая натура за них переживала.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (k-113 @ 30.09.2011 - время: 00:19)
А потом ответьте на простой вопрос - кто будет лучшим воином, кто знает, что такое жизнь и смерть, или кто от одного крика умереть готов.

Ладно бы только воинов это касалось.
Касается то всех(((
Слишком трепетное и истеричное отношение к крови и смерти в современной христианской цивилизации привело к тому, что террористические акты повергает всех буквально в ступор и наводит непреодолимый ужас.
Чем и пользуются террористы, нащупав слабое место в западной цивилизации...
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Xрюндель @ 30.09.2011 - время: 19:53)
Слишком трепетное и истеричное отношение к крови и смерти...

Если бы на твоих глазах до смерти замучали животное, ты бы могла спокойно смотреть? Ну и тебе бы нравилось, да? Это же культура. Когда речь была о собаках, было другое мнение.
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Xрюндель @ 30.09.2011 - время: 19:53)
террористические акты повергают всех буквально в ступор и наводят непреодолимый ужас.
Чем и пользуются террористы, нащупав слабое место в западной цивилизации...

Ничего подобного. К терактам мы привыкши и относимся к ним философски.
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
А потом ответьте на простой вопрос - кто будет лучшим воином, кто знает, что такое жизнь и смерть, или кто от одного крика умереть готов.
Позволю себе прокоментировать-нынешний век не требует рубить и колоть,стряхивая с рук кровь и ошметки от врага.Для того чтобы нажать на спусковой крючок или клавишу пуска,требуется значительно меньше нравственных терзаний.
Характерная особенность нашей техничности.В древние времена полководцы сами носили оружие не для украшения,а зачастую сами водили свои турмы и рати в бой.Правители нынешнего времени спосбны причинять намного большие разрушения,лишь приказывая нажимать на кнопки.
Потому компьютеры-возможно способствуют воспитанию будующих защитников,а не наоборот.
maugli-penza
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 127
  • Статус: Общепризнанный извращенец...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (k-113 @ 30.09.2011 - время: 00:19)
QUOTE (maugli-penza @ 29.09.2011 - время: 23:44)
Это же надо догадаться  00013.gif восмиклассников на скотобойню приволочь  00069.gif !
ИМХО,не надо нести бред про то,что коррида это искусство.Следуя этому маршруту,можно и ритуальные жертвоприношения,где в качестве жертвы-человек,расписать как искусство.А что?Красиво!Да под разные древние причитания,да раритетным ножичком... Коррида  00070.gif У меня сердце болеть начинает,когда вижу какого-нибудь энтомолога,ловящего стрекоз да бабочек,а от жалобного воя умирающего быка,я точно сдохну вместе с ним.

Поинтересуйтесь, как обостоит дело не у "вероятного", а у практически реального противника. Как празднуют курбан-байрам. С какого возраста. Как к этому относятся. А потом ответьте на простой вопрос - кто будет лучшим воином, кто знает, что такое жизнь и смерть, или кто от одного крика умереть готов. И учтите, что герои 41-45 года в детстве от вида крови тоже в обмрок не падали - крестьянский быт, знаете ли, когда курицу в суп не в разделанном виде покупают, а во дворе ловят... А такая вот практика ращения ребёнка в мире эльфов... Пока что результаты плачевные.

Да,наверное,я выращен в мире эльфов...И когда "чехов" брал в горах(а происходит это весьма жёстко),и когда приходилось им носы(и не только) ломать,чтобы выбить показания,и на соревнованиях по рукопашке среди спецслужб,когда противник в нокауте,да и так в городе,когда усмиряю какого-нибудь зарвавшегося урода,всегда мне ОЧЕНЬ жалко,действительно,я не испытываю ни грамма ненависти к соперникам.Наверное,меня мягко воспитывали и я плохой воин... 00053.gif Действительно,я плохой воин так как мне жалко быков,которых привели на публичное убийство ради "ИСКУССТВА",на потеху толпе "ценителей ИСКУССТВА".
Сходите,сударь,на войну,на какую-нибудь локалку и тогда вы узнаете цену жизни и быка и человека.И посмотрим каким вы станете после этого ценителем "ИСКУССТВА"...
Убийства на войне-вынужденные,убийства на арене-развлекательные.И,кстати,я знаю,что такое жизнь и смерть и,поверьте,жизнь привлекательнее!

