|
Да-да, именно так)))
Не совсем. Это обращение к высшим силам с просьбой укрепить дух, придать сил перед грядущими свершениями. Разве крестьянин возносил молитвы с просьбой вспахать за него поле? Конечно, нет.)) Это глупо и неуместно. Высшие силы можно просить лишь о духовном, а не о материальном. А что такое подобная мольба, как не медитация? Медитация и есть.))) |
Angelofdown | |||
|
Самая "верная" религия - верить в себя и свои силы. Нет других "верных". Ни один из ныне здравствующих не был свидетелем событий, происходивших тысячелетия назад. Никто сегодня со 100% уверенностью не сможет утверждать что правда, а то издержки перевода. Во что или в кого вы хотите верить? И, главное, зачем вам это нужно? Это сообщение отредактировал Angelofdown - 12-05-2011 - 18:30 |
bobiorxxx | |||||
|
Так я и не имел в виду что крестьянин просит что бы Бог встал рядом с ним у плуга,конечно же речь о духовной помощи и укреплении .Что бы уж совсем поставить точки над И ,я считаю что молитва это обращение к внешним факторам с прсьбой укрепить внутреннее состояние,а медитация это обращение в внутренним силам за тем же.Результат один и тот же ,но пути разные.Дело в традиции.Христианин обращается к Богу и смотрит в небо,а буддист обращается к Богу и закрывает глаза.Бог для буддиста везде и в первую очередь в нём самом,а для христианина божье царство на небесах.Примерно так. |
Sister of Night | |||
|
Мусульманские страны самые неразвитые. |
Victor665 | |||||
|
Конечно для рядовых религиозников молитва это именно просьба к высшим силам достичь некие реальные земные цели )) И хотя теоретически согласно канонам молиться надо действительно о духовном -на практике попы берут денежки чтобы поставить свечку "за здоровье", бывает молятся и за успех в бизнесе, освящают офисы, машины "от угона" и квартиры "от кражи" )) Бабло так сказать уверенно побеждает зло )) И атеисты с удовольствием показывают верующим на противоречивость в религиях, в "священных" текстах и конечно прямо в делах церкви. Поэтому вопрос темы как же выбрать "правильную" религию похоже по ходу темы стал доказанно неразрешимым )) |
Тепло-техник | |||
|
Да,но в какого бога,о чем же и разговор.Вот например в Риме стандартным обращением к божеству при жертвоприношении было,-"богу или богине,или как тебе угодно будет называться"(это не дословно). Соответствено вопрос состоит в выборе именно правильного бога,точнее говоря-истинного.Практика-критерий истины,значит истинный бог-это тот,чьи пророчества сбываються,который проявляет свою силу на благо своих почитателей и во вред своим врагам,и это влияние можно действительно выявить. Ну о посмертном воздаянии проверить невозможно-к сожалению.Все посмертные воспоминания реанимированных слишком одинаковы-тонель.белый свет,ощущение блаженства и пр.Как-то это напоминает скорее самовнушение по уже известному образцу-т.е. в каком-бы состоянии не находился реанимируемый,он видит то,о чем слышал,читал ранее.Ну или в сознании уже закладываеться,что именно это он и должен увидеть. А вот по проявлению божественного в мире к сожалению подвижек нет.Существует массовая истерия по поводу целебных икон и мощей-но никто не проводил медицинские освидетельствования тех,кто пытался исцелиться,и тем более тех,кто уверяет,что исцелился."Духовная сила" в церквях,монастырях-опять-же что это вещество или поле,кто измерял.По себе знаю,что красивая музыка вызывает колоссальный восторг и благоволение,наверное не хуже чем "духовная сила" в церкви( а тогда "зачем платить больше" ) Опять же реликвии-чудотворные иконы,мощи,заезженная "Туринская плащаница"-по большому счету не исследовались ( интерестно что сделали-бы в современной России со смельчаком,который предложил бы провести научный анализ того же Серафима Саровского-просто затоптали бы или как-нибудь изощреннее...под девизом "Православныя!!!Спасайте веру!") По Туринской столько уже писали противоречивого ,создаеться впечатление,что там просто две банды троллей кормиться-одна "за".другая "против". Вот и выходит,что не на что положиться в выборе правильного бога,во всяком случае пока.Разве что он сам пожелает себя явить Ну или можно долго смотреть на горящий огонь,например в камине..как заменитель неопалимого куста.Может от долгого созерцания тоже кто-то отзоветься,духовное,оно как-то не любит мирской суеты. |
|
