Изменили ли нас татаро-монголы внешне

Donna23 дата: 15-09-2013 - 17:59 [ i ]

Мастер Репутация: 143 Статус: моя температура растёт Свободна

(srg2003 @ 15.09.2013 - время: 16:56) (LadaKama @ 15.09.2013 - время: 16:02) (srg2003 @ 15.09.2013 - время: 10:40) еще раз, какое отношение татары имели к монголам, это даже разные расы))) иго было татаро-монгольским..может и разные, да и мы им не чужие, если СМОТРЕТЬ в наши лица кому им? татарам или монголам? Монгольская империя была очень разнообразна по своему этническому составу, если смотреть на Каракорум, то там большинство монголы, если на империю Юань, то там большинство китайцы, если на государство Хугалуидов , то там большинство персы, если на Чагатайский улус, то большинство населения таджики и казахи, если на Золотую орду, то там большинство населения булгары, половцы и кипчаки. Как думаете, ассимиляция славян с кем происходила в большей степени? кто набегал, тот и осеменял...насколько я помню- отряды из степи не были сформированы сугубо по национальностям. Если делать тонкий анализ, каких черт нам больше досталось-то здесь нужен специальный анализ...а уверять, что мы без примеси вообще-это всё же глупость, так именно эта глупость в прямом смысле на лице написана. я ведь не примесь какой-либо национальной группы хочу доказать, а примесь ВСЕХ тех национальностей, из которых формировались отряды кочевников, так как они отражены в нашей внешности. Я живу сейчас там, где были исконно древние русские земли-окраина Киевской Руси. Татары в поход-так через эти места, и слободы их здесь были. так среди коренного ГОРОДСКОГО населения - по сей день полно фамилий на татарский манер. У моей мамы такая девичья фамилия (да, и лицо..что-то есть), хотя и отдалённо у нас нет родни из тех краёв

yellowfox дата: 16-09-2013 - 11:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(srg2003 @ 15.09.2013 - время: 16:56) кому им? татарам или монголам? Монгольская империя была очень разнообразна по своему этническому составу, если смотреть на Каракорум, то там большинство монголы, если на империю Юань, то там большинство китайцы, если на государство Хугалуидов , то там большинство персы, если на Чагатайский улус, то большинство населения таджики и казахи, если на Золотую орду, то там большинство населения булгары, половцы и кипчаки. Как думаете, ассимиляция славян с кем происходила в большей степени? По моему мнению славяне ближе к китайцам, соседи все-таки.

Вендал дата: 16-09-2013 - 12:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

http://vlad-nick.livejournal.com/31310.html И вот: Хостинг фотографий Хостинг фотографий Девонек такого типа я дофигища вижу.. Ну и где тут монголы? LadaKama кто набегал, тот и осеменял...насколько я помню- отряды из степи не были сформированы сугубо по национальностям. Если делать тонкий анализ, каких черт нам больше досталось-то здесь нужен специальный анализ...а уверять, что мы без примеси вообще-это всё же глупость, так именно эта глупость в прямом смысле на лице написана. я ведь не примесь какой-либо национальной группы хочу доказать, а примесь ВСЕХ тех национальностей, из которых формировались отряды кочевников, так как они отражены в нашей внешности. Я живу сейчас там, где были исконно древние русские земли-окраина Киевской Руси. Татары в поход-так через эти места, и слободы их здесь были. так среди коренного ГОРОДСКОГО населения - по сей день полно фамилий на татарский манер. У моей мамы такая девичья фамилия (да, и лицо..что-то есть), хотя и отдалённо у нас нет родни из тех краёв Ээээ.. Оснавная ударная сила ордынцев - кыпчаки или половцы.. А они мало чем отличаются от современных жителей Кубани, Дона, Днепра.. И те и те - европеоиды восточного типа.. Но ЕВРОПЕОИДЫ, а не МОНГОЛОИДЫ.. И даже не УРАЛОПОНОИДЫ (Уральцы).. То, что осеменялось - либо убивалось, либо выкидывалось в лес на потраву зверям. а сами жертвы осеменения топились или в ельнике вешались.. Во времена Смуты, поляки раздели 5 девок до гола и заставили ловить гусей.. Девки тронуты не были, однако все 5 девок утопились разом.. для Поляков это было шоком! А это век 17-й.. А теперь представим век 13-15...

