Closed TopicStart new topic

Страницы: (3) 1 2 3 
Srw77
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 44
  • Статус: Хорошо идем, но надо прибавить!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Прочитал сегодня и подумал, что на месте отца сделал бы то же самое. Но вот как представлеться данная история нашими поборниками межнациональной терпимости.

Ужасающее преступление против наших многонациональных друзей осветил сегодня жёлтый интернет-ресурс Фонтанка.ру. 1 января 2008 года в 5:50 в центре города в парадной дома с черепно-мозговой травмой обнаружен труп гражданина Узбекистана Хайриллаева, 1987 года рождения, неработающего, зарегистрированного в Санкт-Петербурге.
По подозрению в совершении данного преступления задержан житель города Омска Александр Кузнецов, 1977 года рождения, проживающий в этом доме с семьей.

Что же, ситуация понятна - отвратительный русский фашист в порыве пьяной злобы забил несчастного трудолюбивого таджика до смерти.

Но забил он его не просто так, а за то, что наш дорогой гость Нурали всего-то лишь хотел немножко удовлетворить свои сексуальные потребности.

Александр Кузнецов: Когда в новогоднюю ночь я не обнаружил ребенка во дворе - пошел по тем местам, где он обычно гуляет...Захожу в подъезд, а в метре от двери лежит шарфик его «зенитовский» с шапочкой. Потом в сумерках разглядел, что штаны его лежат, плавки... Я просто оцепенел. Шарфик подобрал машинально и бегом на второй этаж. Поднимаюсь, смотрю — сын голый лежит, а это животное со спущенными штанами на нем.

А дальше нетолерантный мерзавец Кузнецов поступил так, что у правозащитников типа Саяны Монгуш, Александра Брода и Светланы Ганнушкиной должны встать волосы дыбом на жопе: Потом помню только урывками. Сын говорит, что я его вытащил из-под этого подонка и в квартиру запихнул. Потом я увидел, как эта мразота начала подавать признаки жизни - стала приподниматься. И я стал наносить удары. В тот момент у меня даже мысли не пролетело, что мне может грозить за это. В тот момент ничего не было, кроме слепой ярости. Я вообще ни о чем не думал, просто бил его. Бил и все. Очнулся, когда уже в наручниках на коленях в подъезде стоял. И слышу фразу милиционера: «Все, его через минуту не будет, можно сразу труповозку вызывать».
И как это могло произойти в городе с многовековой культурой многонационального сосуществования наций с различными культурными традициями? Почему, почему ни один из хвалёных правозащитников не был там, почему никто не смог объяснить обезумевшему фашисту, что приезжим Нурали очень непросто живётся вдали от родного кишлака, арыка, и волосатой жены! Ведь изнасилование восьмилетних мальчишек является одной из самых древних и почетных традиций Востока, и любой вменяемый современный человек обязан уважать сексуальные традиции гостей нашего города, победившего фашизм!

Но нет... Кузнецов убил его, маленького, беззащитного узбека, забил фашисткими кулачищами до смерти, оставив его семью на голодную смерть.

А какова ваша оценка произошедшего?
Яли
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 925
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Srw77 @ 30.01.2008 - время: 16:52)
А какова ваша оценка произошедшего?

К национальности участников данная история отношения не имеет. Ну разве что очень опосредованное.
nicmay
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 379
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Яли @ 30.01.2008 - время: 17:22)
QUOTE (Srw77 @ 30.01.2008 - время: 16:52)
А какова ваша оценка произошедшего?

К национальности участников данная история отношения не имеет. Ну разве что очень опосредованное.

Имеет, не имеет, но только эту карту обвинитель (т.е. прокурор) попытается разыграть, мол если бы это был славянин, то бить, то бил бы, но на ситуацию не наложилась бы национальная неприязнь и славянина не убил бы, а тут забил намеренно, националист мол ещё в придачу ко всему.

QUOTE
А какова ваша оценка произошедшего?