Ну отчего же - неразрешимым)) Вопрос выбора подходящей конфессии решается оч просто. Критерий выбора - эффективность деятельности государства или народа, преимущественно исповедующего ту или иную религию. Оценивать можно по-разному, но я уже выше написала, что на первом месте (имхо) евреи, соответственно, религия - иудаизм. На втором месте японцы, соответственно, религия - синто. Дальше по нисходящей - протестантизм. Страны, где исповедуются эта религия высоко развиты. Затем католичество. Тоже развитые страны. Затем - православие. Слаборазвитые страны. Ислам. Картина сильно неоднородна, общий вывод сделать трудно. Атеизм. Совсем плохо. Россия, Северная Корея. Выводы напрашиваются, не так ли? Вы по-прежнему отстаиваете атеизм? |
bobiorxxx | |||
|
Очень интересно про Израиль.Страна создана искуственно на гребне окончания ВМв при поддержке Англии и СССР,всю дорогу воюет с соседями и получает финансовые вливания от международных еврейских организаций(можно сказать страна паразитирует за чужой счёт,так как участники этих организаций ведут бизнес в разных странах,но не в Израиле).Что значит эффективность деятельности государства Израиль?И протестантизм с католицизмом не совсем понятно расставлены.Англия что ли бедная страна?Довольно таки спорная градация. |
rudoms | |
|
Вообще то религии возникали в определенной степени, как попытка объяснить мир - откуда появилось все, включая человека. А сейчас это надо? Может что-то объяснить религия? Особенно традиционные, в которых законсервированы нормы раннеклассового общества... Только мораль? Но очень справедливо отметил Victor665 , что "...догматы религии НЕ РАВНЫ закону и не равны общественным нормам поведения. Это значит что в светском государстве религия имеет Аморальную и АНТИобщественную "основу". Действительно, это нам только кажется, что в обществе нормативными являются религиозные нормы морали. На самом деле общественно приемлемые нормы морали уже несколько иные, они изменяются вместе с развитием общества. |
Тепло-техник | |
|
Вот по поводу антиобщественности-действительно.(ну разве что кроме ислама).А христианство,буддизм имеют ярко выраженную индивидуальную практику,т.е. это религии для интровертов.Во всех евангелиях это ясно выражено-что сам Христос,что те нормы поведения,к которым он призывает и учит-"не от мира сего". Просто удивительно,что христианство тем не менее в течении стольких веков было оплотом именно государственной власти ( во всяком случае православие).Это конечно относиться не к поискам бога.а показывает хорошее политическое чутье клерикальных деятелей. Ну а в жизни человек.решивший исповедывать буквально все евангельские заповеди будет вынужден встретить много трудностей и препятствий,поскольку современное (да и любое) социальное общество-для экстравертов. |
rudoms | |
|
vitha , интересное наблюдение
|
|
А я Израиль даже и не упомянула)) Хотя, на мой взгляд, с учетом тех условий, в которых вынуждено существовать это государство, деятельность его весьма эффективна. А говорила я о евреях, как о народе.
Все расставлено правильно. Англия - высокоразвитая страна и большинство населения принадлежат к англиканской церкви, ветви протестантизма. А вот развитых стран, где большинство населения были бы атеистами, просто не существует. Некоторые участники дискуссии недоумевают, дескать, а зачем эта религия вообще нужна? А затем она нужна, чтобы жить нормально, как в развитых странах, а не скатываться стремительно у к уровню Северной Кореи.(((( Нет ни одной атеистической страны, где бы люди хорошо жили. НИ ОДНОЙ! хотя, с сожалением вынуждена признать, что альтернатива у России не слишком привлекательная.... Православные страны наименее развитые из всех христианских((( Это сообщение отредактировал Xрюндель - 13-05-2011 - 07:51 |
Рыбка по имени Ванда | |||||||
|
Хрюндель, Вас не смущает, что иудаизм, христианство и ислам резко отрицательно относятся к гомосексуализму? В исламе за это казнят, к примеру. Как Вы думаете, почему в христианских странах отменили уголовное наказание за гомосексуализм, и кое-где разрешили однополые браки, некоторые геи стали священниками? Да потому, что власть церкви и религии стала ослабевать. США-богатая преимущественно протестанская страна, но однополые браки там разрешены всего в нескольких штатах и тех пришлось добиваться, воюя с религиозными христианскими консерваторами, которые мечтают их отменить. Вот так вот. Многие религии прямо нарушают права человека. Бессмысленно верить в написанные кем-то когда-то давно постулаты, вдобавок сильно оторванные от реальной жизни и противоречащие не только себе, и другим религиозным течениям, но и здравому смыслу. А Россия живет пока не очень хорошо, да, но не из-за отсутсвия религии., а по другим причинам. |
