История с "болотным майданом" закончилась

Sorques дата: 26-02-2014 - 15:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Crazy Ivan @ 25.02.2014 - время: 20:34) И что там общего? На Майдане Президент из танков расстреливал парламент? Витя, по Москве месяц собирались толпы каких то людей, затем стали нападать на милиционеров, палить перед моими окнами из автоматического оружия, а затем захватили ряд знаний в городе и только потом появились танки...или по твоему захват Мэрии, избиение милиционеров и штурм Останкино, это нормально? Тогда чего же ты Майдан критикуешь?

Victor665 дата: 26-02-2014 - 16:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Crazy Ivan @ 25.02.2014 - время: 18:40) (Victor665 @ 25.02.2014 - время: 15:36) 1. С чего это вдруг ВСЕ оппозиционеры (всех мастей, офигеть!!! вот уж убил Билл, так убил...) кидают камни- бутылки и проводят именно несанкционированные митинги? Откуда такая инфа, являющая заведомо лживой... Я где-то писал про ВСЕХ? Как всегда лжете. я где-то сказал что Билл (котрого вы цитируете, и который пишет про "всех") это ВЫ? разум верните обратно даже если эмоции зашкаливают, не позорьтесь. И подумайте- если зашкаливает так что даже не понимаете кто чего сказал, может вы действительно неправы? Чтож, может быть например Крейзи Иван расскажет про эти цивилизованные средства? Желательно на родном и близком примере Царской России и СССР, как там власть свергали, была бы очень интересна версия "цивилизованного" построения СССР )) Я уже во многих темах озвучивал что отрицательно отношусь к свержению царя временным правительством. Они получили по заслугам. и какое отношение имеет ваш якобы "ответ" к обсуждению неких загадочных НИКЕМ их государственников не называемых "цивилизованных средств" воздействия на власть которая не служит народу? )) Ведь и Билл про них говорил, и вы его цитировали и соглашались! значит знаете и расскажете, да ведь? )) Или сольетесь как всегда?

Victor665 дата: 26-02-2014 - 16:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Tchuba @ 26.02.2014 - время: 09:49) (srg2003 @ 24.02.2014 - время: 23:12) (Uno Bono Rogazzo @ 24.02.2014 - время: 22:52) а сотрудник правоохранительных органов, применяющий насилие, неподсуден? это его работа и право в соответствии с законом "о полиции" Ну, во первых не насилие, а применение физической силы, спецсредств и огнестрельного оружия; А во вторых - закрепленное государством право, фактически является обязанностью применения вышеперечисленных способов в ряде случаев, в том числе и в случае угрозы жизни и здоровью как самих сотрудников, так и граждан, разумеется кроме случаев запрещающих их использование. Более того, находясь на службе, любой человек, в том числе и сотрудник правоохранительных органов и силовых структур, является лицом неприкосновенным. забавные ответы на простой вопрос- неподсуден? )) и закон упомянули и неприкосновенность выдумали, а отвечать не хотят )) Конечно подсуден ЛЮБОЙ гражданин, хоть полицейский хоть президент )) И очень скоро в Этой стране тоже власти это ощутят, также как и лояльные к власти граждане присосавшиеся к различным бюджетным потокам. Сядут все, никуда не денутся ))

Radko дата: 26-02-2014 - 17:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 1656 Статус: Пришла мысль - запиши! Женат

(srg2003 @ 24.02.2014 - время: 21:17) МОСКВА, 24 фев — РАПСИ. Замоскворецкий суд Москвы вынес приговоры фигурантам дела о беспорядках на Болотной площади 6 мая 2012 года. Александра Духанина (Наумова) — условный срок: 3 года 3 месяц Ярослав Белоусов — 2 года 6 месяцевАртем Савелов — 2 года 7 месяцев Денис Луцкевич — 3 года 6 месяцевСтепан Зимин — 3 года 6 месяцевАлексей Полихович — 3 года 6 месяцевАндрей Барабанов — 3 года 7 месяцевСергей Кривов — 4 года (колония общего режима) Недопустимо мягкие наказания. Всю эту публику нужно закатывать на строгий режим на 20-25 лет, чтобы отбить желание последовать их примеру - раз, вывести их самих из игры навсегда - два. С этими людьми нельзя вести плюшевую политику - расшатывание устоев государства - самый тяжкий грех после измены Родине.

