Closed TopicStart new topic

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Caroline @ 09.07.2010 - время: 01:36)
Похмелье - это ничто, по сравнению с психологической зависимостью. Да и ломку тоже легче преодолеть, чем привычку "кайфовать".

Не согласен, абстинентный синдром серьезнее преграда для наркомана. Если если психологическую зависимость можно побороть силой воли, при помощи родных и психологов, то с физической зависимостью сложнее, без помощи нарколога обойтись очень сложно.
medusa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мне плевать как я пишу посты.
  • Репутация: 969
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (GOTOFF @ 09.07.2010 - время: 10:57)
QUOTE (Caroline @ 09.07.2010 - время: 01:36)
Похмелье - это ничто, по сравнению с психологической зависимостью. Да и ломку тоже легче преодолеть, чем привычку "кайфовать".

Не согласен, абстинентный синдром серьезнее преграда для наркомана. Если если психологическую зависимость можно побороть силой воли, при помощи родных и психологов, то с физической зависимостью сложнее, без помощи нарколога обойтись очень сложно.

понятно что при наличии зависимости с ней бороться надо прикладывая усилия, или если этого мало, обращаться за помощью.
при отсутствии зависимости этого не требуется, человек без труда отказывается от увлечения.
с чем ты не согласен?

Это сообщение отредактировал medusa - 09-07-2010 - 11:06
MAZOGA
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 38
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (medusa @ 09.07.2010 - время: 10:12)
QUOTE (GOTOFF @ 08.07.2010 - время: 20:35)
QUOTE (medusa @ 08.07.2010 - время: 18:08)
про признаки наркомании не скажу. а вобщем, по признакам зависимостей, очень просто
человек зависимый имеет потребность утверждать что он знает меру, и готов доказывать что не имеет пристрастия. обычно это зависимым человеком подчеркивается.
такой вот признак реальной зависимости

Получается любой человек зависим.... Независимых нет.

да нет же. если человек признает проблему и без особого труда отказывается от увлечения, значит нет никакой зависимости.

Пацталом))))) Я люблю мороженое. И когда мне его хочется я его ем, и при этом я всегда знаю меру чтобы горло не болело, но перестать есть мороженое совсем не хочу!! ОМГ!!!! У МЕНЯ ЗАВИСИМОСТЬ ОТ МОРОЖЕНОГО!!!! что делать???? Я мороженоезависим!!!!! меня порвало)))))
medusa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мне плевать как я пишу посты.
  • Репутация: 969
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (MAZOGA @ 09.07.2010 - время: 11:06)

Пацталом))))) Я люблю мороженое. И когда мне его хочется я его ем, и при этом я всегда знаю меру чтобы горло не болело, но перестать есть мороженое совсем не хочу!!

но ведь можешь)) значит нет зависимости
MAZOGA
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 38
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (medusa @ 09.07.2010 - время: 11:08)
QUOTE (MAZOGA @ 09.07.2010 - время: 11:06)

Пацталом))))) Я люблю мороженое. И когда мне его хочется я его ем, и при этом я всегда знаю меру чтобы горло не болело, но перестать есть мороженое совсем не хочу!!

но ведь можешь)) значит нет зависимости

Мой мозг взорван)))) просто на куски))) "человек зависимый имеет потребность утверждать что он знает меру, и готов доказывать что не имеет пристрастия. обычно это зависимым человеком подчеркивается." Мозг в рекурсии..... 00068.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (medusa @ 09.07.2010 - время: 11:06)
понятно что при наличии зависимости с ней бороться надо прикладывая усилия, или если этого мало, обращаться за помощью.
при отсутствии зависимости этого не требуется, человек без труда отказывается от увлечения.
с чем ты не согласен?

С этим согласен, не согласен с фразой, что "Да и ломку тоже легче преодолеть, чем привычку "кайфовать"."
Если под Ломкой конечно не подразумевать симптомы которые легко снимаются медикаментозно, а не проявление абстинентного синдрома...

