Closed TopicStart new topic

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE () Талия ( @ 07.12.2011 - время: 17:51)
Меня мама родила, её бабушка родила, бабушку пробабушка, а что было до этого, то быльём поросло. Какая теперь разница.

Да в принципе никакой 00058.gif Плодитесь и размножайтесь
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE () Талия ( @ 07.12.2011 - время: 17:51)
Мне одинаково не нравятся как учёные, так и теологи. Одни своими изобретениями загадили всю планету, другие своими загадили мозги людям. К счастью, неопределённость в вопросах происхождения всего сущего, а так же первичности материи либо духа, совершенно не мешает жить. По крайней мере мне. Меня мама родила, её бабушка родила, бабушку пробабушка, а что было до этого, то быльём поросло. Какая теперь разница.

Большинство форумчан родила мама, тут Вы не оригинальны.
Тем не менее, ученые и инженеры сделали мир весьма комфортным. Сидя в уютной квартире с удобствами перед компьютером, подключенным к интернету, весьма неблагодарно порицать людей, сделавших это возможным и доступныи.
Ну, а теологи, если и загадили людям мозги, то много в меньшей степени, нежели популярные нынче политики.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Мавзон @ 06.12.2011 - время: 22:05)
Мои и Ваши предки, скорее всего. с обезьяной, извините, не скрещивались. Равно, как ни одна кошка не стала собакой, тут дарвинисты отдыхают, прочитайте про "кошмар Дженкинса".
Судьбу мы, увы, сами не делаем, поскольку ни глупость, ни ум не объяснят невероятных порой стечений обстоятельств.

А скрещиваться совсем необязательно. Генетические исследования показывают, что гены человека и шимпанзе совпадают на 95-98%, человека и свиньи - на75-80%. даже
с дождевым червем у человека совпадает больше половины генов! А все дело в общем предке!
А в Судьбе огромную роль играет элементарный случай: если бы ваши родители разминулись на своем жизненном пути - вас бы просто не было на свете. Это же относится и к вашим детям... Или вы полагаете, что ваше зачатие было предопределено Свыше?! Гордыня, однако...
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (sxn2561388870 @ 07.12.2011 - время: 20:31)
А скрещиваться совсем необязательно. Генетические исследования показывают, что гены человека и шимпанзе совпадают на 95-98%, человека и свиньи - на75-80%. даже
с дождевым червем у человека совпадает больше половины генов! А все дело в общем предке!
А в Судьбе огромную роль играет элементарный случай: если бы ваши родители разминулись на своем жизненном пути - вас бы просто не было на свете. Это же относится и к вашим детям... Или вы полагаете, что ваше зачатие было предопределено Свыше?! Гордыня, однако...

Весь мир состоит, похоже, из одинаковых "кирпичиков" - элементарных частиц, но объекты воплощения вот разные. При всем сходстве генотипа ни из одного шимпанзе человек не получился. И даже из свиньи.
Судьба же - это не факт рождения, а ПУТЬ, который Вы и Я должны пройти в этом мире - чтобы что то постичь или понять, или, наоборот, отторгнуть. За полвека жизни я видел много скептиков, которые становились весьма верующими людьми, поверьте. Я сам из них. А вот пути были самые разные.
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sxn2561388870 @ 07.12.2011 - время: 20:31)
QUOTE (Мавзон @ 06.12.2011 - время: 22:05)
Мои и Ваши предки, скорее всего. с обезьяной, извините, не скрещивались. Равно, как ни одна кошка не стала собакой, тут дарвинисты отдыхают, прочитайте про "кошмар Дженкинса".
Судьбу мы, увы, сами не делаем, поскольку ни глупость, ни ум не объяснят невероятных порой стечений обстоятельств.

А скрещиваться совсем необязательно. Генетические исследования показывают, что гены человека и шимпанзе совпадают на 95-98%, человека и свиньи - на75-80%. даже
с дождевым червем у человека совпадает больше половины генов! А все дело в общем предке!