Sorques дата: 26-02-2014 - 17:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Radko @ 26.02.2014 - время: 17:32) С этими людьми нельзя вести плюшевую политику - расшатывание устоев государства - самый тяжкий грех после измены Родине. Ответите вопрос? А сколько нужно было давать тем, кто в 93 году штурмовал Останкино, избивал милиционеров и захватывал госучреждения?

Radko дата: 26-02-2014 - 17:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 1656 Статус: Пришла мысль - запиши! Женат

(Sorques @ 26.02.2014 - время: 17:39) (Radko @ 26.02.2014 - время: 17:32) С этими людьми нельзя вести плюшевую политику - расшатывание устоев государства - самый тяжкий грех после измены Родине. Ответите вопрос? А сколько нужно было давать тем, кто в 93 году штурмовал Останкино, избивал милиционеров и захватывал госучреждения? Отвечу - разбираться нужно с теми разрушительными силами, которые действуют здесь и сейчас и будут действовать в будущем. Не хотите обсудить, какие наказания нужно было назначать участникам вооруженных восстаний в Москве, Петербурге и в других ключевых местах в 1905 году, к примеру? Я вот лично не вижу в этом смысла. А Вы?

ps2000 дата: 26-02-2014 - 18:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Radko @ 26.02.2014 - время: 17:53) Отвечу - разбираться нужно с теми разрушительными силами, которые действуют здесь и сейчас и будут действовать в будущем. Не хотите обсудить, какие наказания нужно было назначать участникам вооруженных восстаний в Москве, Петербурге и в других ключевых местах в 1905 году, к примеру? Я вот лично не вижу в этом смысла. А Вы? Т.е. Вы стесняетесь высказывать свое мнение по поводу событий, произошедших не так давно и очень сходных с нынешнем Майданом. Или у Вас нет своего мнения по поводу тех событий?

Sorques дата: 26-02-2014 - 18:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Radko @ 26.02.2014 - время: 17:53) Отвечу - разбираться нужно с теми разрушительными силами, которые действуют здесь и сейчас и будут действовать в будущем. Не хотите обсудить, какие наказания нужно было назначать участникам вооруженных восстаний в Москве, Петербурге и в других ключевых местах в 1905 году, к примеру? Я вот лично не вижу в этом смысла. А Вы? Можно и с 1905 годом, но вы ушли от ответа на мой вопрос...

Шахматный Король дата: 26-02-2014 - 18:08 [ i ]
Грандмастер Репутация: 416 Статус: Live And Let Die В поиске	(Radko @ 26.02.2014 - время: 17:32) С этими людьми нельзя вести плюшевую политику - расшатывание устоев государства - самый тяжкий грех после измены Родине. Тогда зачем ты этим занимаешься?

Radko дата: 26-02-2014 - 19:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1656 Статус: Пришла мысль - запиши! Женат

(ps2000 @ 26.02.2014 - время: 18:02) (Radko @ 26.02.2014 - время: 17:53) Отвечу - разбираться нужно с теми разрушительными силами, которые действуют здесь и сейчас и будут действовать в будущем. Не хотите обсудить, какие наказания нужно было назначать участникам вооруженных восстаний в Москве, Петербурге и в других ключевых местах в 1905 году, к примеру? Я вот лично не вижу в этом смысла. А Вы? Т.е. Вы стесняетесь высказывать свое мнение по поводу событий, произошедших не так давно и очень сходных с нынешнем Майданом. Или у Вас нет своего мнения по поводу тех событий? Какую взаимосвязь имеют эти события, чтобы нужно было высказывать к ним мое отношение? Никакого. Значит, и высказываться нет смысла.