Окажись я на месте Александра Кузнецова, поступил бы точно также и не пожалел бы об этом не грамма. Мразь надо уничтожать, Александр возможно своими действиями спас не одного ребёнка, который мог попасть в его руки этого маньяка-педофила.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Яли @ 30.01.2008 - время: 17:22)
К национальности участников данная история отношения не имеет. Ну разве что очень опосредованное.

Конечно не имеет. Причём тут вообще национальность?
Оценка произошедшего: крайне неадекватное поведение одного человека вызвало крайне неадекватное поведение другого. Обоих жаль. Общество надо оздоравливать, чтобы подобное не повторялось.
polupoker20007
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 140
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Увы, в последнее время часто преступления совершенные против «дорогих гостей» нашей огромной родины любят классифицировать как преступления совершенные на почве межнациональной розни…Просто по человеческий этот мужчина прав, что забил до смерти этого «бедного таджика» (туда ему и дорога), и будет очень прискорбно если наши «доблестные» правозащитники чтобы набить себе балы раздуют из этого очередной скандал…Сам бы, возможно, по другому поступил (не дай Бог ни мне ни кому другому такова)…думаю добился бы 15 лет строгача для подонка, под шконарем сидеть и очко подставлять 15 лет где нибуть в Соликамске «бедному таджику» думаю не сильно в кайф будет, думаю на зоне его бы зеки и порешили…

Это сообщение отредактировал polupoker20007 - 30-01-2008 - 21:33
Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Никому тут пока не показалось,что начали оперировать многими догадками.
Прокурор попытается разыграть.... Правозащитники попытаются раздуть.... земляки погибшего попытаются отомстить...
Все провидцы здесь собрались?
Хоть кто-то уже заявил о национальной подоплеке этого убийства, кроме вас самих? Кто-то уже доказал, что погибший действительно пытался кого-то изнасиловать или пока только словами папаши оперируем?
Поначитаются желтой порнографии, потом глубокомыслят.
Новогодняя ночь - а ребенок 8-ми лет сам по себе гуляет? Походил папаша по двору,никого не нашел. пошел домой, а тут на тебе,ага...
Новогодняя ночь! Люди кругом колобродят. Народ в квартирах не спит. А узбек-таджик в полной тишине на площадке второго этажа перед квартирой ребенка фокусничает.
Верите? Я вот - нет. В таком описании - не верю.
QUOTE
Так как если отца и оправдают,
Не оправдают. В крайнем случае осудят по аффекту. Срок реальный могут и не дать, но оправдание ему точно не грозит.

Это сообщение отредактировал Gaez - 30-01-2008 - 23:03
Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Эрт @ 30.01.2008 - время: 19:15)
QUOTE (Яли @ 30.01.2008 - время: 17:22)
К национальности участников данная история отношения не имеет. Ну разве что очень опосредованное.

Конечно не имеет. Причём тут вообще национальность?
Оценка произошедшего: крайне неадекватное поведение одного человека вызвало крайне неадекватное поведение другого. Обоих жаль. Общество надо оздоравливать, чтобы подобное не повторялось.

И каким же образом? У Вас есть рецепты борьбы с педофилией? Или борьбы с состояием аффекта? Как раз-таки произошедшее и является нормальной здоровой реакцией - самообороной общества против подобной дряни. Вот если бы папаша, вместо того чтобы этого гостя северной Пальмиры пришибить, давал бы ему советы - как правильно насиловать собственного сына или толерантно бы отвернулся и сделал вид, что ничего не заметил - вот тут бы я точно воскликнул, что общество больно, а пока что все нормально.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anubiss @ 30.01.2008 - время: 22:39)
И каким же образом? У Вас есть рецепты борьбы с педофилией?

В США есть группы, где лиц с этой особенность консультируют и проводят тренинги, чтобы от их наклонности не пострадали дети.
Проявить агрессию легко, а сделать так, чтобы для неё не было повода намного труднее.
Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anubiss @ 30.01.2008 - время: 22:39)
Как раз-таки произошедшее и является нормальной здоровой реакцией - самообороной общества против подобной дряни.

