Истории России 20 лет?

Вендал дата: 13-01-2012 - 17:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

QUOTE (rattus @ 13.01.2012 - время: 17:05) QUOTE (tiwas @ 13.01.2012 - время: 16:53) 1.Ки́евская Ру́сь, также Древнеру́сское госуда́рство ... 1.Это педивикия, да? Не цитируйте оттуда, там очень много глупостей пишут. Там даже уродзоного поляка Циолковского в русские записали. Не говоря уже об "непрерывной русской государственности" 2. Я вам ведь написал. Это современный термин для обозначения некоего исторического отрезка. Как Древний Египет. Жители Та - мери даже не подозревали шо они в каком-то Египте живут. Так и поляне со словенами слыхом не слыхивали об какой-то Киевской Руси. 1. То же самое пишет Карамзин, Рыбаков, Цветков, Гудзь-Марков... 2.Вы общались с Полянином или Радимичем? У Вас есть машина времени? Это сообщение отредактировал tiwas - 13-01-2012 - 17:51

yellowfox дата: 13-01-2012 - 17:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	QUOTE (tiwas @ 13.01.2012 - время: 16:12) yellowfox... Укры на самом деле есть... А точнее УКРЯНЕ/УКРЫ - западнославянское племя жившее по берегам реки Уккер в Германии ( обл Уккермарк).. Не верите-спросите у Кирстен... Жители на реке Уккер в Германии ничего общего с rattusom не имеют. И с современными жителями Украины тоже.

Вендал дата: 13-01-2012 - 18:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	QUOTE (yellowfox @ 13.01.2012 - время: 17:59) [ Жители на реке Уккер в Германии ничего общего с rattusom не имеют. И с современными жителями Украины тоже. Кстати... А где Раттус говорил об Украх на Украине? Он вроде бы все отрицает...Вообще все.

Свой вариант дата: 13-01-2012 - 18:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске	QUOTE (tiwas @ 13.01.2012 - время: 18:05) QUOTE (yellowfox @ 13.01.2012 - время: 17:59) [ Жители на реке Уккер в Германии ничего общего с rattusom не имеют. И с современными жителями Украины тоже. Кстати... А где Раттус говорил об Украх на Украине? Он вроде бы все отрицает...Вообще все. А это карма у него такая - все отрицать.

rattus дата: 13-01-2012 - 18:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (tiwas @ 13.01.2012 - время: 17:49) 1. То же самое пишет Карамзин, Рыбаков, Цветков, Гудзь-Марков... Они пишут про исторический период. Обясню проще. Возьмём к примеру князя Игоря. Вродь государство как бы и было. Кстати, вы определение государства знаете? Государство в первую очередь это централизованная власть. В чём заключалась власть Игоря? В том шо он собрав толпу гопнегов ходил к соседам дань собирать. Но вот непруха, гопнегов оказалось мало и соседи в торец Игорю дали. Эт что - государство? З.Ы. А Чудинов об этом не пишет? Жаль.

sxn255340339 дата: 13-01-2012 - 18:22 [ i ]
Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (rattus @ 13.01.2012 - время: 15:19) QUOTE (fantomih @ 13.01.2012 - время: 15:13) Некоторые считают,что россияне могут называть историей своего государства только годы после развала СССР. А чо, до 1991 года существовало такое государство? В ООН хоть об этом знают? Кстати, подобная тема уже была на Истории. Баттхёрт у многих лютый был, не один в забан улетел Как насчет правоприемственности?

rattus дата: 13-01-2012 - 18:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (sxn255340339 @ 13.01.2012 - время: 18:22) Как насчет правоприемственности? какой правопремственности? Правопреемниками СССР выступают бывшие республики СССР которые вошли в СНГ. Они же благосклонно позволили занять России место в ООН. До этого РСФСР не имела там представительства.

