Closed TopicStart new topic

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Мавзон @ 14.12.2011 - время: 17:29)
В религиях на абсолютную веру принимается целиком Священное Писание - Библия, Талмуд, Коран и т.п.

ничего подобного
Про мусульман и евреев и т.п. - не знаю
У христиан надо верить в непорочное зачатие девы Марии, в воскрешение Христа и в триединство (что-то одно из этого не обязательно, но что и у кого - не помню)
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (ps2000 @ 14.12.2011 - время: 17:57)
У христиан надо верить в непорочное зачатие девы Марии, в воскрешение Христа и в триединство (что-то одно из этого не обязательно, но что и у кого - не помню)

В триединство точно надо верить, поскольку умом это не понять и толком не объяснить.
А о "научных" толкованиях Библии - как говаривал у Н.С. Лескова один глубоко верующий человек: "Наша наука простая: по Псалтырю да по Полусоннику, а арифметики мы нимало не знаем".
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 14.12.2011 - время: 00:22)
QUOTE (дамисс @ 13.12.2011 - время: 22:30)
1.Обычный гений, были и поумнее.
2.В очередной раз повторяю : наука и религия - разные векторы, и общего очень мало.


1. Вы полагаете, что гении бывают обычные? 00045.gif А каким образом можно сравнить?
2. Если векторы разные, то как Вы определили роль Лаласа как миллионную от того, что описано в Библии? Это же Вы пытались сравнить, причем применили даже какие-то числа. 00064.gif
QUOTE
И не корректировались а приходили к уже имевшемуся знаменателю(известному в библии, но заново понимаемому наукой).

Т.е. извинения церкви перед Галилеем (несколько запоздавшее 00064.gif ) Вы называете приходом к уже имевшемуся знаменателю, известному в Библии? Разве где-то в Библии есть, что Земля всего лишь третья планета и вращается вокруг Солнца? Однако перед его предшественником, Джордано Бруно, сожжённым инквизицией за идеи о том, что Земля не является центром Вселенной, ещё никто не извинился.

QUOTE

Не огромные знания, а общие.................


Какие же? Укажите где их следует в Библии искать?
А Вы в курсе, что католическая церковь признала эволюционную теорию Дарвина? 00064.gif

1.Да
2.Я сравниваю не действия , а известное.Доля Лаласа мала, т.к. не сильно влияет на течние жизни.
3.
QUOTE
Разве где-то в Библии есть,

Нет, потому что библия не изучает, а выдаёт общие догмы, которые лишь подтверждаются позже учёными путём суммы частностей.

QUOTE
Какие же? Укажите где их следует в Библии искать?
А Вы в курсе, что католическая церковь  признала эволюционную теорию Дарвина? 00064.gif


Читайте не оглавление, а книгу - и узнаете.

В курсе что читать не умеете 00050.gif Католическая церковь говорит что теория Дарвина не противоречит библейской версии, эти эволюционные идеи давно можно было найти в текстах Фомы Аквинского и Святого Августина.
Но мнение католиков мне по барабану, они всего лишь люди, которые совершают много глупостей.............
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 14.12.2011 - время: 17:57)

ничего подобного.........
.......не помню)

Забавное суждение
00075.gif
"Пастернака не читал, но осуждаю"(с)
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Мавзон @ 14.12.2011 - время: 18:19)
В триединство точно надо верить, поскольку умом это не понять и толком не объяснить.

а Вы философские трактаты поштудируйте, может поймете что-нибудь.
Начать лучше с греков и далее по нарастающей 00058.gif
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (дамисс @ 14.12.2011 - время: 18:41)
Забавное суждение

что забавного?
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 14.12.2011 - время: 18:47)
QUOTE (дамисс @ 14.12.2011 - время: 18:41)
Забавное суждение

что забавного?

Вторую строчку поста не осилили? 00043.gif
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Чтобы выбрать религию, надо сначала выбрать бога. Как вы себе представляете
бога? Бородатый дедуля в белом хитоне и с нимбом вокруг головы, видимо, уже
мало кого устраивает...
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sxn2561388870 @ 14.12.2011 - время: 19:00)
Чтобы выбрать религию, надо сначала выбрать бога.