Самооборона общества подобным путем называется судом Линча. И не надо подпутывать под это хромающее достоверностью описание событий самооборону общества.
Это,если предположить, что описанное имело место, реакция взбешенного родителя, собою общество не представляющего.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
В такой ситуации я бы убила. Ну не знаю, утюгом забила бы, была бы рядом лопата - лопатой. Таким жить не нужно (мое глубоко личное имхо), хотя против мирных педофилов - тех, что детей не насилуют - ничего не имею.
Паучок
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 123
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Lileo @ 31.01.2008 - время: 00:23)
хотя против мирных педофилов - тех, что детей не насилуют - ничего не имею.

Ээээ... blink.gif А как же они свои потребности удовлетворяют? Уговаривают, что ли? blink.gif

По теме - постаралась бы убить, это точно. Мне не стыдно. Я мать, у меня материнский инстинкт, и усё тут. bleh.gif Попробуйте у медведицы медвежат забрать, а потом полюбуйтесь на её толерантность. В этом случае инстинктивная реакция - правильная. Мы должны защищать своих маленьких человечков.
Финский_Парень
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Бред какой то.
К нацизму мне кажется это отношения не имеет.
Я думаю,что отец мальчишки вряд ли мог здраво оценивать ситуцию после увиденного.
И вообще,я думаю что этот педофил мог догадываться о существовании самосуда на такие вещи.
Да и я думаю вряд ли на неше территории должны уважаться их обычаи.
А произошедшее относиться к преступлению против личности в любом случае.
Я бы поступил так же..

Это сообщение отредактировал Финский_Парень - 31-01-2008 - 05:20
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Паучок @ 31.01.2008 - время: 04:35)
QUOTE (Lileo @ 31.01.2008 - время: 00:23)
хотя против мирных педофилов - тех, что детей не насилуют - ничего не имею.

Ээээ... blink.gif А как же они свои потребности удовлетворяют? Уговаривают, что ли? blink.gif

По теме - постаралась бы убить, это точно. Мне не стыдно. Я мать, у меня материнский инстинкт, и усё тут. bleh.gif Попробуйте у медведицы медвежат забрать, а потом полюбуйтесь на её толерантность. В этом случае инстинктивная реакция - правильная. Мы должны защищать своих маленьких человечков.

Дрочат, играют со взрослыми партнерами в ролевые игры, ищут себе девушек с подростковым типом фигуры - много вариантов без проблем с законодательством.

ЗЫ. товарищи модераторы, вы меня не баньте, если что, за обсуждение опасной темы - топик располагает.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lileo @ 31.01.2008 - время: 04:24)
ЗЫ. товарищи модераторы, вы меня не баньте, если что, за обсуждение опасной темы - топик располагает.

Да, если будет развиваться дальше в направлении "я бы убила", то будет закрыт...
Srw77
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 44
  • Статус: Хорошо идем, но надо прибавить!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gaez @ 30.01.2008 - время: 21:52)
Никому тут пока не показалось,что начали оперировать многими догадками.
Прокурор попытается разыграть.... Правозащитники попытаются раздуть.... земляки погибшего попытаются отомстить...
Все провидцы здесь собрались?
Хоть кто-то уже заявил о национальной подоплеке этого убийства, кроме вас самих? Кто-то уже доказал, что погибший действительно пытался кого-то изнасиловать или пока только словами папаши оперируем?
Поначитаются желтой порнографии, потом глубокомыслят.
Новогодняя ночь - а ребенок 8-ми лет сам по себе гуляет? Походил папаша по двору,никого не нашел. пошел домой, а тут на тебе,ага...
Новогодняя ночь! Люди кругом колобродят. Народ в квартирах не спит. А узбек-таджик в полной тишине на площадке второго этажа перед квартирой ребенка фокусничает.
Верите? Я вот - нет. В таком описании - не верю.
QUOTE
Так как если отца и оправдают,
Не оправдают. В крайнем случае осудят по аффекту. Срок реальный могут и не дать, но оправдание ему точно не грозит.