sxn255340339 дата: 13-01-2012 - 18:38 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (fantomih @ 13.01.2012 - время: 15:24) QUOTE (yellowfox @ 13.01.2012 - время: 15:22) QUOTE (fantomih @ 13.01.2012 - время: 15:13) Некоторые считают,что россияне могут называть историей своего государства только годы после развала СССР. Т.Е. годы существования на карте государства Россия. Как вы считаете могут ли россияне считать своей историей историю СССР,Российской империи и других периодов вплоть до появления в Новгороде варягов? Или вы считаете,что нашей истории только 20 лет? Во-первых - Рюрик — внук новгородского князя Гостомысла, сын его дочери Умилы и одного из соседних князей рангом помельче. Был призван вместе с братьями, поскольку все 4 сына Гостомысла умерли или погибли в войнах. Был принят по уговору со старейшинами, и зело потрудился, чтобы заслужить уважение на Руси. Источник: Иоакимовская летописью. Во-вторых - с тем же успехом немцы могут считать свою историю с падения берлинской стены. Мы знаем кем был Рюрик. Кстати не советую особенно доверять летописям. Их не один раз переписывали. А всё же если не сложно скажите нам как вы считаете. Всё таки 20 лет или может больше? Если нам 20 лет, то можно закапывать себя в могилу и вот почему. - За эти 20 лет ничего разумного не было создано, а если что и было, то на базе советского периода, вся экономика, которая еще есть - остатки от наследия Советского Союза. - Если нам только 20 лет, то в нашей истории нет тысячелетнего православия, нет великой литературы, нет Пушкина, Лермонтова, Достоевского, Гоголя, Толстого. - Если нам только 20 лет, то у нас нет исторической памяти, нет единого культурного пространства. - Если нам только 20 лет, то мы не запускали Гагарина в космос, не выстояли в войне с фашизмом, не победили Наполеона в 1812. - Если нам только 20 лет, то у нас нет ничего, кроме территории, управляемой партией, являющейся издевательской пародией на КПСС, у нас нет ничего, кроме олигархов, наркоманов и алкоголиков. Но, если у нас нет ничего, кроме последних 20 лет, то у нас нет цивилизации, дорогие мои, великой западной цивилизации, такой же великой, как западноевропейский проект модерна. Тогда кто мы и на что можем претендовать в новом мироустройстве, кроме, как на роль сырьевого придатка с избыточным населением? Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 13-01-2012 - 18:41

sxn255340339 дата: 13-01-2012 - 18:39 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (rattus @ 13.01.2012 - время: 18:33) QUOTE (sxn255340339 @ 13.01.2012 - время: 18:22) Как насчет правоприемственности? какой правопремственности? Правопреемниками СССР выступают бывшие республики СССР которые вошли в СНГ. Они же благосклонно позволили занять России место в ООН. До этого РСФСР не имела там представительства. Россия - единственная правоприемница СССР и это не просто слова, но и, например, долги СССР. QUOTE (rattus @ 13.01.2012 - время: 15:40) QUOTE Золотая Орда располагалась на территории Сибири. Стыдно до такой степени не знать историю своей страны. И не только историю, а и географию за пятый класс. С каких пор Астраханская область в Сибирь попала? Сибирь тоже, частично, входила в Орду или, как, по Вашему мнению, Сибирское ханство образовалось? И еще кого-то учите. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 13-01-2012 - 18:50

дата: 13-01-2012 - 18:51 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (sxn255340339 @ 13.01.2012 - время: 18:48) Сибирское ханство образовалось? И еще кого-то учите. да-да гуны пробежали из азии ,через наши земли и до европы а потом растворились в никуда

sxn255340339 дата: 13-01-2012 - 19:26 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Sorques @ 13.01.2012 - время: 15:58) QUOTE (yellowfox @ 13.01.2012 - время: 15:53) VI век. Сирийский автор Псевдозахарий упоминает народ рос в Причерноморье. VI век. Историк начала XI века ас-Са'алиби в рассказе о постройке Хосровом I (531—579) Дербентской стены называет наряду с турками и хазарами русов. VI век. Прикаспийский автор XV века Захир-ад-дин Мар'аши упоминает русов в районе Северного Кавказа. 626 год. Византийский поэт Константин Манасси (XII в.) называет русских в числе осаждавших вместе с аварами Константинополь. 643 год. Арабский автор ат-Табари (838—923) дважды называет русов как врагов мира, в особенности арабов. Есть сведения, что народ русов упоминается у римских историков, но западная история это замалчивает. А для советских историков история России началась в 1917 году. Еще добавьте сюда, что этруски, это предки славян и вперед к Фоменко на альтернативную историю...Я такое даже комментировать не буду. Ну, а где по-Вашему мнению, в VI веке славяне жили и сколько лет Киеву, кстати?

sxn255340339 дата: 13-01-2012 - 19:28 [ i ]
Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (кокосик @ 13.01.2012 - время: 18:51) QUOTE (sxn255340339 @ 13.01.2012 - время: 18:48) Сибирское ханство образовалось? И еще кого-то учите. да-да гуны пробежали из азии ,через наши земли и до европы а потом растворились в никуда А гуны то тут причем? Через Украину кто только не прошел, последними татары были, а до этого каждые сто лет в среднем народ за народом.