Мальва Махагон дата: 16-09-2013 - 16:54 [ i ]

Любитель Репутация: 25 Статус: ни в чем не уверена)) Замужем

Как-то странно смотреть в зеркало и всерьез что-то там искать)) У меня типичная славянская внешность, а если копнуть мои корни в ближайшем приближении... Там есть бабушка-еврейка и прадед бурят. Не говоря уже о другой бабушке - донской казачке, где в кровях черт ногу сломит. А муж мой родом из земель вокруг Владимира, где никаких чужих кровей не помнят, но из поколения в поколение среди многочисленных детей рождается и один азиат. Раскосый, скуластый, темноокрашенный, кривоногий, плотно-невысокий с короткими конечностями, с редкой бороденкой, так сказать, но абсолютно не лысеющий. Мальчики это всегда, как вы поняли)) И наши дети - опять же ярко-выраженные славяне, дочь с с высокими скулами, но такой типаж встречается среди норвежек. А так-то, глядя в зеркало, можно с чистой совестью сказать: славянка!

yellowfox дата: 16-09-2013 - 17:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Мальва Махагон @ 16.09.2013 - время: 16:54) Как-то странно смотреть в зеркало и всерьез что-то там искать)) У меня типичная славянская внешность, а если копнуть мои корни в ближайшем приближении... Там есть бабушка-еврейка и прадед бурят. Не говоря уже о другой бабушке - донской казачке, где в кровях черт ногу сломит. А муж мой родом из земель вокруг Владимира, где никаких чужих кровей не помнят, но из поколения в поколение среди многочисленных детей рождается и один азиат. Раскосый, скуластый, темноокрашенный, кривоногий, плотно-невысокий с короткими конечностями, с редкой бороденкой, так сказать, но абсолютно не лысеющий. Мальчики это всегда, как вы поняли)) И наши дети - опять же ярко-выраженные славяне, дочь с с высокими скулами, но такой типаж встречается среди норвежек. А так-то, глядя в зеркало, можно с чистой совестью сказать: славянка! Земли вокруг Владимира - это Ополье, самая северные в мире черноземы. И люди там селились задолго до славян и угро-финнов, в том числе и из степей. Так что азиат может быть потомок скифов или сармат, или неизвестного кочевого народа. Кстати Владимирский чернозем хорошо сохраняет даже дерево. На раскопках в одном поселении даже гребешок нашли, только вот чей, пока не определили.

Вендал дата: 16-09-2013 - 17:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	А если углубиться по глубже, то в целом славяне - выходцы из степей.. Предпоследняя волна после кельтов.. Но это не говорит о том, что мы генетические монголы...)))

yellowfox дата: 16-09-2013 - 19:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(tiwas @ 16.09.2013 - время: 17:40) А если углубиться по глубже, то в целом славяне - выходцы из степей.. Предпоследняя волна после кельтов.. Но это не говорит о том, что мы генетические монголы...))) Генетика говорит, что мы не монголы...

Donna23 дата: 16-09-2013 - 21:36 [ i ]
Мастер Репутация: 143 Статус: моя температура растёт Свободна	(tiwas @ 16.09.2013 - время: 12:52) То, что осеменялось - либо убивалось, либо выкидывалось в лес на потраву зверям. это что ??????????!!!!!!!!!!!!!! совсем уже рехнулись в своих прогибах