Я же написал, что правозащитники уже вступились за бедного таджика, но отца пока отпустили под подписку и он просит судить его судом присяжных. А провозащитников и данный инцидент показали в новостях по РТР.

И что такого что ребенок в пошел на улицу один в новогоднюю ночь. Что с того. Так можно любое преступление оправдать. Типа ты мобильник дорогой ночью достал, а тебя по голове ударили, но это ты виноват не надо доставать мобилу, да и ходить по улице. Не дай бог с твоими детьми такое приключиться.
Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Значит,вот что...
Для тех, кто не умеет читать и очень не любит таджиков,узбеков и вообще приезжих.
То, что таджик кого-то насиловал - всего лишь заявление одного отца. Никого из пишущих тут там в том момент не было.
Если рассуждать теоретически - то да, родитель,увидев подобное, будет в гневе,ярости,аффекте и пришибет кого угодно,верно.
Если говорить о конкретном случае, то мне лично, как милиционеру с многолетним стажем, в рассказе обвиняемого видны некоторые нестыковки. И пока эти нестыковки не будут объяснены - верить в то, что было именно так, я отказываюсь. И вполне допускаю, что таджика забили с пьяных праздничных глаз. А потом нашли себе оправдание. Есть чем опровергнуть эту версию, кроме слов единственного человека-обвиняемого?
К тем нестыковкам, которые отметил.
Человека от тела оторвала милиция. Ни разу не пробовали вызвать милицию в новогоднюю ночь? Дозвониться вообще в отделение. Сколько наряд ехать будет? Минут 10. А еще надо нашуметь,избивая. А еще надо,чтобы соседи посмотрели,что ж происходит на площадке. Да потом до телефона дошли. И все время,время...
Таджик в тишине пытался изнасиловать пару минут, а обвиняемый его потом лупил минут 15.
И вот еще что. И правозащитники, и прокуроры со следователями, и милиционеры наряда все в общем-то люди разумные. И у них тоже есть дети. Только, простите,идиот при очевидном преступлении потерпевшего будет пытаться превратить его в преступление на националистической почве со стороны обвиняемого.
В общем, поменьше читайте советскую прессу перед обедом и у вас не будет несварения желудка.
Dimonith
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 177
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Хоспадя! Да что тут обсуждать? При чём здесь национальность??? Бред! Порядочный гражданин Кузнецов убил ВРАГА и точка! Или чтобы он был врагом ему надо было одеть форму вражеского солдата? Вы отдаёте себе отчёт что по стране ходят люди по всем качествам подходящие под определение "ВРАГ"? У нас в городе поймали маньяка-насильника-убийцу в одном флаконе спустя 20 (!!!) лет после совершения его первого злодеяния. И это не в мегаполисе! Это в моём маленьком городке! Если бы в самый первый раз его кто-то грохнул, было бы куда лучше! Чем он и такие как он отличается от врага? ДА НИЧЕМ!
Я бы поступил точно так же на его месте. Даже если бы пришлось отсидеть. Потому что я знаю свою любовь к сыну. Если бы каждый мог защищать себя, близких, детей, не уповая на доблесную милицию, в стране небыло бы такого безобразия! Хочешь изменить мир - начни с себя. И это должен делать каждый кому не пох в какой луже потом будут жить его дети, внуки...
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gaez @ 31.01.2008 - время: 10:02)
Значит,вот что...
Для тех, кто не умеет читать и очень не любит таджиков,узбеков и вообще приезжих.
То, что таджик кого-то насиловал - всего лишь заявление одного отца. Никого из пишущих тут там в том момент не было.
Если рассуждать теоретически -

Так здесь и рассуждают теоретически.
Нестыковки... почему бы не предположить что наряд милиции зашёл к кому-нибудь в гости в этот подъезд. Или кто из знакомых позвонил.
lhlcudn1990
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Поступил бы также...плевать на толерантость
Паучок
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 123
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Gaez @ 31.01.2008 - время: 10:02)
Значит,вот что...
Для тех, кто не умеет читать и очень не любит таджиков,узбеков и вообще приезжих.