Это сообщение отредактировал maugli-penza - 30-09-2011 - 21:50
k-113
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: да плевать мне на статусы
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (maugli-penza @ 30.09.2011 - время: 21:46)
Да,наверное,я выращен в мире эльфов...И когда "чехов" брал в горах(а происходит это весьма жёстко),и когда приходилось им носы(и не только) ломать,чтобы выбить показания,и на соревнованиях по рукопашке среди спецслужб,когда противник в нокауте,да и так в городе,когда усмиряю какого-нибудь зарвавшегося урода,всегда мне ОЧЕНЬ жалко,действительно,я не испытываю ни грамма ненависти к соперникам.Наверное,меня мягко воспитывали и я плохой воин... 00053.gif Действительно,я плохой воин так как мне жалко быков,которых привели на публичное убийство ради "ИСКУССТВА",на потеху толпе "ценителей ИСКУССТВА".

Так вы боитесь вида крови и от одного крика убиваемого быка готовы умереть? Или быка вам жалко, но если нужно - вы что быка, что человека без колебаний зарежете? Как мне кажется - так второе. А про ненависть - я и не писал. И про безжалостность. И "за" корриду - тоже в общем-то. Вот против боязни, что кто-то увидит смерть быка (если на бойне, когда не видят - то можно) - писал. Про то, что какой ужас - детям показали бойню, у детей теперь травма на всю жизнь... Если у наших травма от того, на что вражеские смотрят как на банальность - значит, что-то мы не так делаем. Коррида, гладиаторы и так далее - метод древний и грубый. Но какой-то способ нужен - и чтобы убрать старое и плохое - надо сначала приготовить что-то новое и лучшее. А не отмахиваться "теперь на войне не надо лить кровь", так что мы за компьютерами победим чеченов с ножиками. Ага, победили уже, целых два раза...
Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Sister of Night @ 30.09.2011 - время: 20:04)
QUOTE (Xрюндель @ 30.09.2011 - время: 19:53)
террористические акты повергают всех буквально в ступор и наводят непреодолимый ужас.
Чем и пользуются террористы, нащупав слабое место в западной цивилизации...

Ничего подобного. К терактам мы привыкши и относимся к ним философски.

Ты неправильно поняла посыл.. 00075.gif ))
Хрю, всяческие хомосапиенские популяции, что имеют "несчастье" проживать к востоку от Буга.. с западным цивилизейшенем, никогда не отождествляла и не отождествляет.. 00043.gif
Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (dr. JaZZ @ 29.09.2011 - время: 16:53)
QUOTE (Тропиканка @ 28.09.2011 - время: 21:10)
QUOTE
можно охотиться на зверей

Можно..
Но, имхо.. только законченные выродки, способны убивать братьев наших меньших ради собственной забавы..

Рыбаки тоже выродки?

У рыбаков, есть выбор..
Либо, утолить свой чисто спортивный интерес и бросить снятую с крючка или извлеченную из сети рыбешку обратно в воду..
Либо.. действительно, выродки..


maugli-penza
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 127
  • Статус: Общепризнанный извращенец...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (k-113 @ 30.09.2011 - время: 22:47)
так что мы за компьютерами победим чеченов с ножиками. Ага, победили уже, целых два раза...

Вы ещё надеетесь победить "чехов"?Эти племена всегда были в состоянии войны.У них в крови-находиться в состоянии войны.Моё мнение,миру нужно стремиться к всеобщей дружбе и любви,к отсутствию любого вида агрессии.Любое насилие есть мерзость.А уподобляясь воинам,таким как чечены,мы рискуем деградировать.Только не надо обвинять меня в шовинизме.Да,чехи неплохие бойцы,да они воспитаны сурово.Но что это даёт?Силу самца?Маскулинность?Да,мы все восхищаемся спартанцами,их методами воспитания,суровостью их быта.Но такие методики в наше время возможны и применительны только для спецподготовки морально устойчивых,с укоренившейся психикой людей.Дети не подходят под эту категорию.Их нужно растить в любви к ближнему своему,но со способностью защитить себя и того самого ближнего.А воспитывая своих сыновей в таком жестком,спартанском стиле,мы рискуем на старости лет напороться на нож того самого "спартанца",который убъёт вас только потому,что вы стали слабым физически и с возрастом синтементальны...
Prosto Kate
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 53
  • Статус: Иногда умная, иногда красивая
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sister of Night @ 26.09.2011 - время: 18:44)
Коррида отвратительна. Никогда бы не пошла смотреть её вживую. Правильно, что запретили.