Donna23 дата: 16-09-2013 - 21:43 [ i ]
Мастер Репутация: 143 Статус: моя температура растёт Свободна	(yellowfox @ 16.09.2013 - время: 19:29) (tiwas @ 16.09.2013 - время: 17:40) А если углубиться по глубже, то в целом славяне - выходцы из степей.. Предпоследняя волна после кельтов.. Но это не говорит о том, что мы генетические монголы...))) Генетика говорит, что мы не монголы... смотрю на лицо Вячеслава Галкина.....не монгол... не компрометируйте генетику

Вендал дата: 16-09-2013 - 21:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(LadaKama @ 16.09.2013 - время: 21:36) это что ??????????!!!!!!!!!!!!!! совсем уже рехнулись в своих прогибах это реалии того времени.. Как правило, ордынцы уводили в полон молодняк и ремесленников.. Тех, кому было старше 30-и (старухи) и моложе 16-и - истреблялись. Изнасилованных обычно убивали, дабы ребенок не мстил в будущем за свою мать... А если же кто то из изнасилованных остовался жив, то как правило плод изгоняли из чрева или новорожденного бросали в лесу, на корм зверьям.. а сами топились или вешались...

Вендал дата: 16-09-2013 - 22:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(LadaKama @ 16.09.2013 - время: 21:43) смотрю на лицо Вячеслава Галкина.....не монгол... не компрометируйте генетику Я то же смотрю... Монголоидного ничего не вижу...

Donna23 дата: 16-09-2013 - 22:21 [ i ]
Мастер Репутация: 143 Статус: моя температура растёт Свободна	(tiwas @ 16.09.2013 - время: 22:01) (LadaKama @ 16.09.2013 - время: 21:43) смотрю на лицо Вячеслава Галкина.....не монгол... не компрометируйте генетику Я то же смотрю... Монголоидного ничего не вижу... куда уж увидеть-то.... лучше закрыть глаза, и нести чушь, отрекаясь и от своей истории, и от своей крови

Donna23 дата: 16-09-2013 - 22:26 [ i ]

Мастер Репутация: 143 Статус: моя температура растёт Свободна

(tiwas @ 16.09.2013 - время: 21:59) (LadaKama @ 16.09.2013 - время: 21:36) это что ??????????!!!!!!!!!!!!!! совсем уже рехнулись в своих прогибах это реалии того времени.. Как правило, ордынцы уводили в полон молодняк и ремесленников.. Тех, кому было старше 30-и (старухи) и моложе 16-и - истреблялись. Изнасилованных обычно убивали, дабы ребенок не мстил в будущем за свою мать... А если же кто то из изнасилованных остовался жив, то как правило плод изгоняли из чрева или новорожденного бросали в лесу, на корм зверьям.. а сами топились или вешались... судя по внешности моей мамы...пробабку мою не убили..да ещё фамилия пристала как-то. А русская манера давать фамилии...это ответ на вопрос-чей ты: Иванов сын, Бекетов сын приведите исторические источники, где русские женщины бросали своих детей зверям в лесу. не клевещите на Русскую мать...

Вендал дата: 16-09-2013 - 22:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(LadaKama @ 16.09.2013 - время: 22:26) судя по внешности моей мамы...пробабку мою не убили..да ещё фамилия пристала как-то. А русская манера давать фамилии...это ответ на вопрос-чей ты: Иванов сын, Бекетов сын Я не знаю, какова внешность Вашей матушки, но Вашу прабабку убивать никто не хотел))) Ибо добровольное скрещивание в лесостепной и степной зоне я допускаю.. Но не как следствие изнасилований, а по доброй воле. По доброй... приведите исторические источники, где русские женщины бросали своих детей зверям в лесу. не клевещите на Русскую мать... Приведите мне аналогичные источники, где изнасилованная русская женщина выносила ребенка убийцы и нежно любила того, кто внешне напоминал убийцу ее отца, матери, брата и ее же насильника??? Не забывайте, нравы 13-14 веков - это не нравы толерантной Европы 21 века... куда уж увидеть-то.... лучше закрыть глаза, и нести чушь, отрекаясь и от своей истории, и от своей крови ...))))) Ну от истории никто не отрекается... Все дело в восприятии.. Кто то считает своих предков рабами. которых вечно трахает иноземец. а кто то воином, трахающих рабов.. Кому что нравиться.. Лада.. если Вам приятно считать себя потомком обесчещеных ордынских "подстилок", то это Ваше право... но не заставляйте так думать других.. Позвольте каждому гордиться СВОЕЙ КРОВЬЮ. и СВОИМ РОДОМ... Что касается меня, то я горжусь своей кыпчакской (половецкой) кровью.. Так как мои предки с Дона, были Ордынскими воинами трахающими, прошу прощения, Вашу пробабку...))) не обижайтесь на родню...)))ОК?

