Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Безумный Иван
|
|
|
(dedO'K @ 22.11.2015 - время: 17:09)Кудрину плевать на численность населения, Кудрин говорит об уменьшении численности потребителей, как "пунктов разгона" валютных потоков: заработал-потратил, заработал-потратил. Вот это и есть, с его точки зрения, "трудоспособное население", поскольку не сам труд он имеет в виду, а его стоимость в денежном эквиваленте. Именно так. И кредитование собственного производства за счет нашего ЦБ он считает вредным для экономики. Производство должны финансировать только внешние инвесторы по его мнению. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Фигасе @ 22.11.2015 - время: 17:17) (dedO'K @ 22.11.2015 - время: 17:09) Кудрину плевать на численность населения Так про это и говорю. Выходит народ - лишний? Для Кудрина, да. |
 Фигасе
|
|
|
(Безумный Иван @ 22.11.2015 - время: 17:20) (Фигасе @ 22.11.2015 - время: 17:17) (dedO'K @ 22.11.2015 - время: 17:09) Кудрину плевать на численность населения Так про это и говорю. Выходит народ - лишний? Для Кудрина, да. Но ведь он озвучил "картину", получается остальные из Правительства даже не придают этому значения? |
 dedO'K
|
|
|
(Фигасе @ 22.11.2015 - время: 18:52)Но ведь он озвучил "картину", получается остальные из Правительства даже не придают этому значения? А разве Кудрин говорит за всех? Путаете вы правительство с тоталитарной сектой святого Кудрина. |
|
Фигасе
|
|
|
(dedO'K @ 22.11.2015 - время: 18:03) (Фигасе @ 22.11.2015 - время: 18:52) Но ведь он озвучил "картину", получается остальные из Правительства даже не придают этому значения? А разве Кудрин говорит за всех? Путаете вы правительство с тоталитарной сектой святого Кудрина. Я не о Кудрине а о информации - врет? |
|
dedO'K
|
|
|
(Фигасе @ 22.11.2015 - время: 19:08)Я не о Кудрине а о информации - врет? Нет, не врёт. Хотите, я тоже не совру? Россия катастрофически вымерла после 1917 года, если учесть, насколько уменьшилось количество дворян, государственных крестьян, приписных крестьян, крепостных крестьн и дворни, служилых казаков, менторов и купцов первой гильдии. На 100%! Мало того, носители власти в государстве были полностью истреблены в 1918 году. А носители власти в государстве, по конституции РФ- это все граждане РФ. |
|
Ramse$
|
|
|
(Пловец @ 15.11.2015 - время: 12:18)Мне и моей семье. За этот его срок мои доходы уменьшились, расходы резко увеличились . Общий совокупный доход уменьшился в три раза. Похоже, вы «бизнесмен». Потому, что зарплаты не понижались, а, пусть потихоньку, но повышались. И пенсии тоже. Вот скажите тогда, скольким людям лично вы сделали... ммм... скажем, нехорошо, пока поднимали своё дело? Включая нпёмных работников самого низкого ранга. |
|
King Candy
|
|
|
(Pretty Little Liar @ 22.11.2015 - время: 01:45)На тему влияния внешней политики на нашу жизнь: П-ин поддерживает и развивает русский национализм? Вам самой-то не смешно? |
 Xрюндель
|
|
|
(Безумный Иван @ 22.11.2015 - время: 17:19)И кредитование собственного производства за счет нашего ЦБ он считает вредным для экономики. Производство должны финансировать только внешние инвесторы по его мнению. А как вы практически видите кредитование собственного производства за счет нашего ЦБ? Учли ли вы, что: 1. ЦБ вообще не занимается кредитованием производства. 2. Под какой процент можно выдавать кредиты в рублях, если за последние 5 лет инфляция в РФ составила более 10%, а за последние 20 лет инфляция в нашей стране вообще составила более 200%? |
|
efv
|
|
|
(Xрюндель @ 23.11.2015 - время: 12:18) (Безумный Иван @ 22.11.2015 - время: 17:19) И кредитование собственного производства за счет нашего ЦБ он считает вредным для экономики. Производство должны финансировать только внешние инвесторы по его мнению. А как вы практически видите кредитование собственного производства за счет нашего ЦБ? 1. Ну тaк пусть будет бaнк, который будет кредитовaть промышленность. И пусть именно в нём собирaется основнaя вaлютнaя выручкa экспортёров. И пусть у ЦБ не будет прaвa зaкрыть его. Мне вот тут в голову идея пришлa - может его вообще лишить основной функции? 2. это зaвисит, кaк мы будем рaссмaтривaть госудaрство - кaк единый оргaнизм или сумму многих незaвисимых чaстей. |