rattus дата: 13-01-2012 - 19:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (sxn255340339 @ 13.01.2012 - время: 18:39) Россия - единственная правоприемница СССР и это не просто слова, но и, например, долги СССР. Действительно, это не просто слова. Мне стыдно сказать что это QUOTE Сибирь тоже, частично, входила в Орду или, как, по Вашему мнению, Сибирское ханство образовалось? И еще кого-то учите. Разницу между "частично входила" и "располагалась" понимаете? QUOTE Ну, а где по-Вашему мнению, в VI веке славяне жили ... Возле Дербентской стены, да?

Sorques дата: 13-01-2012 - 19:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (sxn255340339 @ 13.01.2012 - время: 19:26) Ну, а где по-Вашему мнению, в VI веке славяне жили и сколько лет Киеву, кстати? Киеву как городу или речь идет о каких то поселениях черняховской культуры на его месте? Город скорее всего конец 7-го, начало 8-го века...На месте Москвы так же угро-финские поселения были...как впрочем и любого удобно расположенного города, во всем мире...

Вендал дата: 13-01-2012 - 20:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

QUOTE (sxn255340339 @ 13.01.2012 - время: 19:26) Ну, а где по-Вашему мнению, в VI веке славяне жили и сколько лет Киеву, кстати? 1. Славяне в 6 веке жили на территории следующих современных государств: Польша, Вост.Германия, Чехия, Словакия, Австрия, Венгрия, Румыния, Украина (Запад и центр, местами и восток). 2.Археологические раскопки показывают, что поселения на территории Киевской области существовали уже 15 000—20 000 лет назад. Период неолита и энеолита (медный век) представлен трипольской культурой, памятники и периоды которой исследователи разделяют на три этапа: ранний (4500—3500), средний (3500—2750) и поздний (2750—2000 гг. до н. э.). Для периода бронзового века территориям юго-западной части характерна белогрудовская культура. Зарубинецкая культура характерна для северо-запада Киевщины второй половины I тыс. до н. э. — первой половины I тыс. н. э. Железный век на территории современного Киева и Киевской области представлен черняховской археологической культурой, которую также называют «киевской культурой» и которая существовала на рубеже II—III вв. — рубеже IV—V вв. в лесостепи и степи от Нижнего Подунавья на западе до левобережья Днепра и Черниговщины на востоке. Существует легенда, что Киев основан тремя братьями Кием, Щеком и Хоривом и сестрой Лыбедью как центр племени полян. Назван в честь старшего брата. Армянский вариант киевской легенды содержится в работе Зеноба Глака — «История Тарона», где говорится об основании Куара (Киева) в стране полуни (полян) Куаром, Ментеем и Хереаном.[12] По мнению Рыбакова, предание об основании Киева Кием и его братьями в земле полян сложилось в самой полянской, славянской земле когда-то до 737 года[13]. По некоторым археологическим исследованиям, первое городское поселение появилось в VI веке.

Тропиканка дата: 13-01-2012 - 20:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

QUOTE (sxn255340339 @ 13.01.2012 - время: 18:39) QUOTE (rattus @ 13.01.2012 - время: 18:33) QUOTE (sxn255340339 @ 13.01.2012 - время: 18:22) Как насчет правоприемственности? какой правопремственности? Правопреемниками СССР выступают бывшие республики СССР которые вошли в СНГ. Они же благосклонно позволили занять России место в ООН. До этого РСФСР не имела там представительства. Россия - единственная правоприемница СССР и это не просто слова, но и, например, долги СССР. QUOTE (rattus @ 13.01.2012 - время: 15:40) QUOTE Золотая Орда располагалась на территории Сибири. Стыдно до такой степени не знать историю своей страны. И не только историю, а и географию за пятый класс. С каких пор Астраханская область в Сибирь попала? Сибирь тоже, частично, входила в Орду или, как, по Вашему мнению, Сибирское ханство образовалось? И еще кого-то учите. Это, типа, такая игра географическими терминами?))) QUOTE Золотая Орда располагалась на территории Сибири QUOTE С каких пор Астраханская область в Сибирь попала QUOTE Сибирь тоже, частично, входила в Орду Так.. кто именно, куда входил, куда именно попал и где именно располагался? ))))