В первый раз, когда в детстве узнала про корриду, долго не могла понять суть. Все казалось, что что-то недопоняла... На глазах у всех раздражать быка до умопомрачения, злить несчастного. Вонзать пики в его мышцы... А потом, изловчась, убить на глазах у всех... При восхищении публики... 00056.gif
Prosto Kate
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 53
  • Статус: Иногда умная, иногда красивая
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Тропиканка @ 30.09.2011 - время: 23:16)
У рыбаков, есть выбор..
Либо, утолить свой чисто спортивный интерес и бросить снятую с крючка или извлеченную из сети рыбешку обратно в воду..
Либо.. действительно, выродки..

Там хоть заради пожрать...
sawenka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер. Александр.
  • Репутация: 2413
  • Статус: Сумеречный сов
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А вправе ли мы решать, чьи традиции варварские, а чьи нет?
Если народ ходит на бои быков, значит, это кому-то интересно, иначе спад посещаемости и коммерческий упадок проявились бы давно. И тут мы на белых конях...
Prosto Kate
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 53
  • Статус: Иногда умная, иногда красивая
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (sawenka @ 01.10.2011 - время: 00:11)
А вправе ли мы решать, чьи традиции варварские, а чьи нет?
Если народ ходит на бои быков, значит, это кому-то интересно, иначе спад посещаемости и коммерческий упадок проявились бы давно. И тут мы на белых конях...

Вправе. У каждого должно быть собственное мнение. другой вопрос- прислушается кто-либо к нему или нет.
А вот решать- варварское это или нет- я позволю себе такую роскошь... ИМХО.
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Собственно мы всего лишь оцениваем.
Решили как раз в Испании 00047.gif
BI-ZET
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 31
  • Статус: Я люблю нашу страну, но ненавижу государство...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Понимаю, что коррида, это их национальный вид исскуства на протяжении тысячелетий. Пусть решают там у себя как хотят, но за себя скажу, что подобный "Спорт", у меня лично, ничего кроме отвращения не вызывает! И когда это вижу, всегда болею за быка...
sawenka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер. Александр.
  • Репутация: 2413
  • Статус: Сумеречный сов
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Prosto Kate @ 01.10.2011 - время: 00:16)
QUOTE (sawenka @ 01.10.2011 - время: 00:11)
А вправе ли мы решать, чьи традиции варварские, а чьи нет?
Если народ ходит на бои быков, значит, это кому-то интересно, иначе спад посещаемости и коммерческий упадок проявились бы давно. И тут мы на белых конях...

Вправе. У каждого должно быть собственное мнение. другой вопрос- прислушается кто-либо к нему или нет.
А вот решать- варварское это или нет- я позволю себе такую роскошь... ИМХО.

Для себя решать - да, разумеется.
Но когда принимается подобное решение на государственном уровне - это затрагивает интересы не только противников, которые торжествуют, но и сторонников, которым не остается ничего иного, кроме попыток организовать подпольные состязания, потому что законодательно "зеленые" победили.
Rimo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 153
  • Статус: пришёл и... наследил
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Хаааарошая учительница была у вас!Если Вы лапшу на уши не вешаете,то педагоги в вашей школе были весьма идиотичны.За всех не скажу,но тот кто организовал эту экскурсию отличался умом,вернее его отсутствием.Это же надо догадаться 00013.gif восмиклассников на скотобойню приволочь


Всё именно так и было. Училка здесь ни при чём. Была программа: Выбор будущей профессии. Вот, под эту программу нас и водили на разные предприятия(не только на мясокомбинат) и знакомили с её спецификой.
То, что работники мясокомбината лоханулись, показав нам забой скота - очевидно, хотя я не жалею о том, что стал свидетелем увиденного - больше стал любить домашних животных.
А почему в 8 классе? Так, школа была восьмилеткой. Получалось, что класс был выпускной и программа предусматривала ознакомление с различными РАБОЧИМИ специальностями. 9 и 10 классы мы уже заканчивали в других школах.
По сабжу. Всё ж Испания потеряет с закрытием корриды. В том же далёком детстве слово Испания, как раз и ассоциировалась с корридой. Испания-коррида- скоро так уже не скажешь. 00062.gif
Ci ne Mato-graff
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 2055
  • Статус: нажмите на ссылку для редактирования Статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Тропиканка @ 30.09.2011 - время: 23:16)
QUOTE (dr. JaZZ @ 29.09.2011 - время: 16:53)

Рыбаки тоже выродки?