|
Xрюндель
|
|
|
(efv @ 23.11.2015 - время: 12:49) 1. Ну тaк пусть будет бaнк, который будет кредитовaть промышленность. И пусть именно в нём собирaется основнaя вaлютнaя выручкa экспортёров. И пусть у ЦБ не будет прaвa зaкрыть его. Мне вот тут в голову идея пришлa - может его вообще лишить основной функции? 2. это зaвисит, кaк мы будем рaссмaтривaть госудaрство - кaк единый оргaнизм или сумму многих незaвисимых чaстей. 1. Ну, собрали вы в одном банке валютную выручку экспортеров. Дальше что? Стабфонда не будет в стране? Под какой процент будете выдавать кредит? 2. Нет таких государств, которые единый организм. СССР развалился именно из за нежизнеспособности подобных моделей. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 23-11-2015 - 13:49 |
|
efv
|
|
|
(Xрюндель @ 23.11.2015 - время: 13:48)1. Ну, собрали вы в одном банке валютную выручку экспортеров. 2. Нaчну со второго вопросa. Я совершенно уверен что именно зa этим будущее. И причины рaзвaлa скорее не вэтом. 1. Почему Вы решили что Стaбфондa не будет, или он будет не в стрaне. Вообще кaкaя функция у него должнa быть? Под кaкой процент? Ну предположим под 1-2%. Дaльше кaкие вопросы? Почему Вы не спросили про функции ЦБ? |
|
Xрюндель
|
|
|
(efv @ 23.11.2015 - время: 14:07) 1. Почему Вы решили что Стaбфондa не будет, или он будет не в стрaне. Вообще кaкaя функция у него должнa быть? Под кaкой процент? Ну предположим под 1-2%. Дaльше кaкие вопросы? Почему Вы не спросили про функции ЦБ? 2. Я совершенно уверен что именно зa этим будущее. И причины рaзвaлa скорее не вэтом. 1. Экспортная долларовая выручка и составляет стабфонд. Если вы собираетесь эти деньги пустить на другие цели, то стабфонда не будет. Поскольку стабфонд - это по определению активы с минимальным риском и с минимальным процентом и уж никак не кредитование производства, которое осуществляется под существенно больший процент. 2. Верить, конечно, можно. Но только в реальности этого не бывает и не может быть. Экономика должна строиться на реальности, а не на прекраснодушной маниловщине. А даже если бы и было возможно, все равно - чудес не бывает и нельзя давать кредиты под процент, ниже, чем инфляция, ибо это еще сильнее подстегнет инфляцию. Это если закрыть глаза на заведомую убыточность такой операции. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 23-11-2015 - 14:31 |
|
efv
|
|
|
(Xрюндель @ 23.11.2015 - время: 14:20)1. Экспортная долларовая выручка и составляет стабфонд. Если вы собираетесь эти деньги пустить на другие цели, то стабфонда не будет. Поскольку стабфонд - это по определению активы с минимальным риском и уж никак не кредитование производства. 1. Подождите, Стaбфонд это не экспортнaя выручкa, это только чaсть выручки при превышении определённой цены нa углеводороды. 2. Верить, конечно, можно. Но только в реальности этого не бывает и не может быть. Экономика должна строиться на реальности, а не на прекраснодушной маниловщине. Это будет, уверяю Вaс. Почему это должно быть, мы сейчaс опустим. Перейдём к другому вопросу. А даже если бы и было возможно, все равно - чудес не бывает и нельзя давать кредиты под процент, ниже, чем инфляция, ибо это еще сильнее подстегнет инфляцию. Это если закрыть глаза на заведомую убыточность такой операции. Во-первых, Вы когдa покупaете кaкую-то очень нужную в хозяйстве вещь, думaете о её доходности, о её aмортизaции? Во-вторых почему бы не уменьшить инфляцию? |
|
Xрюндель
|
|
|
(efv @ 23.11.2015 - время: 14:43)Во-первых, Вы когдa покупaете кaкую-то очень нужную в хозяйстве вещь, думaете о её доходности, о её aмортизaции? Вы пытаетесь строить экономические прожекты исходя из ложной посылке о возможности существования экономики, построенной по социалистическому принципу. Вы верите в розовых единорогов, а я не верю. Тут нет предмета для дискуссии. |
|
lozdok
|
|
|