CРП дата: 13-01-2012 - 20:51 [ i ]

Мастер Репутация: 50 Статус: давай я тебе вдую Свободен

QUOTE (tiwas @ 13.01.2012 - время: 19:07) QUOTE (sxn255340339 @ 13.01.2012 - время: 19:26) Ну, а где по-Вашему мнению, в VI веке славяне жили и сколько лет Киеву, кстати? 1. Славяне в 6 веке жили на территории следующих современных государств: Польша, Вост.Германия, Чехия, Словакия, Австрия, Венгрия, Румыния, Украина (Запад и центр, местами и восток). 2.Археологические раскопки показывают, что поселения на территории Киевской области существовали уже 15 000—20 000 лет назад. Период неолита и энеолита (медный век) представлен трипольской культурой, памятники и периоды которой исследователи разделяют на три этапа: ранний (4500—3500), средний (3500—2750) и поздний (2750—2000 гг. до н. э.). Для периода бронзового века территориям юго-западной части характерна белогрудовская культура. Зарубинецкая культура характерна для северо-запада Киевщины второй половины I тыс. до н. э. — первой половины I тыс. н. э. Железный век на территории современного Киева и Киевской области представлен черняховской археологической культурой, которую также называют «киевской культурой» и которая существовала на рубеже II—III вв. — рубеже IV—V вв. в лесостепи и степи от Нижнего Подунавья на западе до левобережья Днепра и Черниговщины на востоке. Существует легенда, что Киев основан тремя братьями Кием, Щеком и Хоривом и сестрой Лыбедью как центр племени полян. Назван в честь старшего брата. Армянский вариант киевской легенды содержится в работе Зеноба Глака — «История Тарона», где говорится об основании Куара (Киева) в стране полуни (полян) Куаром, Ментеем и Хереаном.[12] По мнению Рыбакова, предание об основании Киева Кием и его братьями в земле полян сложилось в самой полянской, славянской земле когда-то до 737 года[13]. По некоторым археологическим исследованиям, первое городское поселение появилось в VI веке. Круто, а русские тут при чем?

sxn255340339 дата: 13-01-2012 - 21:14 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (CРП @ 13.01.2012 - время: 20:51) QUOTE (tiwas @ 13.01.2012 - время: 19:07) QUOTE (sxn255340339 @ 13.01.2012 - время: 19:26) Ну, а где по-Вашему мнению, в VI веке славяне жили и сколько лет Киеву, кстати? 1. Славяне в 6 веке жили на территории следующих современных государств: Польша, Вост.Германия, Чехия, Словакия, Австрия, Венгрия, Румыния, Украина (Запад и центр, местами и восток). 2.Археологические раскопки показывают, что поселения на территории Киевской области существовали уже 15 000—20 000 лет назад. Период неолита и энеолита (медный век) представлен трипольской культурой, памятники и периоды которой исследователи разделяют на три этапа: ранний (4500—3500), средний (3500—2750) и поздний (2750—2000 гг. до н. э.). Для периода бронзового века территориям юго-западной части характерна белогрудовская культура. Зарубинецкая культура характерна для северо-запада Киевщины второй половины I тыс. до н. э. — первой половины I тыс. н. э. Железный век на территории современного Киева и Киевской области представлен черняховской археологической культурой, которую также называют «киевской культурой» и которая существовала на рубеже II—III вв. — рубеже IV—V вв. в лесостепи и степи от Нижнего Подунавья на западе до левобережья Днепра и Черниговщины на востоке. Существует легенда, что Киев основан тремя братьями Кием, Щеком и Хоривом и сестрой Лыбедью как центр племени полян. Назван в честь старшего брата. Армянский вариант киевской легенды содержится в работе Зеноба Глака — «История Тарона», где говорится об основании Куара (Киева) в стране полуни (полян) Куаром, Ментеем и Хереаном.[12] По мнению Рыбакова, предание об основании Киева Кием и его братьями в земле полян сложилось в самой полянской, славянской земле когда-то до 737 года[13]. По некоторым археологическим исследованиям, первое городское поселение появилось в VI веке. Круто, а русские тут при чем? Русские - славяне.

1NN дата: 13-01-2012 - 21:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Ребята, чо спорить-то! Современной Российской Федерации - 20 лет. А до того - был СССР, до него - Российская Империя, далее мы видим Московское царство... И маячат во тьме веков Киевская Русь, союзы славянских племен, индоевропейские предки, кроманьонцы... И дальше, дальше в глубь времен - обезьяны, млекопитающие, хордовые... И уж совсем далеко - археи, прокариоты, эукариоты... И мы - гордые потомки великих предков можем законно радоваться такой родословной...