У рыбаков, есть выбор..
Либо, утолить свой чисто спортивный интерес и бросить снятую с крючка или извлеченную из сети рыбешку обратно в воду..
Либо.. действительно, выродки..

Но и в случае выпуска "обратно в воду пойманной рыбки" есть варианты
Наживка (в виде червячка или мотыля) уже приказала долго жить
То есть рыбак "выродок" в любом случае

Или есть какая-та градация? Какие-то относительные ценности?
Нет уж, давайте все-таки определимся
Или нельзя убивать живое существо, или можно убивать живые существа стоящие на низшей ступени состояния-развития

Бедолага тореро, рискую жизнью, пусть и с минимальным риском, пусть и подстрахованный компанией, но тем не менее рискуя, убивает единственный вид быка, а домохозяйка для собственного и семейного благополучия использует "Доместос" и убивает все известные микробы
sawenka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер. Александр.
  • Репутация: 2413
  • Статус: Сумеречный сов
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ci ne Mato-graff @ 01.10.2011 - время: 12:07)
QUOTE (Тропиканка @ 30.09.2011 - время: 23:16)
QUOTE (dr. JaZZ @ 29.09.2011 - время: 16:53)

Рыбаки тоже выродки?

У рыбаков, есть выбор..
Либо, утолить свой чисто спортивный интерес и бросить снятую с крючка или извлеченную из сети рыбешку обратно в воду..
Либо.. действительно, выродки..

Но и в случае выпуска "обратно в воду пойманной рыбки" есть варианты
Наживка (в виде червячка или мотыля) уже приказала долго жить
То есть рыбак "выродок" в любом случае


Да и рыбка поранена.
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Это мы подходим к упоминанию принципа "ахимса" в будизме и джайнизме-непричинение зла вообще всему живому.Наиболее убежденные аскеты в Индии даже ходят с повязками на рту,чтобы не вдохнуть мошку,и с метлой,заметая землю перед собой,чтобы не раздавить какое-либо насекомое.(Во всяком случае в научно-популярном источнике по буддизму было прочитано такое утверждение)

А ведь жизнь в любом слчае держится на взаимном поедании,и человек просто подобрался к вершине пищевой пирамиды.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Коррида это извращенное какое-то представление. Быка сначала толпой всякие пикадоры и прочие измучивают, потом один клоун его выдохшегося убивает на понтах. Сам себя при этом считая героем. Смерть нельзя использовать для развлечения.
Ci ne Mato-graff
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 2055
  • Статус: нажмите на ссылку для редактирования Статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Тепло-техник @ 01.10.2011 - время: 21:15)
А ведь жизнь в любом слчае держится на взаимном поедании,и человек просто подобрался к вершине пищевой пирамиды.

На вершине пищевой пирамиды властвуют земляные черви

Вот еще образчик лицемерия:
Какая-то страна (точно не помню, вроде Бутан) выращивает свиней, продает их в Пакистан, затем втридорого покупает у Пакистана свинину
Ах-ах-ах! Разве можно умерщвлять животных! Мы же буддисты!
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Все же в корриде определяющим было публичность зрелища,что и повлекло запрет.

Собственно прямые телерепортажи ненамного отличаются,но борьба за цензуру против крови на экране идет уже много лет,и в разных странах.Тоже периодически возникают споры об этичности тележурналистов,ведущих прямые трансляции с мест аварий или терактов.

Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 02-10-2011 - 00:31
sawenka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер. Александр.
  • Репутация: 2413
  • Статус: Сумеречный сов
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Тепло-техник @ 02.10.2011 - время: 00:31)
Все же в корриде определяющим было публичность зрелища,что и повлекло запрет.

Не хочешь - не ходи. Показывают по ящику - переключи.
Все просто, и выбор - свободное дело каждого.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

СССР

Россия-Канада ушли до гимна!

Пропало желание. Помогите разобраться.

Нищета

Свадьба - то да, а что после?



>