Caroline | |||
|
Видимо это так. С трудом представляю Путина пишущего на форуме про нелюбовь к Украине :)))) В основном подобную полемику дилетанты и ведут. |
Nikion | |||||||
|
К сожалению, ситуации, они обычно на Изменах, мне это пока не очень интересно.
Да, я это понимаю:) Все так и есть:) Но хочется все же еще и счастья, счастья среди людей. А для этого нужно их лучше понять.
Так и у нас здесь на форуме:):( |
Nikion | |||
|
И никак это не изменить, Вам кажется? |
PamellaSM | |||
|
Эт ты еще на поэзии не была... |
Брат Ляпсус | |||
|
Вот-вот... У нас в Обители молодых послушников даже селят отдельно от Мастеров. Ибо юные годами и/или разумом, от большой жажды самоутвердиться в этом мире, суетны и, следуя распространенному заблуждению, пытаются найти истину там, где ее быть не может никогда... отсюда шум, конфликты и всяческие безобразия. А пытаться убеждать - занятие совершенно пустое и достойное как раз этих самых, юных годами и/или разумом. Всех живущих условно можно разделить на человеков разумных и человеков неразумных. Первые сами способны оценить и стройность гипотезы, и правдоподобность версии, и весомость аргументов. Вторые... вторые способны только говорить и перед ними ничего метать не нужно. А потому взрослые и/или умные не ведут длинных и жарких споров, взрослые и умные обмениваются мнениями; длинные и жаркие споры характеризуют обе стороны... как юных годами и/или разумом. Разумеется, все сказанное - ИМХО, однако данное мнение поддерживается уважаемыми братьями нашей Обители и, в том числе, братом виночерпием . |
DoctorMo | |||||
|
Но та мизерная часть процента, которая может оказаться новой, интересной, увлекательной, стать открытием, толчком к важным размышлениям - это жемчужина, ради которой есть смысл перелопатить горы убого-стандартной писанины. Думаю, не сильно ошибусь, что при любом опросе самым частым вариантом ответа будет "когда как", "смотря по настроению", "зависит от ситуации"? Большинство людей стандартны. Интересных оригинальностью не очень много. Умных еще меньше, сильно умных. В своем круге общения я имею всего двоих "сильно умных". Они могут генерировать идеи, которые мне в голову не приходят. Иногда чувствую себя недоумком рядом с ними, не потому что они так себя держат, а я ощущаю непреодолимое интеллектуальное их превосходство. Многому учусь, мне это общение явно полезнее, чем им. Но они не единственные, с кем я общаюсь. Мысли большинства людей понимаешь в момент, когда они сказали первое слово в длинной речи. Общаемся со всеми, и с удовольствием, и попусту переливаем из пустого в порожнее с удовольствием. Вывод: общение на форуме - проекция общения людей в реальной жизни. Тоже бестолковое и бессмысленное. И оно нам нужно. |
|
Заранее приношу извинения за раздражённый тон.
|
|
Счастье - внутри нас. Это - настрой и внутреннее самоощущение. Оно не зависит от окружения, от людей. А на "Изменах" человеку, который с этим не сталкивался, делать нечего. Это - мое глубокое ИМХО. Это сообщение отредактировал Мимоза - 12-06-2010 - 10:05 |
Nikion | |||||
|
Совершенно верно. Но только сконцентрировавшись на таком внутреннем счастье при определенных предпосылках, порой уходишь все дальше и дальше от людей. Так у меня получается. Но головой-то понимаешь при этом, что это - неверный путь, что кончится это плохо. Так что пытаюсь себя перенаправить в другую сторону, подальше от счастья с собой.
Вот и мне так кажется. Я там, конечно, писала, но скорее не об измене вовсе. Просто на тот момент там только и оказывались интересные темы. Это сообщение отредактировал Nikion - 12-06-2010 - 16:13 |
Nikion | |||||||||
|
Понимаете, это верно, но в какой-то момент у меня лопнуло терпение:) Просто про некоторых форумчан уже наперед знаю, что они напишут.
Обычно длинные речи не содержат и слова из истинных мыслей оратора:) Особенно у политиков:)
Это сообщение отредактировал Nikion - 12-06-2010 - 18:19 |
|
Очень многие приходят совершенно не за взаимопониманием ) Есть достаточное количество пользователей, которых бесят мои взгляды, но при этом они не устают посещать мои темы, выискивать мои сообщения и писать на них возмущенные тирады, в которых объясняют, почему я ужасный человек )) Казалось бы, если кто-то так сильно раздражает, просто не читай его и всё будет OK, но нет... им хочется читать и потом скандалить... )) И когда я игнорирую, они буянят ещё сильнее, пытаясь превратить обсуждение любой темы в обсуждение автора )) Одни такие прилипают и отлипают... Есть особо буйная, которая ходит за мной уже год, постоянно орет о том, что все темы мои – чушь и глупость, но не вылезает из них и везде пытается затеять склоку )) Всё сказанное, могу подтвердить ссылками в ПМ и вы увидите, что некоторые приходят сюда совершенно не за конструктивными разговорами, и ни о каком взаимопонимании с ними не может идти речи... потому что это самое последнее, чего они хотят на форуме.