Обычно люди не выбирают религию, а приходят к ней путём переосмысления каких либо ценностей 00062.gif
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (дамисс @ 14.12.2011 - время: 19:05)

Обычно люди не выбирают религию, а приходят к ней путём переосмысления каких либо ценностей 00062.gif

Неважно, как вы приходите к религии. Обойтись без бога, вы никак не сможете.
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sxn2561388870 @ 14.12.2011 - время: 19:12)
Обойтись без бога, вы никак не сможете.

В каком смысле?
Я не отрицаю его(общее понятие) существование.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (дамисс @ 14.12.2011 - время: 18:57)
QUOTE (ps2000 @ 14.12.2011 - время: 18:47)
QUOTE (дамисс @ 14.12.2011 - время: 18:41)
Забавное суждение

что забавного?

Вторую строчку поста не осилили? 00043.gif

Все равно не понял
А уж подавно про Пастернака 00058.gif показалось, что не к селу....
Змей Плискин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sxn2561388870 @ 14.12.2011 - время: 19:12)
QUOTE (дамисс @ 14.12.2011 - время: 19:05)

Обычно люди не выбирают религию, а приходят к ней путём переосмысления каких либо ценностей 00062.gif

Неважно, как вы приходите к религии. Обойтись без бога, вы никак не сможете.

Думаю, что сможем. Обходились без него как то с 17 года.
Да и Николашку, наместника божьего на земле он не спас.
Космонавты его тоже не видели...

Это сообщение отредактировал Смеагол - 14-12-2011 - 20:03
ytty
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 136
  • Статус: такой же как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
дамисс, хватит уже бессодержательных постов, приведите, пожалуйста, конкретные примеры того, как наука подтверждает написанное в Библии, или из Библии получается новое научное знание (ссылки на научные публикации обязательны, иначе слив будет засчитан). Кстати Вы сами-то хоть читали Библию (скажем, в синодальном переводе) от начала до конца? Или пиетета не хватило? Я уж не говорю о том, что люди, ерничающие про механизм Хиггса, не в состоянии понять ни одной строчки из научной литературы по этому вопросу; исключений из этого правила я еще не видел.

QUOTE (дамисс @ 14.12.2011 - время: 18:38)
эволюционные идеи давно можно было найти в текстах Фомы Аквинского и Святого Августина.

*зевает* Пруф (ссылки на труд, страницу) где?

Это сообщение отредактировал ytty - 14-12-2011 - 20:17
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (дамисс @ 14.12.2011 - время: 19:34)
В каком смысле?
Я не отрицаю его(общее понятие) существование.

Вот и разверните свое понимание сущности бога.
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ytty @ 14.12.2011 - время: 20:12)
дамисс, хватит уже бессодержательных постов, приведите, пожалуйста, конкретные примеры того, как наука подтверждает написанное в Библии, или из Библии получается новое научное знание (ссылки на научные публикации обязательны, иначе слив будет засчитан). Кстати Вы сами-то хоть читали Библию (скажем, в синодальном переводе) от начала до конца? Или пиетета не хватило? Я уж не говорю о том, что люди, ерничающие про механизм Хиггса, не в состоянии понять ни одной строчки из научной литературы по этому вопросу; исключений из этого правила я еще не видел.

QUOTE (дамисс @ 14.12.2011 - время: 18:38)
эволюционные идеи давно можно было найти в текстах Фомы Аквинского и Святого Августина.

*зевает* Пруф (ссылки на труд, страницу) где?

QUOTE
приведите, пожалуйста, конкретные примеры того, как наука подтверждает написанное в Библии,

Как пример:Переход Моисея через море объяснены направлением воздушных потоков, ссылки ищите сами, мне Ваши банальные вопросы не интересны. 00047.gif

QUOTE
*зевает* Пруф (ссылки на труд, страницу) где?