QUOTE

Пацталом))))) Я люблю мороженое. И когда мне его хочется я его ем, и при этом я всегда знаю меру чтобы горло не болело, но перестать есть мороженое совсем не хочу!! ОМГ!!!! У МЕНЯ ЗАВИСИМОСТЬ ОТ МОРОЖЕНОГО!!!! что делать???? Я мороженоезависим!!!!! меня порвало)))))

Вы про параметр проблемы забыли... Для вас мороженое не проблем, а вот для меня да. Я не могу кушать мороженное, но я легко отказался от сладкого, когда узнал, что у меня диабет. А вот если бы я зная, что диабетик, утверждал бы что мороженое мне не во вред, и что не готов от него отказаться - да, я был бы зависимым от мороженного....
Но как раз проблема и есть то слабое место в этой теории: если с героиновыми наркоманами все более менее ясно, то как быть с более легкими наркотиками: с алкоголем, травой, компьютерными играми. Как определить, что проблема есть.
MAZOGA
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 38
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (GOTOFF @ 09.07.2010 - время: 11:14)

Вы про параметр проблемы забыли... Для вас мороженое не проблем, а вот для меня да. Я не могу кушать мороженное, но я легко отказался от сладкого, когда узнал, что у меня диабет. А вот если бы я зная, что диабетик, утверждал бы что мороженое мне не во вред, и что не готов от него отказаться - да, я был бы зависимым от мороженного....
Но как раз проблема и есть то слабое место в этой теории: если с героиновыми наркоманами все более менее ясно, то как быть с более легкими наркотиками: с алкоголем, травой, компьютерными играми. Как определить, что проблема есть.

Насчет диабета - тут все просто, или мороженое или смерть, так же как и с опиатами, ибо героинщику нужно медикаментозное лечение (потому что героин опасен тем что он блокирует выработку собственных опиатов в мозге и потому наркоману нужен гера уже из физиологических причин). А вот с лсд и марихуаной проблемы: не выявлено смертельных доз. Проводили опыты с увеличением разовой дозы в 1000раз!! Ни 1 чел не погибло от употребления данных веществ, нарушений в работе мозга после выведения продкутов распада веществ не выявлено. 1 чел все таки смог умереть от ТНС у него аллергия была)))
Вот как с этими веществами быть? От алкоголя дохнет 100000чел в год в россии а вос от ТНС и лсд никто. И нинадо ссылаться на законы там бред.
medusa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мне плевать как я пишу посты.
  • Репутация: 969
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (GOTOFF @ 09.07.2010 - время: 11:14)
как быть с более легкими наркотиками: с алкоголем, травой, компьютерными играми. Как определить, что проблема есть.

это только со стороны видно
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Книжечку дайте почитать. Кристиане Ф. "Я, мои друзья и героин".
История девочки, которая, начиная с легких наркотиков, перешла на героин.Девочка в таком возрасте на панели.. Для того, чтобы заработать на наркотики.. Это - страшно. И то, как она завязывать пробовала несколько раз.. Читала, ужасалась. Автор описывает историю своей жизни. Германия, 60- 70 е годы 20 века. В послесловии было указано, что, уже опубликовав книгу, во взрослом возрасте, героиня несколько раз срывалась. Страшно...
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (GOTOFF @ 09.07.2010 - время: 10:57)
Не согласен, абстинентный синдром серьезнее преграда для наркомана. Если если психологическую зависимость можно побороть силой воли, при помощи родных и психологов, то с физической зависимостью сложнее, без помощи нарколога обойтись очень сложно.