(Безумный Иван @ 15.11.2015 - время: 17:11) (Мавзон @ 15.11.2015 - время: 15:18) Альтернатива есть всегда, найдется и очередному "несравненному" и "солнцеликому". Ну так назовите его. Альтернативного кандидата. Сравним. Может и я за него проголосую, если убедите. Или для Вас главное снять, а там что найдется то найдется. А ведь история показывает что в большинстве своем находится какая-нибудь шваль типа Хрущева, Горбачева или Ельцина. так чо остановились? продолжайте список ... или ждете, когда уйдет, а потом начнете клеймить? Это сообщение отредактировал lozdok - 23-11-2015 - 15:09 |
|
efv
|
|
|
(Xрюндель @ 23.11.2015 - время: 14:58) (efv @ 23.11.2015 - время: 14:43) Во-первых, Вы когдa покупaете кaкую-то очень нужную в хозяйстве вещь, думaете о её доходности, о её aмортизaции? Вы пытаетесь строить экономические прожекты исходя из ложной посылке о возможности существования экономики, построенной по социалистическому принципу. Вы верите в розовых единорогов, а я не верю. Тут нет предмета для дискуссии. хорошо, опустим социaлизм, вернёмся к нaшим бaрaнaм. Итaк почему бы не опустить уровень инфляции? A, зaбыл спросить, Вaш оргaнизм рaботaет кaк единый оргaнизм, или все оргaны рaботaют сaми по себе? Это сообщение отредактировал efv - 23-11-2015 - 15:16 |
|
Xрюндель
|
|
|
(efv @ 23.11.2015 - время: 15:12)Итaк почему бы не опустить уровень инфляции? Кудрин всю дорогу этим и занимался, что сдерживал инфляцию. А почему то его все теперь чуть ли не врагом народа считают. Или вы знаете какие то волшебные методы по сдерживанию инфляции? Нормальная экономика в развитых странах и работает, как единый организм. Что не мешает отдельным ее субъектам быть совершенно самостоятельными. |
|
dedO'K
|
|
|
(Xрюндель @ 23.11.2015 - время: 17:00) (efv @ 23.11.2015 - время: 15:12) Итaк почему бы не опустить уровень инфляции? Кудрин всю дорогу этим и занимался, что сдерживал инфляцию. Какими действиями он сдерживал инфляцию? |
|
Xрюндель
|
|
|
(dedO'K @ 23.11.2015 - время: 16:36)Какими действиями он сдерживал инфляцию? Ограничивал рублевую ликвидность. Вообще, могли бы и в гугле поглядеть. |
|
|
|
(King Candy @ 23.11.2015 - время: 06:37) (Pretty Little Liar @ 22.11.2015 - время: 01:45) На тему влияния внешней политики на нашу жизнь: П-ин поддерживает и развивает русский национализм? А где там сказано, что Путин развивает? И от чего мне должно быть смешно? Путин пытался отыскать некие "скрепы", объединяющие начала в российском обществе и выбрал для этого истеричную антизападную пропаганду в том числе... |
|
Victor665
|
|
|
(dogfred @ 23.10.2015 - время: 13:34)Что касается внешней политики, то современная Россия - это президентская республика, Путин влияет на всё - и на внешнюю политику, и расходование бюджета внутри страны. Кто придет ему на смену? Не дай бог мямля типа Медведева или проамерикански-проевропейски ориентированный политик. Тогда уже точно России хана. 1. Значит ничего хорошего от ыннешней внешней политики нету, ок запомнили 2. Значит другая внешняя политика от "мямли" который не будет проводить резкие агрессивные действия- будет еще хуже, ок запомнили. 3. Если будет мямля то загадочная страна в которой все плохо и будет еще хуже, описанная вами как "Россия"- и вовсе потерпит "хану". Ок, тоже запомнили. А теперь вопрос- а почему вы считаете что такая вот хана в описываемом вами позорнейшем государстве где президент якобы может влиять на всё, т.е нету ни разделения ветвей власти положенных по закону, нету демократии и прав челвоека, это ПЛОХО? Вот по вашему тексту получается что этой загадочной "хане" в странном вашем государстве- наоборот надо стремиться! Эта "хана" стразу уберет и президентское влияние, исчезнет зависимость от мямлей, будет нормальное расходование бюджета строго по закону а не по желанию властной элиты, этож просто отлично! Уточните плз, вы так замаскировочно доказываете необходимость "ханы" для России чтоли? Или реально не понимаете к чему приводит простейший набор указанных вами фактов? |
|
dedO'K
|
|
|
(Xрюндель @ 23.11.2015 - время: 17:41) (dedO'K @ 23.11.2015 - время: 16:36) Какими действиями он сдерживал инфляцию? Ограничивал рублевую ликвидность. Это не действие, это даже не намерение... Это пожелание. А действия то каковы были? |
|
Victor665
|
|
|