|
Абсолютно не смущает)) А должно смущать? |
Безумный Иван | |||
|
Наличие бога или отсутствие бога ничего в нашей жизни не объясняет, даже если не принимать во внимание библейские сказки. Все, мало-мальски познанные процессы, протекающие в мире, протекают без бога – он просто не нужен для объяснения устройства мира. А вот наличие души объясняет то, что без души объяснить невозможно. |
Безумный Иван | |||
|
Можете рационально объяснить механизм как например протестанизм способствует более эффективной деятельности государства чем православие? Напомню что главное различие между ними это отношение к Святой Троице. Одни говорят что Дух Святой исходит только от Бога Отца, другие что и от Бога Отца и от Бога Сына. И каким образом поменяв одно на другое это повлияет на эффективность деятельности государства? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 13-05-2011 - 08:48 |
|
Конечно, ничего мистического тут нет. И различия в развитости протестантских и православных стран имеют строго рациональное объяснение))
Это всего лишь формальное отличие, не имеющее вообще никакого влияния на реальность)) Главное отличие - это различные морально-этические системы, разное отношение личности, вере, труду, достатку, законопослушности и так далее. |
Безумный Иван | |||
|
Дайте пожалуйста ссылку в Священном Писании или Священном Предании на эти отличия, как эти обе конфессии трактуют данные положения или процитируйте. В Священном Писании этого явно нет, поскольку оно у Христианства одно, Новый и Ветхий Завет, в иудаизме Тора (Ветхий Завет). А вот Священные Предания разничаются. Напоминаю что Священным Преданием в Христианстве являются Собрания Вселенских Соборов, в иудаизме Талмуд. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 13-05-2011 - 09:12 |
|
Свод неписанных морально-этических норм оказывает влияние на развитие общества куда более сильное, чем писанные законы, книги, писания и предания))) Если вы бывали в преимущественно протестантских странах, то могли почувствовать разительные отличия от православных стран. Именно почувствовать, а не прочесть в памятке для туриста)) Разное отношение к труду, разное отношение к достатку соседа, разное отношение к закону. Это общепринятые нормы и они не обязательно где-то записаны. Из этой небольшой, вроде бы, разницы и вырастают огромные различия в развитии стран. А преимущественно атеистическая страна вообще, на мой взгляд, перспектив не имеет. Моральным нормам просто не на что опереться. ЗЫ А можно вопрос оффтоп? Почему у вас на аватарке Гитлер изображен с красными флагами? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 13-05-2011 - 09:41 |
Штангенциркуль | |||
|
это Сталин |
|
Приношу свои извинения. Оч мелкая картинка, а силуэт похож необычайно((( |
Рыбка по имени Ванда | |||||
|
Т.е. Вам безразлично, что нарушаются этими религиями права таких людей, как Вы? ? Что именно появление таких религий привело к нарушению прав гомосексуалов-на жизнь и свободу и т.д.? Я удивлена, если честно. |
Безумный Иван | |||||||||
|
Тогда с чего Вы взыли что с принятием протестанства или иудаизма страна непременно примет какие-то неписанные морально-этические нормы? Может все таки дело не в религии?
Вот и я думаю что беда наша не в религии, а в том, что многие у нас видят не то, что в реальности, а то что хотят видеть, о чем и о ком думают, во что верят. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 13-05-2011 - 10:30 |
|
Я, вообще-то, ничего подобного не говорила)) Речь шла о том, по каким критериям оценить эффективность религий. Я и написала, по каким. А принятие какой-то религии для России ничего не изменит. Штука эта замедленного действия)) Вообще, создается грустное впечатление, что для России конкретно поезд уже ушел и помочь чем-либо уже трудно..((( |
Безумный Иван | |||
|
Да, согласен. Ваше время ушло. Либерализм дискредитировал себя полностью и окончательно. В стране сработал инстинкт самосохранения. |
Рекомендуем почитать также топики: Где мне получить свою долю? ДОМ ПРЕСТАРЕЛЫХ Государство Израиль Дело Александры Лотковой (1 том) как наказывать ребенка? |