А я тут не соглашусь. Потому что лично знаю, когда переносили ломку в домашних условиях. И когда шли на лечение сами, чтобы сбить дозняк, если на наркожаргоне.
Кроме того, вот не знаю я ни одного настоящего наркомана, которому предложили попробовать в первый раз бесплатно. У всех что-то было раньше, часто - подтвержденное медицинским диагнозом. У кого-то вялотекущая шизофрения, у кого - маниакально-депрессивный психоз, у кого - серьезнвя форма психопатии. Наркоманами не становятся, наркоманами рождаются.
Bigmen
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 102
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Просто покажите вашему ребёнку видео с каким-нибудь наркоманом,у которого началась абстиненция,либо глючит после накурки или укола.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (MAZOGA @ 09.07.2010 - время: 11:33)
Вот как с этими веществами быть? От алкоголя дохнет 100000чел в год в россии а вос от ТНС и лсд никто. И нинадо ссылаться на законы там бред.

А что за ТНС, вы имели в виду ТГК?
Да как быть? Сказать что опиаты - табу! Все остальное твое личное дело, и проблемы со здоровьем и законом решать тебе. Но только когда тебе будет 18, а точнее когда станешь финансово независимым от родителей, так как ранее ты можешь причинить не только самому себе вред, но и любимым родителям.
QUOTE
это только со стороны видно

Вот и я про то. Если видно только со стороны, то как можно принять проблему.
Вот я считаю что у Вас проблемы с мороженым ))) (ну просто для примера)
Вы так не считаете. Кто прав? Вы скажете я какой то дурной, и зря к мороженому прицепился, но тут MAZOGA ко мне присоединяется, и то же говорит, что у Вас проблемы с мороженным. Получается, что у Вас и правда проблемы с мороженным, но Вы это отрицаете....)
QUOTE
История девочки, которая, начиная с легких наркотиков, перешла на героин.

(Продолжить)
Ни за что никогда никого не буду агитировать принимать наркотики, любые хоть траву (хотя сам иногда курю), хоть алкоголь (хотя я не ханжа, и не смотря на то, что сам не пью, н7икого не отговариваю).
Но вот чего я думаю надо избегать - это врать детям, что легкие наркотики - путь к героиновой зависимости. Ребенок вырастит, поймет что это лож (может конечно в это свято верить, но вдруг узнает, что это не правда), и станет считать, что все плохое, что знал о наркотиках раньше - тоже лож. А это очень опасно.
-----------------
QUOTE

А я тут не соглашусь. Потому что лично знаю, когда переносили ломку в домашних условиях. И когда шли на лечение сами, чтобы сбить дозняк, если на наркожаргоне.

Не очень понял к чему вы написали. И с чем не согласны: считаете что психологической зависимостью справься тяжелее, чем с физической???
QUOTE
Кроме того, вот не знаю я ни одного настоящего наркомана, которому предложили попробовать в первый раз бесплатно. У всех что-то было раньше, часто - подтвержденное медицинским диагнозом. У кого-то вялотекущая шизофрения, у кого - маниакально-депрессивный психоз, у кого - серьезнвя форма психопатии. Наркоманами не становятся, наркоманами рождаются.

Соглашусь лишь от части:
1. Пробовать бесплатно предлагают - это факт, подтверждены моим личным опытом.
2. Что вы имеете в виду под понятием "настоящего наркомана" - Труъ наркоман))) А кто тогда поддельный наркоман?
3. Немного не согласен, с диагнозами, за то согласен с фразой "Наркоманами не становятся, наркоманами рождаются. " - есть некий процент людей, которым по жизни не хватает эндорфинов. Вот и ищут они их в экстранормальном спорте, веществах, компьютерных играх и т. п.
Luckydon
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 25
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Панацеи нет. GOTOFF прав в том, что единственное, что могут сделать родители для ребенка - воспитать его самостоятельным, здравомыслящим и разумным, способным самостоятельно оценивать информацию и принимать решения, а не идущим на поводу у стадного чувства.

В остальном, к сожалению, оградить очень тяжело. Практически невозможно. Я вырос в интеллигентной семье, где оба родителя не пили и не курили. Воспитан, как мне кажется, очень неплохо. Получил высшее образование, в школе и институте всегда успевал, на работе в молодости сделал стремительную карьеру и всегда считался эдаким "умницей" и "вундеркиндом".