Интересный разговор. Как-то обо все сразу, хотя, видимо, это закономерно. Вопрос автора о том, как выбрать религию, ответа не может иметь по определению. Выбор религии - это выбор личный, и весомость аргументов для выбора неодинакова для разных людей. "Париж стоит обедни" -провозгласил когда-то Генрих Наварский, если верить историкам. Из протестантов он стал католиком и королем Генрихом Четвертым. Поменял религию из, как бы сейчас сказали, карьерных соображений. Атеисты принимали ислам, оказываясь в плену в Афгане. Да мало ли случаев в истории человечества, когда менялась религия не только у одного человека, а у целых народов. В конце концов, на Владимирской Горке в Киеве князь Владимир крестил не атеистов.
Что касается генетических совпадений человека с обезьяной, свиньей и дождевым червяком, то эти данные ничего не доказывают, поскольку уровень научного познания в этом вопросе еще достаточно низок. Когда-то атом считали неделимым, мельчайшей частичкой вещества. Оказалось, что это не так, есть более мелкие частицы. Так и ген может быть неисчерпаемым. Стоит ли говорить о нашем сходстве со свиньей или дельфином лишь на основании наличия систем дыхания, кровоснабжения и т.д. Какой уж там общий предок!
Конечно, можно повесить на стенку фото породистых и красивых животных и считать их далекими предками. Но это уже будет смахивать на патологию.
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (dogfred @ 07.12.2011 - время: 22:05)
Интересный разговор. Как-то обо все сразу, хотя, видимо, это закономерно. Вопрос автора о том, как выбрать религию, ответа не может иметь по определению. Выбор религии - это выбор личный, и весомость аргументов для выбора неодинакова для разных людей. "Париж стоит обедни" -провозгласил когда-то Генрих Наварский, если верить историкам. Из протестантов он стал католиком и королем Генрихом Четвертым. Поменял религию из, как бы сейчас сказали, карьерных соображений. Атеисты принимали ислам, оказываясь в плену в Афгане. Да мало ли случаев в истории человечества, когда менялась религия не только у одного человека, а у целых народов. В конце концов, на Владимирской Горке в Киеве князь Владимир крестил не атеистов.
Что касается генетических совпадений человека с обезьяной, свиньей и дождевым червяком, то эти данные ничего не доказывают, поскольку уровень научного познания в этом вопросе еще достаточно низок. Когда-то атом считали неделимым, мельчайшей частичкой вещества. Оказалось, что это не так, есть более мелкие частицы. Так и ген может быть неисчерпаемым. Стоит ли говорить о нашем сходстве со свиньей или дельфином лишь на основании наличия систем дыхания, кровоснабжения и т.д. Какой уж там общий предок!
Конечно, можно повесить на стенку фото породистых и красивых животных и считать их далекими предками. Но это уже будет смахивать на патологию.

Конечно, выбор конкретной религии - дело сугубо личное. Но! Я всячески пытаюсь, (что почти невозможно) удержать сотоварищей по форуму от неприятия Бога - как Высшего Разума или Создателя вообще. Через размышления, поиски, открытия - мы, или дети, внуки наши - найдем истину. Но думаем - как необычно и совершенно устроен Мир - не волею же случая достигнута гармония.
Aiswer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1057
  • Статус: cats.sxnarod.com
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Автор, если ты задаешь такой вопрос, то выбери: по-легче, по-проще и конечно же по-круче, чтобы всё разрешалось и прощалось.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А мне кажется, что для выбора религии надо сформулировать основопологающие постулаты (аксиомы), например: Бог есть всемогущее, вездесущее и всезнающее
существо, находящееся за пределами Природы и напраляющее ее функционирование.
Кто хосет добавить?
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (sxn2561388870 @ 09.12.2011 - время: 18:57)
А мне кажется, что для выбора религии надо сформулировать основопологающие постулаты (аксиомы), например: Бог есть всемогущее, вездесущее и всезнающее
существо, находящееся за пределами Природы и напраляющее ее функционирование.
Кто хосет добавить?

Возможно, Бог не "существо", а тонкая энергетическая субстанция, обычно не осязаемая.
Возможно, также не "находящееся за пределами Природы", а пронизывающее Мир ментальное поле.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Простите, но ваше толкование сущности бога прямо противоречит библии. Там же
прямо сказано, что человек создан по образу и подобию божьему! А мы уж никак
не похожи на"тонкую энергетическую субстанцию"!
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sxn2561388870 @ 09.12.2011 - время: 20:26)
Простите, но ваше толкование сущности бога прямо противоречит библии. Там же
прямо сказано, что человек создан по образу и подобию божьему! А мы уж никак
не похожи на"тонкую энергетическую субстанцию"!

Вы немного путаете.
Это сейчас Вы себя видите так, при том что человек(его свойства, характеристики) изучен менее чем на 20%.При изучении к примеру на 40% - у Вас уже будет другое видение book.gif
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Посмотрите в зеркало. Вы видите образ и подобие божье (независимо от степени
изученности)!
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (sxn2561388870 @ 09.12.2011 - время: 20:44)
Посмотрите в зеркало. Вы видите образ и подобие божье (независимо от степени
изученности)!

По Библии Луна, Солнце и звезды прибиты на небесную твердь для освещения Земли. И что?
Человек вполне может быть подобен одному из множества воплощений Бога.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"Каждый выбирает по себе..." (с) Как можно советовать что-то выбирать. Нравится? - бери!
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sxn2561388870 @ 09.12.2011 - время: 20:44)
Посмотрите в зеркало. Вы видите образ и подобие божье (независимо от степени
изученности)!

