Closed TopicStart new topic

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Мавзон @ 15.12.2011 - время: 17:26)
Возражения вызывают возводимые верующими а абсолют тезисы различных религиозных воззрений, резумность цитат из их "продиктованных самим Богом" священных книг и прочие атрибуты "единственно правильной Веры", проповедуемой церковью.

С этим не ко мне.
Трактовки разные у всех, у каждого бог свой .
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да,но ведь идея то была-как сделать правильный выбор!
Как из собственного понимания бога подняться что ли к пониманию истинного.Возможно ли вывести одно из другого ?

Ведь как верно заметил ТС-неправильный выбор может стать намного хуже атеизма. 00014.gif
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (дамисс @ 15.12.2011 - время: 18:13)
С этим не ко мне.
Трактовки разные у всех, у каждого бог свой .

В этом случае НЕ НУЖНЫ общерелигиозные догмы, Церковь, священнослужители с
Библией...
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
QUOTE (sxn2561388870 @ 15.12.2011 - время: 19:56)
В этом случае НЕ НУЖНЫ общерелигиозные догмы, Церковь, священнослужители с
Библией...

Просто Бог есть. Какой, зачем, как с ним общаться - это уже другое, тут у каждого свой путь. Но, перед тем как сделать что - нибудь, сказать, принять решение - вспомни - Он есть. Я, например, не сразу к этому пришел, долго протестуя против церковных догматов.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Тепло-техник @ 15.12.2011 - время: 19:55)
Да,но ведь идея то была-как сделать правильный выбор!

По моему главное понять, что действительно веришь, что это серьезно.
А с религией я просто определился - живу в православной строне, хотя по атрибутике мне больше нравится католичество, а по происхождению - резать надо было бы 00058.gif
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Когда начался религиозный бум, мне стало интересно - что же это такое. Религия? Почитал библию, жития святых, газеты религиозные... И очень удивился!
Ведь это все предназначено человеку, жившему эдак пару тысяч лет назад! Да,
интересный фольклор, неглупые поучения и притчи попадаются. Но как все это
далеко от современности! С научной точки зрения религия устарела полностью!
Да и с моральной точки зрения - не лезет ни в какие ворота! Одно запугивание
гееной огненной, чего стоит. Так что не могу понять, а что находят в религии
умные люди?
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
QUOTE (ps2000 @ 15.12.2011 - время: 20:32)
По моему главное понять, что действительно веришь, что это серьезно.
А с религией я просто определился - живу в православной строне, хотя по атрибутике мне больше нравится католичество, а по происхождению - резать надо было бы  00058.gif

Так и я - обращаюсь к Богу не размениваюсь на атрибутику. Живем в православной стране, но не получается чистосердечно молиться на церковнославянском - говорю своими словами, верю, Он услышит.
) Талия (
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 402
  • Статус: Навещаю друзей.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (дамисс @ 15.12.2011 - время: 18:13)
Трактовки разные у всех, у каждого бог свой .

Два вопроса:

1. Как семь миллиардов богов уживаются во вселенной?

2. Куда деваются боги умерших людей?
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
QUOTE () Талия ( @ 15.12.2011 - время: 21:30)
1. Как семь миллиардов богов уживаются во вселенной?

2. Куда деваются боги умерших людей?

А если так - Вселенная большая, боги многолики в своих проявлениях.
И люди не умирают - просто переходят в другой Мир?
) Талия (
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 402
  • Статус: Навещаю друзей.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Мавзон @ 15.12.2011 - время: 21:49)
QUOTE () Талия ( @ 15.12.2011 - время: 21:30)
1. Как семь миллиардов богов уживаются во вселенной?

2. Куда деваются боги умерших людей?

А если так - Вселенная большая, боги многолики в своих проявлениях.
И люди не умирают - просто переходят в другой Мир?

Ага, а если спрошу откуда новые боги берутся для вновь рожденных, то Вы скажете, что это не новые рождаются, а старые заселяются в новые тела. )))

Я конечно фэнтези люблю, но не на столько, чтоб в реал это дело переносить. )
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
QUOTE () Талия ( @ 15.12.2011 - время: 22:31)
Ага, а если спрошу откуда новые боги берутся для вновь рожденных, то Вы скажете, что это не новые рождаются, а старые заселяются в новые тела. )))

Я конечно фэнтези люблю, но не на столько, чтоб в реал это дело переносить. )

Боги живут долго, новые, похоже, давно не появляются. Да и мутный, умозрительный это вопрос. Если человек свои мысли и поступки сообразует не с партией, и не с УК, а - с Тем, Кого считает Богом - значит он советуется с Высшим Разумом. Оно и нормально.
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Все же думаю дамисс просто использовал аллегорию,и выводить значение из дословного цитирования вряд ли получится.
ytty
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 136
  • Статус: такой же как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (дамисс @ 14.12.2011 - время: 20:40)
Как пример:Переход Моисея через море объяснены направлением воздушных потоков, ссылки ищите сами, мне Ваши банальные вопросы не интересны. 00047.gif

Вы удивитесь, но так отвечают все альтернативщики и лженаучные демагоги, будучи зажатыми в угол. Кем объяснены, где опубликовано? Слив засчитан.

QUOTE (дамисс @ 14.12.2011 - время: 20:40)
Зевайте дальше 00050.gif Это не комиксы, чтоб страницы указывать, да и в сети я не встречаю примерно 90% этих книг.

Какая разница, где Вы их встречали? Допустим, у меня есть возможность читать некоторые из этих книг. Слив засчитан.

Либо пруф, либо оратор трепло.