В результате, стаж курения уже 15-17 лет, а в 27 меня настиг еще и алкоголизм, с которым я сражаюсь до сих пор. Да, я всегда понимал, что сигареты и алкоголь - это зло. Но, точно также, я всегда считал, что все эти "колдыри", жрущие водку на улице - это не про меня, и меня это никогда не постигнет. Я ведь разумный, я всегда смогу остановиться, я почувствую, когда "хватит".

Ан нет ... не почувствовал. Вернее, когда почувствовал было уже довольно поздно. Уже появились двухнедельные запои, забивания на работу, провалы в памяти от часа до нескольких часов к ряду, отсидка за вождение в нетрезвом виде, несколько шрамов от пьяных драк и, в значительной степени, пошатнувшееся здоровье.

Так что, у каждого свой крест, и каждый ребенок в свое время сам сделает выбор - выкурить ему "косячок" за компанию, или стоит воздержаться. Но, если Вы научите его быть независимым и самостоятельным, ему будет легче сделать верный выбор и не угробить свою жизнь, надеясь, что "он не такой, как все".
MAZOGA
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 38
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Luckydon прав панацеи нет, я вот до сих пор употребляю только "гомеопатию" а что меня оградило - до сих пор не понимаю до конца. Хотя может быть дудка и спасла меня от алкоголя, ибо в старших классах любил это дело, а потом курить начал а вот дальше не пошло. Потом к алкоголю пришло спокойное отношение. Я позволяю себе раз в мес подымить под бокал коньяка.
piter-i
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 34
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
1. Научите включать мозг пока ребёнок растёт.
2. Научите дисциплине пока ребёнок растёт.
3. Пока он ещё не умеет включать мозг просто следите, что б не начал что-либо нюхать за компанию со шпаной и т.п.
4. Расскажите правду о наркотиках, именно правду, не нужно его пугать, если голова работает, то сам поймёт, что колоться (не важно чем) - глупо, опиаты - зло, потреблять синтетику - чревато жёлтым домом. Всё остальное в принципе на его усмотрение, и с легальной водки можно и ласты склеить и белочку поймать.
Lena _3
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1158
  • Статус: Всей правде обо мне прошу не верить!)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Отвести на экскурсию в больничку, где лежат такие бодренькие ребятки в период ломки или последней стадии ВИЧ
MAZOGA
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 38
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Lena _3 @ 16.07.2010 - время: 22:45)
Отвести на экскурсию в больничку, где лежат такие бодренькие ребятки в период ломки или последней стадии ВИЧ

ну вы что ребенка к зараженным спид и вич....
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2950
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Как объяснить ребенку, что наркотики-плохо?
Не употреблять наркотики при ребёнке.
Lil' Madness
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 143
  • Статус: -
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (MAZOGA @ 08.07.2010 - время: 09:59)
По теме: я сам одно время баловался лечением травами, но дальше у меня не пошло, причем я в принципе знал что наркотики - зло, но продолжал довольно долго, потом не стал углубляться в "тему" а вот теперь не знаю как объяснить своим будущим детям что наркотики зло, я не хочу чтоб он выдел героиновые ломки или "отъезды". Я для себя вывел формулу- наркотики это заменители, друзей, любви, самореализации, жизни в итоге, но вот ребенок вряд ли это поймет. Вы что думаете?

Показать наркоманов со стажем, как они разлагаются и морально и физически.
Сразу желание отпадет дрянь употреблять.
В больницу не нужно вести, есть центры, где они обслуживаются.
Ничего в этом страшного нет)) Там люди работают, у наркоманов родные есть, которые рядом живут с ними живут, и ничего страшного.
И если вы ребенку покажите человека, у которого нет будущего, он никогда к наркотикам не притронется.
Можно еще прибегнуть к интернету, показать фотографии, статьи дать почитать. Видео нарыть... Но реальные люди действуют сильнее. Мне доходилось их видеть)) Работали некоторое время в центре таком.