А разве зеркало может отражать движение , к примеру, течение мысли, поток электронов, движение крови?
В зеркале мы лишь видим статичное изображение, которое не соответствует полной картине 00062.gif
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (дамисс @ 10.12.2011 - время: 18:25)
QUOTE (sxn2561388870 @ 09.12.2011 - время: 20:44)
Посмотрите в зеркало. Вы видите образ и подобие божье (независимо от степени
изученности)!

А разве зеркало может отражать движение , к примеру, течение мысли, поток электронов, движение крови?
В зеркале мы лишь видим статичное изображение, которое не соответствует полной картине 00062.gif

Люди вообще не видят (слышат, обоняют, осязают) полной картины окружающего мира, таковы органы чуств, возможно и к лучшему. Помните, у Пушкина:
"Духовной жаждою томим,
В пустыне мрачной я влачился,
И шестикрылый серафим
На перепутье мне явился.
Перстами легкими как сон
Моих зениц коснулся он:
Отверзлись вещие зеницы,
Как у испуганной орлицы.
Моих ушей коснулся он,
И их наполнил шум и звон:
И внял я неба содроганье,
И горний ангелов полет,
И гад морских подводный ход,
И дольней лозы прозябанье..."

Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
То что мы видим в зеркале-есть результат видимого света,преломление и отражение.Но что такое свет пока несколько неуклюже объясняется "корпускулярно-волновой" теорией,объединяющей разные воззрения на природу этого явления,поскольку к единому мнению наука так и не пришла.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Все это отражение-преломление называется первичной перцепцией в визуальной
модальности. Но восприятие этим не ограничивается. Даже насекомое проводит
затем анализ перцептивных паттернов и создает обобщенный образ воспринятого объекта, чтобы выяснить,съедобный ли он, а может опасный, а может нейтральный.
И принимает решение: пообедать, спасться или канать дальше. А уж человек подключает к анализу воспринятого высшие функции - мышление, память, воображение и т.д.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (sxn2561388870 @ 09.12.2011 - время: 20:44)
Посмотрите в зеркало. Вы видите образ и подобие божье (независимо от степени
изученности)!

Господь создал (в прошедшем времени) человека только по Образу, творение по Подобию продолжается прямо сейчас и каждый человек является со-творцом этого процесса.
Бог - это дух, он нематериален, поэтому Образ Божий - это нематериальное, т.к. дух не имеет формы.

1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 11.12.2011 - время: 13:57)
Господь создал (в прошедшем времени) человека только по Образу, творение по Подобию продолжается прямо сейчас и каждый человек является со-творцом этого процесса.
Бог - это дух, он нематериален, поэтому Образ Божий - это нематериальное, т.к. дух не имеет формы.

Ваши слова противоречат Библии, а следовательно, это ересь...
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (sxn2561388870 @ 11.12.2011 - время: 14:04)
QUOTE (Реланиум @ 11.12.2011 - время: 13:57)
Господь создал (в прошедшем времени) человека только по Образу, творение по Подобию продолжается прямо сейчас и каждый человек является со-творцом этого процесса.
Бог - это дух, он нематериален, поэтому Образ Божий - это нематериальное, т.к. дух не имеет формы.

Ваши слова противоречат Библии, а следовательно, это ересь...

Мои слова строго по Библии.
В чем противоречие?
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Про творение человека, которое продолжается прямо сейчас, в библии ничего
не говорится...
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (sxn2561388870 @ 11.12.2011 - время: 15:42)
Про творение человека, которое продолжается прямо сейчас, в библии ничего
не говорится...

26 И сказал Бог: «Сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над зверями, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле».
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Бытие 1:26,27)

Как видите во втором стихе, в котором описано то, что совершено (прошедшее завершенное) стоит только творение по Образу.
На этом закончился день шестой.
Сейчас идет незаконченный седьмой день, в котором как раз и совершается творение по Подобию.

Так что все по Библии.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
31. И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма.
Это означает, что создание человека полностью закончено. Не может быть неоконченнон торение "хорошо весьма".
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (sxn2561388870 @ 11.12.2011 - время: 16:18)
31. И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма.
Это означает, что создание человека полностью закончено. Не может быть неоконченнон торение "хорошо весьма".

Не означает.
Заметьте, я привожу исключительно текст Библии, а Вы додумываете к тому, что написано.

Где в строке о создании по Образу и Подобию слова о том, что человек создан по Подобию?
Их нет. Человек создан (завершенное время) только по Образу, и хорошо то, что на тот момент завершено ("Он создал" - завершенное время) - в частности, это создание по Образу.
Творение по Подобию не было завершено в шестой день, оно продолжается в седьмом уже самим человеком.
Это, кстати, перекликается с передачей человеку свободы воли, как Образа Божьего. Человек сотворит себя по Подобию, руководствуясь свободой воли.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 11-12-2011 - 16:55
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Самобытность

живете ли вы последним днем?

Помощь родственникам

школьная самодеятельность

"Эхо Москвы" (радиостанция)



>