Зевайте дальше 00050.gif Это не комиксы, чтоб страницы указывать, да и в сети я не встречаю примерно 90% этих книг.

QUOTE
Кстати Вы сами-то хоть читали Библию (скажем, в синодальном переводе) от начала до конца?

Один из экземпляров у меня "досинодального периода" , а простые переводы грешат ошибками.
Интересные книги - интересно читать не по одному разу, так что не переживайте 00050.gif
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sxn2561388870 @ 14.12.2011 - время: 20:23)
QUOTE (дамисс @ 14.12.2011 - время: 19:34)
В каком смысле?
Я не отрицаю его(общее понятие) существование.

Вот и разверните свое понимание сущности бога.

Зачем?
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (дамисс @ 14.12.2011 - время: 20:41)

Вот и разверните свое понимание сущности бога. [/QUOTE]
Зачем?

1. Полезно объяснять понятные тебе вещи: сам начинаешь их лучше понимать
2. Полезно сравнить свое понимание предмета с чужими
3. А вдруг мой атеизм пошатнется: сделаешь богоугодное дело
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sxn2561388870 @ 14.12.2011 - время: 20:54)
[QUOTE=дамисс,14.12.2011 - время: 20:41]
Вот и разверните свое понимание сущности бога. [/QUOTE]
Зачем? [/QUOTE]
1. Полезно объяснять понятные тебе вещи: сам начинаешь их лучше понимать
2. Полезно сравнить свое понимание предмета с чужими
3. А вдруг мой атеизм пошатнется: сделаешь богоугодное дело

1.Объясняю для себя, что бы лучше понять.
2.Предпочитаю в первоисточнике сравнивать и понимать.
3.Человек сам себе творец.
Он и так у Вас пошатнётся со временем.

Простой вопрос : ДокажИте что бога нет?
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Представил я, что "юноша, обдумывающий житие", выбрал христианство.
Познает с азов. Ага! Адам съел яблоко и понял, для чего нужна женщина. Пара была наказана и изгнана на низовку.
Сразу вопросы:
1. Зачем же тогда Бог вообще создал женщину?
2. А при чем тут все-таки яблоко?
3. Почему Бог не запретил яблоки есть впредь?
Это, конечно, самые невинные вопросы, детские. А есть великое множество куда более серьезных несуразностей. Да, выбирая религию, надо тщательно подготовится и о многом подумать.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (дамисс @ 14.12.2011 - время: 21:02)
1.Объясняю для себя, что бы лучше понять.
2.Предпочитаю в первоисточнике сравнивать и понимать.
3.Человек сам себе творец.
Он и так у Вас пошатнётся со временем.

Простой вопрос : ДокажИте что бога нет?

1) вы во всей теме ни разу ничего не объяснили, одни безпелляционные и бездоказательные утверждения- которые ес-но ваще всем пофиг, т.к интересны именно аргументы.
Впрочем у религиозников аргументов и сравнительного анализа по определению быть не может, ибо все их заявочки основаны на слепой вере непойми во что. Самое прикольное что нет даже определения во что верят то )) Ни один религиозный пользователь ни в одной теме ни на одном форуме никогда даже не пытался дать ТОЧНОЕ определение что же такое "бог" ))

2) вы ничего не можете сравнивать, т.к ваше мнение основано на верованиях, и понимание у вас невозможно, т.к Знание (понимание) и Вера противоречат друг другу.
Если вы что-то поймете то вера тут уже не при чем )) А если вы верите то у вас нет и быть не может никакого "понимания" ))

3) Метафоры типа "сам себе творец" в точных спорах- это признак полного слива! ТВОРЕЦ согласно всем мировым религия только один, это некий "бог", вы уж как-нить запомните хотя бы самые простенькие догматы ))

4) Простой ответ на ваш простой вопрос- дайте ТОЧНОЕ определение "бога" и очень легко можно доказать что бога нет )) По крайней мере авраамический вариант "бога" описываемый в мировых религиях опровергнут еще 3000 лет назад, до появления христианства. Проблема теодицеи (противоречие между заявочками что бог творит только Благо и заявочками что в мире есть "антиблаго" т.е Зло) нерешаема, всеблагой всемогущий всезнающий бог доказанно не существует.