Ибис
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 168
  • Статус: я против толерантности
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 10.07.2010 - время: 04:32)
Кроме того, вот не знаю я ни одного настоящего наркомана, которому предложили попробовать в первый раз бесплатно. У всех что-то было раньше, часто - подтвержденное медицинским диагнозом. У кого-то вялотекущая шизофрения, у кого - маниакально-депрессивный психоз, у кого - серьезнвя форма психопатии. Наркоманами не становятся, наркоманами рождаются.

Очень странное у Вас заключение. 00003.gif. Это где, интересно, Вы такие выводы взяли?

А по сабжу могу сказать свое мнение как врача. Может это конечно не панацея, но я своего ребенка, когда подрастет, обязательнор сведу в больницу и покажу нариков в ломке с трофическими язвами, гниющими венами и струпьями. Думаю впечатлений хватит.

Это сообщение отредактировал Ибис - 20-07-2010 - 07:31
Lena _3
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1158
  • Статус: Всей правде обо мне прошу не верить!)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (MAZOGA @ 19.07.2010 - время: 09:23)
QUOTE (Lena _3 @ 16.07.2010 - время: 22:45)
Отвести на экскурсию в больничку, где лежат такие бодренькие ребятки в период ломки или последней стадии ВИЧ

ну вы что ребенка к зараженным спид и вич....

СПИД и ВИЧ воздушно-капельным путем не передаются, это так для общего развития!
Lena _3
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1158
  • Статус: Всей правде обо мне прошу не верить!)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Ибис @ 20.07.2010 - время: 07:30)
А по сабжу могу сказать свое мнение как врача. Может это конечно не панацея, но я своего ребенка, когда подрастет, обязательнор сведу в больницу и покажу нариков в ломке с трофическими язвами, гниющими венами и струпьями. Думаю впечатлений хватит.

Вот-вот! Я тоже воспользовалась служебным положением и водила, и не только своего, а весь его класс - эффект потрясающий!
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Ибис @ 20.07.2010 - время: 07:30)
Очень странное у Вас заключение. 00003.gif. Это где, интересно, Вы такие выводы взяли?

А по сабжу могу сказать свое мнение как врача. Может это конечно не панацея, но я своего ребенка, когда подрастет, обязательнор сведу в больницу и покажу нариков в ломке с трофическими язвами, гниющими венами и струпьями. Думаю впечатлений хватит.

Из личного опыта своего знакомства с наркомиром. Оно, конечно, нельзя считать, массив не статистический. Но вот так оно по личным наблюдениям. Да я сам в ПНД состоял на учете с возраста 4 лет у детского психоневролога. И большинства моих знакомых по наркотикам была аналогичная ситуация, естественно в разных возрастах. Может быть, Вам как врачу это будет интересно.
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (GOTOFF @ 12.07.2010 - время: 11:24)
-----------------
QUOTE

А я тут не соглашусь. Потому что лично знаю, когда переносили ломку в домашних условиях. И когда шли на лечение сами, чтобы сбить дозняк, если на наркожаргоне.

Не очень понял к чему вы написали. И с чем не согласны: считаете что психологической зависимостью справься тяжелее, чем с физической???

Вы совершенно правильно меня поняли. Именно психологическая зависимость делает наркомана наркоманом.
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Кстати, у меня появилась такая интересная мысль для автора темы. А зачем вобще объяснять детям, причем будущим. Не просто перебраться на какой-нибудь таежный железнодорожный переезд, где до ближайшего населенного пункта 250-300 км, жить там семьей, завести свое хозяйство, естественно. Тогда детям ничего объяснять просто не придется. Или на Крайний Север с семьей податься?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Дело Александры Лотковой (2 том)

ДОМАШНЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ ДЕТЕЙ

Нарушаете ли вы библейские заповеди?

Устал от непонимания

И опять Мара Багдасарян....



>