Radko дата: 26-02-2014 - 19:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 1656 Статус: Пришла мысль - запиши! Женат

(Sorques @ 26.02.2014 - время: 18:05) (Radko @ 26.02.2014 - время: 17:53) Отвечу - разбираться нужно с теми разрушительными силами, которые действуют здесь и сейчас и будут действовать в будущем. Не хотите обсудить, какие наказания нужно было назначать участникам вооруженных восстаний в Москве, Петербурге и в других ключевых местах в 1905 году, к примеру? Я вот лично не вижу в этом смысла. А Вы? Можно и с 1905 годом, но вы ушли от ответа на мой вопрос... Я ответил на Ваш вопрос. После тех событий женщины успели забеременеть, родить пацанов, те выросли,выучились, отслужили в армии, женились и сами родили детей. Что Вы хотите узнать о моем мнении о наказаниях для их родителей, принимавших участие в событиях 1993-года?

ps2000 дата: 26-02-2014 - 21:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Radko @ 26.02.2014 - время: 19:02) Какую взаимосвязь имеют эти события, чтобы нужно было высказывать к ним мое отношение? Никакого. Значит, и высказываться нет смысла. В России в 93-м могло произойти то же, что сейчас произошло на Украине. Оппозиция скинула президента. А не хотите высказываться, потому как понимаете, что сам себе будете противоречить

srg2003 дата: 26-02-2014 - 22:08 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Radko @ 26.02.2014 - время: 17:32) (srg2003 @ 24.02.2014 - время: 21:17) МОСКВА, 24 фев — РАПСИ. Замоскворецкий суд Москвы вынес приговоры фигурантам дела о беспорядках на Болотной площади 6 мая 2012 года. Александра Духанина (Наумова) — условный срок: 3 года 3 месяц Ярослав Белоусов — 2 года 6 месяцевАртем Савелов — 2 года 7 месяцев Денис Луцкевич — 3 года 6 месяцевСтепан Зимин — 3 года 6 месяцевАлексей Полихович — 3 года 6 месяцевАндрей Барабанов — 3 года 7 месяцевСергей Кривов — 4 года (колония общего режима) Недопустимо мягкие наказания. Всю эту публику нужно закатывать на строгий режим на 20-25 лет, чтобы отбить желание последовать их примеру - раз, вывести их самих из игры навсегда - два. С этими людьми нельзя вести плюшевую политику - расшатывание устоев государства - самый тяжкий грех после измены Родине. Ну так, либерализм

srg2003 дата: 26-02-2014 - 22:09 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ps2000 @ 26.02.2014 - время: 21:46) (Radko @ 26.02.2014 - время: 19:02) Какую взаимосвязь имеют эти события, чтобы нужно было высказывать к ним мое отношение? Никакого. Значит, и высказываться нет смысла. В России в 93-м могло произойти то же, что сейчас произошло на Украине. Оппозиция скинула президента. А не хотите высказываться, потому как понимаете, что сам себе будете противоречить Когда это скинуть успела???

ps2000 дата: 26-02-2014 - 22:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(srg2003 @ 26.02.2014 - время: 22:09) Когда это скинуть успела??? Нема на Украине, поддержанного в свое время Россией, Януковича Или Вы считаете - он по-прежнему президент?