СКОБАРОЧКА дата: 17-09-2013 - 00:25 [ i ]
Специалист Репутация: 84 Статус: Были бы крылья,а небо найдём! Свободна	(LadaKama @ 16.09.2013 - время: 22:26) приведите исторические источники, где русские женщины бросали своих детей зверям в лесу. не клевещите на Русскую мать... Ну таким людям не понять,что есть ребёнок и что есть родная кровь)А инстинкт матери сохранить ребёнка даже ценой своей жизни-и подавно.

SuborneuR дата: 17-09-2013 - 10:24 [ i ]
Новичок Репутация: 1 Статус: Воплощённое Зло В поиске	во мне ничего монголоидного нет... по таким признакам, как в стартпосте, людей на улице не встретишь...а немножко крови - во многих заметно: широкие скулы, нос картофелем, "припухлое" лицо...попротили русских внешне, и знатно...давненько уже ходит выражение "рязанская морда", означающее такое вот широкое, носатое лицо, как будто это признак благородного славянина...

yellowfox дата: 17-09-2013 - 13:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(tiwas @ 16.09.2013 - время: 22:59) Что касается меня, то я горжусь своей кыпчакской (половецкой) кровью.. Анализ ДНК делали, чтобы это утверждать? Там очень хорошо видно, у кого какие предки.

Вендал дата: 17-09-2013 - 14:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(yellowfox @ 17.09.2013 - время: 13:24) Анализ ДНК делали, чтобы это утверждать? Там очень хорошо видно, у кого какие предки. Нет.. Я выводы основываю на родовых легендах... А если и сделаю, то они покажут отсутствие монголоидности.. А кыпчаки - это не монголоиды, это европеоиды... Похожи на южных русских.. И на гагаузов.

yellowfox дата: 18-09-2013 - 13:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(tiwas @ 17.09.2013 - время: 14:09) (yellowfox @ 17.09.2013 - время: 13:24) Анализ ДНК делали, чтобы это утверждать? Там очень хорошо видно, у кого какие предки. Нет.. Я выводы основываю на родовых легендах... А если и сделаю, то они покажут отсутствие монголоидности.. А кыпчаки - это не монголоиды, это европеоиды... Похожи на южных русских.. И на гагаузов. Родовые легенды-сведения не вполне достоверные.

d.Swift дата: 18-09-2013 - 14:01 [ i ]
Мастер Репутация: 245 Статус: Свободен	(yellowfox @ 16.09.2013 - время: 19:29) (tiwas @ 16.09.2013 - время: 17:40) А если углубиться по глубже, то в целом славяне - выходцы из степей.. Предпоследняя волна после кельтов.. Но это не говорит о том, что мы генетические монголы...))) Генетика говорит, что мы не монголы... Я вот тут че подумал, если забошлять этой - ''генетике'', может она скажет что мы англосаксы

Donna23 дата: 28-11-2013 - 14:28 [ i ]