Если у вас другой вариант- пишите ТОЧНОЕ определение, и мы его сразу опровергнем ))

ЗЫ- а ваще здравый адекватный собседеник знает базовое правило любой дискуссии- тот кто делает утверждение тот его и должен доказывать. Так что это ВЫ ДОКАЖИТЕ что есть некий "бог"! И когда докажете, тогда и будете упоминать этот НЕсуществующее на данный момент понятие.

Поэтому все здравые адекватные собеседники во всем мире НЕ пользуются гипотезой о боге, они в ней не нуждаются как и было сказано в самом начале этой темы )) Напомню:

QUOTE
QUOTE
Наполеон как-то спросил маркиза Пьера-Симона Лапласа верит ли тот в Бога. "В этой гипотезе я не нуждаюсь" - ответил маркиз, а по рождению крестьянин Лаплас. 
Абсолютно разделяю его мнение.

Чего по глупости только люди не говорят.

вооот )) и впрямь, че только по глупости не говорят люди ))
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (дамисс @ 14.12.2011 - время: 18:38)
Нет, потому что библия не изучает, а выдаёт общие догмы, которые лишь подтверждаются позже учёными путём суммы частностей.





Пожалуй, не буду ввязываться в дискуссию. Бессмысленно. Вижу, что далеки Вы от науки.
А вот по поводу догм, которые подтверждаются учеными очень хотелось бы узнать. Какие именно, если не секрет?

QUOTE
Читайте не оглавление, а книгу - и узнаете.


Прочитал. И не раз. Не нашел. Укажите место.

QUOTE
В курсе что читать не умеете 00050.gif  Католическая церковь говорит что теория Дарвина не противоречит библейской версии, эти эволюционные идеи давно можно было найти в текстах Фомы Аквинского и Святого Августина.
Но мнение католиков мне по барабану, они всего лишь люди, которые совершают много глупостей.............


А как тексты Фомы Аквинского в этой части согласуются с Библией? По моему никак. Кстати, и текстов то особых нет. Так, короткая заметка. И о эволюции он не имел ни малейших представлений.

А Вы не согласны с католиками?


дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Victor665 @ 14.12.2011 - время: 21:37)





и очень легко можно доказать что бога нет )) , всеблагой всемогущий всезнающий бог доказанно не существует.

Если у вас другой вариант- пишите ТОЧНОЕ определение, и мы его сразу опровергнем ))


Думаю предлагать " доказания бытия Бога" Фомы Аквинского бестолку, всё равно читать не станете.
Поэтому облегчённая версия:
скрытый текст


Опровергайте 00050.gif
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 14.12.2011 - время: 21:46)





Пожалуй, не буду ввязываться в дискуссию.


Прочитал. И не раз. Не нашел. Укажите место.



А как тексты Фомы Аквинского в этой части согласуются с Библией? По моему никак. Кстати, и текстов то особых нет. Так, короткая заметка. И о эволюции он не имел ни малейших представлений.

А Вы не согласны с католиками?

Правильно сделаете. Я коль не понимаю в чём то, то тоже неввязываюсь.

А что именно искали?

А почему они должны согласовываться? Библия лишь часть общей религии, а Фома Аквинский говорил об общем.
Про эволюцию написано в De Principiis Naturae, часть книги II Summa Contra Gentiles, трактат De Aeternitate Mundi

Повторяю: мне они по барабану.
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Бог есть - кто спорит. Возражения вызывают возводимые верующими а абсолют тезисы различных религиозных воззрений, резумность цитат из их "продиктованных самим Богом" священных книг и прочие атрибуты "единственно правильной Веры", проповедуемой церковью.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

В Штатах опять стреляют

Обама на сколько?

Интересное интервью В.В.Путина в 1996г.

Тоталитаризм как форма правления в России

Реставрация монархии



>