Ros дата: 26-02-2014 - 22:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1772 Статус: Хочешь завести друзей-заведи их подальше(c)Сусанин Женат

(fon Rommel @ 25.02.2014 - время: 00:01) Процесс над "болотниками" - чистейшей воды политическое действо. Как и процесс над нацболами в 2005-м. И не надо рассказывать за то, как больно было бедному омону: все руки поотмахали, бедняги... Я представляю как сидит кто нибудь в соседнем государстве и на бойцов Беркута тоже пытается " И не надо рассказывать за то, как больно было бедному омону: все руки поотмахали, бедняги как только митинг согласованный перестал быть митингом а превратился в испытание в том числе и на физическую прочность сотрудников правопорядка - должны быть последствия. Иначе будет беспредел и безнаказанность. Малейшее промедление повлечёт за собой лишь более тяжёлые последствия.

Шахматный Король дата: 26-02-2014 - 22:25 [ i ]

Грандмастер Репутация: 416 Статус: Live And Let Die В поиске

(Ros @ 26.02.2014 - время: 22:22) (fon Rommel @ 25.02.2014 - время: 00:01) Процесс над "болотниками" - чистейшей воды политическое действо. Как и процесс над нацболами в 2005-м. И не надо рассказывать за то, как больно было бедному омону: все руки поотмахали, бедняги... Я представляю как сидит кто нибудь в соседнем государстве и на бойцов Беркута тоже пытается " И не надо рассказывать за то, как больно было бедному омону: все руки поотмахали, бедняги как только митинг согласованный перестал быть митингом а превратился в испытание в том числе и на физическую прочность сотрудников правопорядка - должны быть последствия. Иначе будет беспредел и безнаказанность. Малейшее промедление повлечёт за собой лишь более тяжёлые последствия. Такие заявления не укрепляют авторитет ни власти, ни государства, ни правоохранительных органов.

Ros дата: 26-02-2014 - 22:31 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1772 Статус: Хочешь завести друзей-заведи их подальше(c)Сусанин Женат

(Шахматный Король @ 26.02.2014 - время: 22:25) Такие заявления не укрепляют авторитет ни власти, ни государства, ни правоохранительных органов. В чём выражается потеря авторитета? В том что за конкретные действия наступили конкретные последствия? Или вы может быть считаете что травмы или увечия, полученные на службе охраны границ или правопорядка идут комплектом к заработной плате и если недополучено нормативов по травмам людей в форме премии лишают? А может демократия с битой в руках и коктейлем Молотова вне сферы закона (то есть Российская действительность в 90-е - у кого оружие тот и прав) является эталоном ведения государственной политики? Или то что у человека изо рта в момент удара битой изрыгается политический лозунг автоматически даёт ему иммунитет от наказания в рамках УК?

srg2003 дата: 26-02-2014 - 23:09 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Шахматный Король @ 26.02.2014 - время: 22:25) (Ros @ 26.02.2014 - время: 22:22) (fon Rommel @ 25.02.2014 - время: 00:01) Процесс над "болотниками" - чистейшей воды политическое действо. Как и процесс над нацболами в 2005-м. И не надо рассказывать за то, как больно было бедному омону: все руки поотмахали, бедняги... Я представляю как сидит кто нибудь в соседнем государстве и на бойцов Беркута тоже пытается " И не надо рассказывать за то, как больно было бедному омону: все руки поотмахали, бедняги как только митинг согласованный перестал быть митингом а превратился в испытание в том числе и на физическую прочность сотрудников правопорядка - должны быть последствия. Иначе будет беспредел и безнаказанность. Малейшее промедление повлечёт за собой лишь более тяжёлые последствия. Такие заявления не укрепляют авторитет ни власти, ни государства, ни правоохранительных органов. а что неправильного?

Sorques дата: 27-02-2014 - 01:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Radko @ 26.02.2014 - время: 19:05) Я ответил на Ваш вопрос. После тех событий женщины успели забеременеть, родить пацанов, те выросли,выучились, отслужили в армии, женились и сами родили детей. Я задал вам вопрос...сколько нужно было давать тем, кто в 93 году штурмовал Останкино, избивал милиционеров и захватывал госучреждения? А вы мне про роды и пацанов... Что Вы хотите узнать о моем мнении о наказаниях для их родителей, принимавших участие в событиях 1993-года? По моему я довольно четко сформулировал свой вопрос...