За себя отвечу - я исхожу из того, что в задаче ДАНО: мужик насиловал сына обвиняемого. А вот верить ему или нет - это уже из области догадок. Я лично говорю, как бы поступила, если бы оказалась на месте этого отца, исходя из того, что в стартовом посте всё соответствует истине.
Этакая гипотетическая задача.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я думаю все поступили бы примерно одинаково, подонков надо наказывать. И национальность здесь совсем не причем.
Tigrena
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 36
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
детей у меня нет, но поступила бы так же, а может хуже, это же ребенок, это даже представить сложно, какая еще должна быть реакция? Тут травма на всю жизнь...
Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 31.01.2008 - время: 13:29)
Так здесь и рассуждают теоретически.

Не все так просто.
Теоретически в раскладе "папа шлепнул насильника его детей" даже обсуждать нечего. С этим все ясно.
Нечего и обсуждать при таком раскладе национальность. Папа бы шлепнул насильника любой национальности и,думаю,даже собственного друга-собутыльника, если бы тот такой фокус выкинул.
Тон же обсуждению задан другой.
Мол,посмотрите, эти чертовы правозащитники из наших мужиков,блюдущих семейные устои и мочащих всякую иностранную нечисть,готовы делать преступников по любому поводу. А таджика он не бил, он ему за деток мстил.
И применительно к конкретному случаю еще вилами на воде писано кто кого за что убил. Вернее,кто кого понятно. А вот за что - большой вопрос.
У нас вон вчера в округе убили паренька-киргиза и тяжело ранили девушку-киргизку. Всего-то 21 года от роду. Просто подошди на улице,избили и ударили ножом.
Эта пара шла домой с работы и никого в подъездах не насиловала.
Ну,давайте до кучи и это обсудим. Их не грабили,нет. Чисто националистическое убийство. Три белых гопника (русскими это дерьмо даже называть совестно).
Или скажем,что нечего им тут из своей Киргизии по нашей стране шляться?
Подзаголовок темы-то какой? О толерантности и демократии.
При чемтут первое и второе в случае совершенно обычной защиты собственного ребенка? Кто-то говорит разве, что от приезжего ребенка надо мягче защищать,чем от аборигена?

Это сообщение отредактировал Gaez - 31-01-2008 - 17:51
Яли
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 925
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Gaez @ 31.01.2008 - время: 16:30)
У нас вон вчера в округе убили паренька-киргиза и тяжело ранили девушку-киргизку. Всего-то 21 года от роду. Просто подошди на улице,избили и ударили ножом.
Эта пара шла домой с работы и никого в подъездах не насиловала.
Ну,давайте до кучи и это обсудим. Их не грабили,нет. Чисто националистическое убийство. Три белых гопника (русскими это дерьмо даже называть совестно).
Или скажем,что нечего им тут из своей Киргизии по нашей стране шляться?

А вы уверены что именно за их национальность? и если бы шла русская пара, то их бы спокойно пропустили?
Имхо, сейчас слишком часто спекулируют национальным мотивом, искренне надеюсь, что его в суде не так просто доказать.



Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Яли @ 31.01.2008 - время: 16:39)
А вы уверены что именно за их национальность? и если бы шла русская пара, то их бы спокойно пропустили?

Не так давно примерно на том же место группой белокожего дерьма было избит армянин - повар кафе,шедший рано утром с рабты домой. И в этих местах не отмечено случаев подобных нападений на русские пары или просто одиночных людей ради того,чтобыпоглумиься.
Убийство, при котором не совершено попыток ограбить и где целью нападения было именно причинение телесных повреждений без ярко выраженного иного мотива вряд ли может быть чем-то иным,кроме нападения на националистической почве.
Да,доказать тем не менее этот мотив будет немного трудно. А Вы почему надеетесь на эту трудность? Приезжие не нравятся?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Принимаем ли мы помощь?

Подаете ли Вы попрошайкам, с детьми на руках?

Родовые выплаты

обязательно ли быть доктором наук

А Вы верите в Бога/богов?



>