|
maservant | |
|
Однозначного ответа нет, хотя общее правило существует: дать оппоненту то в чем нуждается, а в нагрузку свою "теорию". Например, собаке надо бросить кость, девушке сказать как она красива, тщеславного похвалить, сильного- разозлить, умного- озадачить! |
mcleod | |||
|
Похоже рецепт "преподнесения" найден? Надо всего лишь собрать коллекцию ссылок и отправить их в соответсвующий ПМ. Кажется Марк Твен сказал, что дискуссионер - это парень, который собирает иформацию ни кому не нужную и доводит ее до сведения тех, кому это абсолютно без разницы. |
|
"какое небо голубое...", а в нагрузку и здесь разделение оппонентов на категории |
|
Соответственно есть внутренная неуравновешенность... для кого-то это как колбаса которая свисает из кармана и болтается по дороге. Ну как можно устоять и не укусить? Правда я эту "буйную" не знаю, да и не суть о ком именно идёт речь. Для практики колбасу могу вручить обоим спорящим, по надобности. Кстати, интересно почему определённых людей постоянно тянет нарушать одни и те-же правила? Да, ещё интересные наблюдения о методах преподнесения теорий можно селать в обезьяннике. Это сообщение отредактировал Aberkak - 18-06-2010 - 06:25 |
Брат Ляпсус | |||||||
|
Да что же здесь извинять..? Здесь только посочувствовать можно...
В Вашем вопросе очевидно содержится ответ... разумности не может научить неразумный, а, следовательно, учитель разумности - разумен. Это простое логическое построение. Хотя, честно говоря, мне предложенный Вами термин - "учитель разумности" - не кажется справедливым и адекватным ни данному разговору, ни практике духовного воспитания, во всяком случае, сложившейся в нашей Обители. Невозможно научить быть разумным, возможно показать горизонты, которые открывает человеку разум в сравнении с другими формами существования сознания; а уж идти по данному пути или оставаться высокоорганизованным, хотя бы даже и рассудочным, но, по большому счету, все-таки животным – это выбор самого человека. P.S. А обязанности брата-виночерпия в нашей Обители традиционно возлагаются на самого добродетельного и разумного из братьев… ну, и знающего толк в предмете, разумеется… |
|
Так посочувствуйте уже наконец и да будет вам от этого покой и благодать.
Да, и по теме собственно, вполне наглядный пример для преподнесения теории. Можно попытаться лишить человека его веры (будучи полностью убеждённым в том что его вера совершенно бестолкова), но зачем?Ведь человек живёт так как ему удобно и убедив его в том что он бездарно провёл годы своей жизни мы вышибаем почву у него из под ног. В результате он предстанет перед нами и спросит - как доверчивый ребёнок - "ну и как мне теперь жить?". И что мы ему ответим? Бросим? Или вложим ещё массу времени чтобы учить его жить по нашему? Окружим себя толпой слепо верящих людей? Резонным мне это кажется только ради определённой цели. Так какая цель? А просто ради того чтобы убедить, спортивный интерес... детский сад, простите, в который мы частенько играем. Это сообщение отредактировал Aberkak - 18-06-2010 - 06:23 |
КотБегемот | |
|
Споры бывают двух типов: 1. Установление истины. Эти споры всегда кончаются, так как истина одна. 2. Выяснение-чей кардан толще. Ибо опустив другого, поднимешься сам. Ты дурак - нет ты дурак. Это я дурак?! Да ты на себя посмотри - ты даже на дурака не похож! - Это я на дурака не похож? Да ты сам на дурака не похож! А я то похож! Какой тип спора выберем? |
|
Ну установите хоть какую нибудь истину по пункту 1. а потом выберем с какого кардана эта истина только одна (по пункту 2 разумеется). |
|
темка то запылилась немного
|
dogfred | |||||||
|
Nikion, сдается мне, что вы просто подвесили морковку, чтобы мы сдвинулись с места и потянулись в дискуссию ради дискуссии. Утверждаете, что "старики" (я бы назвал "ветераны") форума и новички по-разному смотрят на проблемы,поднимаемые форумчанами. Позвольте не согласиться. Взгляните на аватары - тут есть и титулованные особы, и новички с одним-двумя сердечками. Если интересен вопрос, в него устремляются многие. Теперь о теориях. Что-то не встречал я особых теорий, выдвинутых в ветках форума, которые надо было бы отстаивать с пеной у рта , криками "А еще в очках", " Оботри молоко на губах" и т.д. Есть тема - мы выскажемся. Если можем - поможем советом. Но не воспримем формулу безусловного успеха в делах, сексе или в математике. Так что высказывайтесь, спорьте, вообще форумчане добродушный народ, понимающий и приветливый. Мы кусаемся редко. |
Тепло-техник | |
|
Ввиду давности написания последнего поста тема закрывается и переносится в архив
|
Рекомендуем почитать также топики: Почему они не откажутся от мандатов? Страхи третьей мировой Кризис в семейной жизни Секс в космосе. Немецкое золото в США |