Вендал дата: 13-01-2012 - 21:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

QUOTE (sxn2561388870 @ 13.01.2012 - время: 21:14) Ребята, чо спорить-то! Современной Российской Федерации - 20 лет. А до того - был СССР, до него - Российская Империя, далее мы видим Московское царство... И маячат во тьме веков Киевская Русь, союзы славянских племен, индоевропейские предки, кроманьонцы... И дальше, дальше в глубь времен - обезьяны, млекопитающие, хордовые... И уж совсем далеко - археи, прокариоты, эукариоты... И мы - гордые потомки великих предков можем законно радоваться такой родословной... Лихо загнули!

1NN дата: 13-01-2012 - 21:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (tiwas @ 13.01.2012 - время: 21:17) QUOTE (sxn2561388870 @ 13.01.2012 - время: 21:14) Ребята, чо спорить-то! Современной Российской Федерации - 20 лет. А до того - был СССР, до него - Российская Империя, далее мы видим Московское царство... И маячат во тьме веков Киевская Русь, союзы славянских племен, индоевропейские предки, кроманьонцы... И дальше, дальше в глубь времен - обезьяны, млекопитающие, хордовые... И уж совсем далеко - археи, прокариоты, эукариоты... И мы - гордые потомки великих предков можем законно радоваться такой родословной... Лихо загнули! Но ведь это же правда!

rattus дата: 13-01-2012 - 21:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (sxn255340339 @ 13.01.2012 - время: 21:14) Русские - славяне. чо, трипольцы славянами были? "О сколько нам открытий чудных... (с)"

CРП дата: 13-01-2012 - 21:45 [ i ]
Мастер Репутация: 50 Статус: давай я тебе вдую Свободен	QUOTE (sxn255340339 @ 13.01.2012 - время: 20:14) Русские - славяне. Чехи тоже славяне. К основанию их столицы Праги также по легендам причастна Либуше (Лыбидь). Но русские то тут при чем?

Sorques дата: 13-01-2012 - 22:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (tiwas @ 13.01.2012 - время: 20:07) QUOTE (sxn255340339 @ 13.01.2012 - время: 19:26) Ну, а где по-Вашему мнению, в VI веке славяне жили и сколько лет Киеву, кстати? 1. Славяне в 6 веке жили на территории следующих современных государств: Польша, Вост.Германия, Чехия, Словакия, Австрия, Венгрия, Румыния, Украина (Запад и центр, местами и восток). 2.Археологические раскопки показывают, что поселения на территории Киевской области существовали уже 15 000—20 000 лет назад. Период неолита и энеолита (медный век) представлен трипольской культурой, памятники и периоды которой исследователи разделяют на три этапа: ранний (4500—3500), средний (3500—2750) и поздний (2750—2000 гг. до н. э.). Для периода бронзового века территориям юго-западной части характерна белогрудовская культура. Зарубинецкая культура характерна для северо-запада Киевщины второй половины I тыс. до н. э. — первой половины I тыс. н. э. Железный век на территории современного Киева и Киевской области представлен черняховской археологической культурой, которую также называют «киевской культурой» и которая существовала на рубеже II—III вв. — рубеже IV—V вв. в лесостепи и степи от Нижнего Подунавья на западе до левобережья Днепра и Черниговщины на востоке. Существует легенда, что Киев основан тремя братьями Кием, Щеком и Хоривом и сестрой Лыбедью как центр племени полян. Назван в честь старшего брата. Армянский вариант киевской легенды содержится в работе Зеноба Глака — «История Тарона», где говорится об основании Куара (Киева) в стране полуни (полян) Куаром, Ментеем и Хереаном.[12] По мнению Рыбакова, предание об основании Киева Кием и его братьями в земле полян сложилось в самой полянской, славянской земле когда-то до 737 года[13]. По некоторым археологическим исследованиям, первое городское поселение появилось в VI веке. Давайте ссылки или ставьте авторство текстов.

k-113 дата: 13-01-2012 - 22:37 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат	Президент медведей не совсем умный поступок совершить изволили, брякнув про двадцать лет. Историю России надо считать как минимум от Долгорукого, а скорее всё же от Олега Вещего. И советский период, разумеется, в эту историю входит, со всеми своими героями и уродами.