Билл Баклуши дата: 27-02-2014 - 01:40 [ i ]

Мастер Репутация: 628 Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса Свободен

(Victor665 @ 25.02.2014 - время: 14:36) <q>1. С чего это вдруг ВСЕ оппозиционеры (всех мастей, офигеть!!! вот уж убил Билл, так убил...) кидают камни- бутылки и проводят именно несанкционированные митинги? Откуда такая инфа, являющая заведомо лживой...Если бы вы прочитали мой пост с самого начала, а не только вырванную из контекста цитату, вы бы таких вопросов не задавали. Я там ясно написал откуда - из СМИ. Другой инфы у меня быть не может ибо я, как уже писал не россиянин. Насколько я понимаю, опять же из СМИ, что оппозиция в России это не что то единое целое, а люди, недовольные властью, но имеющие разные взгляды на то, что с этим делать. Если вас настолько убивает словосочетание "всех мастей" в связи с выше изложенным то приношу вам свои извинения. 3. Ну и особенно ржачным перлом являются НЕназываемые "цивилизованные средства борьбы" с властью )) Так странно что Билл про них якобы знает, но никому не говорит )) наверное всем зла желает, специально скрывает полезную инфу ))Ну если бы вы чуть напрягли извилины, то возможно поняли, что эту полезную инфу знают все. Она известна еще с 1933 года например, когда сменили власть в Германии. Без всяких революций. В принципе, в результате выборов, при наличии партии и лидера, которые могут бороться за власть и в данный момент у власти не находятся, при победе такой партии и ее лидера власть в стране сменится цивилизованным путем. Так, что сия как вы пишите "полезная инфа" которую, я якобы скрываю - секрет Полишенеля, и видимо не известен лишь вам. Чтож, может быть например Крейзи Иван расскажет про эти цивилизованные средства? Желательно на родном и близком примере Царской России и СССР, как там власть свергали, была бы очень интересна версия "цивилизованного" построения СССР )) Иван вам ответит, но и я попробую. Оттого, что однажды, получился переворот, еще не повод повторять его еще раз, ибо итоги этого переворота для жителей страны, для всех очевидно негативны.

Tchuba дата: 27-02-2014 - 07:22 [ i ]

Мастер Репутация: 1533 Статус: В жизни всегда есть место пофигу... Свободен

(Victor665 @ 26.02.2014 - время: 16:53) (Tchuba @ 26.02.2014 - время: 09:49) (srg2003 @ 24.02.2014 - время: 23:12) это его работа и право в соответствии с законом "о полиции" Ну, во первых не насилие, а применение физической силы, спецсредств и огнестрельного оружия; А во вторых - закрепленное государством право, фактически является обязанностью применения вышеперечисленных способов в ряде случаев, в том числе и в случае угрозы жизни и здоровью как самих сотрудников, так и граждан, разумеется кроме случаев запрещающих их использование. Более того, находясь на службе, любой человек, в том числе и сотрудник правоохранительных органов и силовых структур, является лицом неприкосновенным. забавные ответы на простой вопрос- неподсуден? )) и закон упомянули и неприкосновенность выдумали, а отвечать не хотят )) Конечно подсуден ЛЮБОЙ гражданин, хоть полицейский хоть президент )) Естественно осудить можно любого, но для этого нужны обоснования. В случае с правоохранительными органами - это превышение служебных полномочий и нарушение статей о применении физической силы, спецсредств, крайней необходимости и необходимой обороны. Данных нарушений со стороны силовиков не было. А вот неподчинение законным требованиям сотрудников, неповиновение и уж тем более нападение на сотрудников - однозначно статья, и любой суд признает бузитера виновным.