Мастер Репутация: 143 Статус: моя температура растёт Свободна

(TLINGIT @ 08.09.2013 - время: 17:57) Вы умнее академиков, и у вас есть другие, документально подтвержденные данные? Доказательство своих слов обосновать можете, или дальше так и будете кликушеством заниматься? мне не заплатили за подобный "ум". а в зеркало я смотрюсь, и в лица своих соотечественников-тоже. и пословиц полно, типа: посреби любого русского- найдёшь татарина мест полно с именами татарского происхождения...ну, что закрыть глаза, перестать замечать названия мест... но это история моего народа

yellowfox дата: 28-11-2013 - 15:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(LadaKama @ 28.11.2013 - время: 14:28) а в зеркало я смотрюсь, и в лица своих соотечественников-тоже. и пословиц полно, типа: посреби любого русского- найдёшь татарина мест полно с именами татарского происхождения...ну, что закрыть глаза, перестать замечать названия мест... но это история моего народа В истории русского народа заблуждений не меньше, чем самого народа. А эта - посреби любого русского- найдёшь татарина. одна из главных среди них.

134А дата: 28-11-2013 - 17:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(Kirsten @ 30.08.2013 - время: 09:24) 1)Монгольские черты: Верхняя челюсть сильно развита. Монгольский, косой разрез глаз. Глаза черные. Желтая пигментация кожи; темные, жесткие волосы. Средняя высота 153 см. Череп по большей части короткий и широкий. Руки и ноги коротки и малы. Славянский тип: Туловище на средине сужено, бока широки. Таз овальный. Весьма хорошо развитые грудные мышцы. Крепкие, круглые груди. Средняя высота 158. Лицевые кости по сравнению с черепными малы. Глаза серые и голубые. Кожа мало пигментирована. Волосы гладкие или вьющиеся, светлые. Руки и ноги узки и длинны. 2)Азиатские гены - доминантные. Если хоть кто-то был в роду из Азии, то так или иначе это вылезет во внешности. Пример - киргизы. Был народ светловолосый, сероглазый, через пару сотен лет присутствия азиатских народов стало то, что стало. 1) Извините, но если бы студент - зооинженер описывал различия между двумя породами скота в выражениях "туловище на средине сужено, бока широки", больше тройки ему не видать. Неконкретно и непрофессионально. Антропология, как и зоотехния, оперирует промерами и индексами. А утверждать, что у славян, по сравнению с монголами, малы лицевые кости по отношению к мозговой коробке - это откровенная безграмотность, потому что всё ровно наоборот. Из всех рас верхняя челюсть пропорционально к мозговой коробке самая маленькая именно у монголоидов (в среднем, конечно). 2) Что, все азиатские гены - доминантные? Чушь! Реально доминантен только тёмный цвет глаз относительно светлого. В отношении других признаков, формирующих отличия монголоидов (а они ПОЛИГЕННЫ), наблюдается промежуточное наследование. Пример с киргизами совершенно некорректен. Это пример не азиатской доминантности, а поглотительного скрещивания. 3) Кому интересно, ознакомьтесь с фотографиями в моём профиле и попробуйте угадать мою национальность. Это сообщение отредактировал Тушка134 - 28-11-2013 - 18:34

134А дата: 28-11-2013 - 17:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(tiwas @ 16.09.2013 - время: 17:40) А если углубиться по глубже, то в целом славяне - выходцы из степей.. Предпоследняя волна после кельтов.. Но это не говорит о том, что мы генетические монголы...))) Если точнее - то из тундростепей, потому что предки славян не пришли в лесную зону, а она пришла к ним в начале голоцена.

Donna23 дата: 01-12-2013 - 01:11 [ i ]

Мастер Репутация: 143 Статус: моя температура растёт Свободна

(yellowfox @ 28.11.2013 - время: 15:48) (LadaKama @ 28.11.2013 - время: 14:28) а в зеркало я смотрюсь, и в лица своих соотечественников-тоже. и пословиц полно, типа: посреби любого русского- найдёшь татарина мест полно с именами татарского происхождения...ну, что закрыть глаза, перестать замечать названия мест... но это история моего народа В истории русского народа заблуждений не меньше, чем самого народа. А эта - посреби любого русского- найдёшь татарина. одна из главных среди них. ну, чернявый (узкоглазый, кареглазый, скуластый)...убедил.