(Безумный Иван @ 15.11.2015 - время: 17:11) (Мавзон @ 15.11.2015 - время: 15:18) Альтернатива есть всегда, найдется и очередному "несравненному" и "солнцеликому". Ну так назовите его. Альтернативного кандидата. Сравним. Может и я за него проголосую, если убедите. Или для Вас главное снять, а там что найдется то найдется. А ведь история показывает что в большинстве своем находится какая-нибудь шваль типа Хрущева, Горбачева или Ельцина. 1. Этот кандидат- любой полковник, что уже подтверждено реальной историей страны. Заранее вам его и знать то не надо, ФИО вообще не важны, главное что он будет из любимой вами команды силовиков. 2. Проголосуете вы за него однозначно, а вовсе не "может быть", ибо он будет назван самым лучшим и единственным возможным, а это для вас и есть главный и единственный аргумент. Так что куда вы денетесь с подводной лодки, конечно проголосуете. 3. Главное не "снять", главное регулярно менять властную элиту чтобы она не забывала что полномочия у неё только временные и что они не управляют страной а СЛУЖАТ НАРОДУ России! Еще раз, отдельно для тех кто до сих пор не знает присяги и смысла закона о заведомо преступном приказе- служат НЕ государству, НЕ правительству, НЕ России, а российскому народу который как раз и надо защищать, и который реально существует в отличие от остальных метафорических и временных понятий типа "командиры, начальники, отечество". 4. По итогу истории конечно снова и снова будет оказываться что во власти обязательно находилась какая-то шваль. И помимо вами перечисленных ребяток надо добавить царьков, Ленина -Троцкого-Сталина- Берию, и ес-но ловко пропущенного вами застойно отстойного Брежнева который и привел страну к краху, а вовсе не Горбачев который этот крах принял и зафиксировал. А все потому что имперский метод построения государства давно уже устарел и экономически проигрывает капитализму и правам человека. Просто наличие ЯО делает этот проигрыш не таким резким как раньше, и полного краха страны не будет, а будет обычный экономический коллапс. И когда крах в той или иной форме снова придет- главное чтобы вы понимали что его автором являются не те кто будет управлять при будущем крахе, не новый полковник, а те кто сейчас ведут страну к краху и застою точно также как любимый всеми совками Брежнев привел СССР. |
|
Victor665
|
|
|
(efv @ 23.11.2015 - время: 12:49) 2. это зaвисит, кaк мы будем рaссмaтривaть госудaрство - кaк единый оргaнизм или сумму многих незaвисимых чaстей. Браво! это кстати ключевой пункт почти всех споров сейчас. Либо государство учитывает наличие совершенно самостоятельных личностей, предприятий которые полностью независимы и неподконтрольны государству за исключением обязанностей устанавливаемых законом (т.е на гос служащих любого ранга можно плевать, можно и нужно регулярно увольнять, ибо они тогда являются слугами а не управляющими и тем более не хозяевами как сейчас), учитывает наличие единого для всех закона основанного на правах человека и свободах... Либо наоборот все ветви власти становятся зависимыми в нарушение законодательства, появляется единая государственная идеология в нарушение законодательства, появляется единая правящая партия в нарушение законодательства, и права человека ограничиваются в пользу гос власти опять таки в нарушение законодательства. Выбор очень простой, надо выбирать- или единый закон или единый порядок, это совершенно разные понятия. Или права человека или тоталитаризм, всё очень просто, мы пришли к настоящей границе существования общества. Или идём в дерьмо или не идём, прямо сейчас решается, вы очень верно подметили суть. Причем я даже сейчас не комментирую что права человека это обязательное базовое понятие и его регулярное оспаривание местными лояльными лже-патриотами просто смешно да и закону противоречит, впрочем весьма показательно что им за это ничего не делают и даже не предупреждают )) также в публичном пространстве например Чаплину ниче не было за его высказывания против прав человека, ибо ситуация реально критическая и выбор далеко не очевиден... Ведь все просто- вопрос реально непростой о том, зачем вообще нужны права человека, зачем нужно разделение властей? Зачем могут быть нужны эти самые ваши "независимые