Radko дата: 27-02-2014 - 11:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 1656 Статус: Пришла мысль - запиши! Женат

(Шахматный Король @ 26.02.2014 - время: 22:25) (Ros @ 26.02.2014 - время: 22:22) (fon Rommel @ 25.02.2014 - время: 00:01) Процесс над "болотниками" - чистейшей воды политическое действо. Как и процесс над нацболами в 2005-м. И не надо рассказывать за то, как больно было бедному омону: все руки поотмахали, бедняги... Я представляю как сидит кто нибудь в соседнем государстве и на бойцов Беркута тоже пытается " И не надо рассказывать за то, как больно было бедному омону: все руки поотмахали, бедняги как только митинг согласованный перестал быть митингом а превратился в испытание в том числе и на физическую прочность сотрудников правопорядка - должны быть последствия. Иначе будет беспредел и безнаказанность. Малейшее промедление повлечёт за собой лишь более тяжёлые последствия. Такие заявления не укрепляют авторитет ни власти, ни государства, ни правоохранительных органов. Такие ДЕЙСТВИЯ применяются во всем цивилизованном мире не только когда протест из мирного вдруг превращается в не совсем мирный, но и по более прозаическим поводам - нарушение временного, численного регламента митинга, озвучивание определенных требований, нарушения общественного порядка. Почему это вдруг только в России так делать нельзя, а в других местах - можно, логически осмыслить невозможно.

Radko дата: 27-02-2014 - 11:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 1656 Статус: Пришла мысль - запиши! Женат

(Sorques @ 27.02.2014 - время: 01:34) (Radko @ 26.02.2014 - время: 19:05) Я ответил на Ваш вопрос. После тех событий женщины успели забеременеть, родить пацанов, те выросли,выучились, отслужили в армии, женились и сами родили детей. Я задал вам вопрос...сколько нужно было давать тем, кто в 93 году штурмовал Останкино, избивал милиционеров и захватывал госучреждения? А вы мне про роды и пацанов... Что Вы хотите узнать о моем мнении о наказаниях для их родителей, принимавших участие в событиях 1993-года? По моему я довольно четко сформулировал свой вопрос... Откройте УК, действовавший на тот момент и почитайте, какие санкции указаны в статьях за совершение указанных Вами противоправных действий. Там все написано и Кодекс не является секретной литературой.

Шахматный Король дата: 27-02-2014 - 11:45 [ i ]

Грандмастер Репутация: 416 Статус: Live And Let Die В поиске

(Radko @ 27.02.2014 - время: 11:33) (Шахматный Король @ 26.02.2014 - время: 22:25) (Ros @ 26.02.2014 - время: 22:22) как только митинг согласованный перестал быть митингом а превратился в испытание в том числе и на физическую прочность сотрудников правопорядка - должны быть последствия. Иначе будет беспредел и безнаказанность. Малейшее промедление повлечёт за собой лишь более тяжёлые последствия. Такие заявления не укрепляют авторитет ни власти, ни государства, ни правоохранительных органов. Такие ДЕЙСТВИЯ применяются во всем цивилизованном мире не только когда протест из мирного вдруг превращается в не совсем мирный, но и по более прозаическим поводам - нарушение временного, численного регламента митинга, озвучивание определенных требований, нарушения общественного порядка. Почему это вдруг только в России так делать нельзя, а в других местах - можно, логически осмыслить невозможно. Потому что если можно, то всем должно быть можно, а если всем нельзя, то всем должно быть нельзя, и полицаи не должны быть исключением. Равенство граждан перед законом называется. А в условиях, когда на лентах новостей регулярно появляются вот такие сообщения: Полицейские изнасиловали женщину и избили ее брата, за что получили условные сроки или вот такие: Фигуранты игорного дела освобождены и вернутся на службу в МВД, то вся эта демагогия про укрепление правопорядка с помощью дубинок - она мягко говоря, очень сильно попахивает каловыми массами. Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 27-02-2014 - 11:46