части"? А нужна только для того чтобы была конкуренция! И понятно что честную конкуренцию в рамках единых правил игры, в рамках единого закона для всех- заведомо выиграют не более сильные и умелые воины как раньше, и не боле властные "лидеры" как сейчас (особенно учитывая что их лидерство должно ПОЛЬЗУ приносить, а иначе они не лидеры а тупые аутсайдеры вместе с тупым большинством хихи)- а более умные )) И вопрос о том нужна ли тупому большинству (а это определение большинства, ибо всегда есть более умная часть общества, интеллектуальная элита, ученые, изобретатели, используем общий термин "творцы") такая конкуренция с более умными и творческими личностями- вообще непонятен... Раньше если бы тупицы начали вякать против умных, то такое общество быстро сдохло бы в результате отставания в военной области от нормальных государств где тупиц смогли поставить на место. А сейчас всё не так, государство имеющее ЯО может позволить себе и общество тупиц и власть тупиц и политику тупейшую проводить- и ничего с этим не сделать прямо в лоб. Однако бабло всегда побеждает зло, и конечно такое единое тупое общество (а только тупицы могут быть едиными, у умных всегда есть личная самостоятельная точка зрения, умные могут и без пастыря обойтись ибо они не овцы в отличие от тупого стада, от тупого большинства) сразу деградирует, и властная элита больше не сможет получать прибыль от такого неправового незаконного способа управления. Это согласно мировой статстике всегда приводит к смене общественного базиса на новый, при котором тупицы уже не смогут влиять на экономику и на жизнь более умной части населения. Так что вроде как подобная смычка и слияние пастырей и паствы в этот ваш "единый организм" гарантированно приводит к полому краху общества и государства, последний пример был фашистская Германия. Однако порядок при этом был выше закона очень много лет, всё общество Германии радовалось этому, внешняя политика была супер- патриотичной... И уничтожали этот единый организм с помощью другого единого организма в виде СССР, да еще и при помощи всего мира, жуткое дело кароче... И в эпоху ЯО подобных статистических наблюдений в истории Земли не имеется. Так что вопрос у вас очень непростой и очень интересный, ибо теория не всегда мгновенно совпадает с практикой, да и исключения бывают, так что поглядим в какой "организм" будет выстраиваться наше общество. Можно жить и как в Совке, тяжко конечно будет снова на гос предприятиях работать и строем ходить, ну хоть снова вернутся блат и дефицит )) а в этих моментах умные всегда легко чуханили всех тупиц, и умные все равно жить лучше будут даже если тупым гегемонам снова станут платить побольше зарплату за их лояльность )) Заодно поглядим на то как вся страна встанет в огороде кверху жопой, как будет шамкать вечно стареющий но не умирающий лидер, хоть поржать можно будет )) Главное чтобы инет не отключили для еще более полного формирования "единого организма", книжки и порнуха если будет то всё пофиг, единяйтесь себе сколько хотите! Мозги то умной части общества все равно будут независимо работать от тупого большинства и также независимо от властной илитки. Вот если информационный голод снова введут как в СССР то станет конечно уже невыносимо... Местные любители совка даже и не знают что это за голод был, и почему интеллигенция радостно щла работать за копейки лишь бы умственным трудом можно было заниматься )) ну вопщем крайне интересный вопрос, и именно к нему все больше и больше сводится обсуждение в темах. Куда идем, какое государство строим, какое общественное согласие хихи достигаем, куда развиваемся или наоборот радостно деградируем под защитой ЯО, ни разу не смешной вопрос... Если он будет решаться голосованием без учета экономической ситуации то начнется настоящая дискотека, как бы еще прикольнее чем в предыдущих вариантах Этой прекрасной страны )) Это сообщение отредактировал Victor665 - 23-11-2015 - 18:26 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Украсть у государства Боитесь ли вы Юлия Тимошенко хочет "мочить кацапов" Когда будет девальвация деревянного?? Воспитывать = ругать и наказывать? |