QUOTE (дамисс @ 14.12.2011 - время: 20:40)
Один из экземпляров у меня "досинодального периода" , а простые переводы грешат ошибками.
Интересные книги - интересно читать не по одному разу, так что не переживайте 00050.gif

Ответа на вопрос нет; будем надеяться на лучшее и считать, что Вы читали хотя бы один перевод.

mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (дамисс @ 15.12.2011 - время: 17:26)
Правильно сделаете. Я коль не понимаю в чём то, то тоже неввязываюсь.



Ну, если Вы так все хорошо понимаете, то Вам будет не трудно назвать общие догмы, которые "лишь подтверждаются позже учёными путём суммы частностей".
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 16.12.2011 - время: 05:09)
QUOTE (дамисс @ 15.12.2011 - время: 17:26)
Правильно сделаете. Я коль не понимаю в чём то, то тоже неввязываюсь.



Ну, если Вы так все хорошо понимаете, то Вам будет не трудно назвать общие догмы, которые "лишь подтверждаются позже учёными путём суммы частностей".

"Бог един" - читайте выше в спойлере про признание это учёными.
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE () Талия ( @ 15.12.2011 - время: 21:30)
QUOTE (дамисс @ 15.12.2011 - время: 18:13)
Трактовки разные у всех, у каждого бог свой .

Два вопроса:

1. Как семь миллиардов богов уживаются во вселенной?

2. Куда деваются боги умерших людей?

1.А почему 7 млрд?
Просто одного воспринимает каждый по разному.

2.Бог, а не боги, никуда не девается.

А умершие....... Как вариант: тело - лишь оболочка, а душа переходит в иное состояние.


P/S/ Кроме фэнтези, существует непознанное, в котором фэнтези не занимает и строчки от книги
00062.gif

Прошу извинить модераторов за мультипостинг - инет слишком слабый 00009.gif [/COLOR]
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (дамисс @ 16.12.2011 - время: 12:26)
"Бог един" - читайте выше в спойлере про признание это учёными.

Все, что Вы привели к науке не имеет ни малейшего отношения. Таких "ученых"
( кстати, откуда текст. Кто автор?) последнее время наплодилось немало. Но их не больше 5% от всех тех, кого принято называть учеными. Если это и есть Ваши доводы, то сочувствую. 00045.gif

QUOTE
P/S/ Кроме фэнтези, существует непознанное, в котором фэнтези не занимает и строчки от книги


Все, что есть у Вас и Ваших братьев по разуму - спекуляции на непознанном. И Вы не оригинальны. Эти спекуляции были всегда. Тезис прост и максимально глуп:
"Если мы чего-то не знаем, то Бог есть". Отмазка для двоечников. 00064.gif
Ознакомьтесь с историей науки. Хоть Вам и наплевать на католическую церковь, но они хотя бы стараются быть адекватны. Настолько, насколько могут быть адекватны религиозные деятели. Во всяком случае начали понимать, что переть против научных фактов - признак идиотизма.

Это сообщение отредактировал mjo - 16-12-2011 - 13:58
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну, друзья верующие, вы совсем запутались: и бог един, и у каждого свой бог,
и 7 миллиардов богов куда-то деваются... Сам собой напрашивается логичный вывод - нет никаких богов, демонов, ангелов и пр. фантомов. А есть богатая фантазия запутавшегося в жизни человека, которому плохо и неуютно в этом мире.
Ему нужны поддрежка и утешение. А поскольку в реальной жизни этого нет, человек обращается в потусторонний мир и ищет любовь и понимание там, у вымышленного покровителя. Теперь у него есть с кем посоветоваться, есть у
кого искать защиту и понимание. В принципе, если это помогает - то нет вопросов (а тем более осуждения).
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
QUOTE (sxn2561388870 @ 16.12.2011 - время: 16:05)
Ну, друзья верующие, вы совсем запутались: и бог един, и у каждого свой бог,
и 7 миллиардов богов куда-то деваются... Сам собой напрашивается логичный вывод - нет никаких богов, демонов, ангелов и пр. фантомов. А есть богатая фантазия запутавшегося в жизни человека, которому плохо и неуютно в этом мире.
Ему нужны поддрежка и утешение. А поскольку в реальной жизни этого нет, человек обращается в потусторонний мир и ищет любовь и понимание там, у вымышленного покровителя. Теперь у него есть с кем посоветоваться, есть у
кого искать защиту и понимание. В принципе, если это помогает - то нет вопросов (а тем более осуждения).

"Сколько людей - столько и мнений". Одного и того же Бога каждый человек воспринимает по-своему, имея представление, несколько отличное от других, порой - в деталях, порой же - разительно.
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 16.12.2011 - время: 13:49)


QUOTE
Все, что Вы привели к науке не имеет ни малейшего отношения. Таких "ученых"
( кстати, откуда текст. Кто автор?) последнее время наплодилось немало. Но их не больше 5% от всех тех, кого принято называть учеными. Если это и есть Ваши доводы, то сочувствую. 00045.gif

Вообще то их больше 70 %.Авторов много: один из первых - Фома Аквинский, из последних - Георгий Хлебников, кандидат философских наук.

"По данным, опубликованным в июне исследователями из университета Чикаго, 76% докторов считают себя верующими, причём 59% полагают, что загробная жизнь, в том или ином виде, существует.

"Теперь мы должны исследовать природу этих различий, — сообщила Экланд. — Ведь многие учёные считают себя духовными людьми, но отрицают принадлежность к какой-либо религиозной традиции". "

QUOTE
"Если мы чего-то не знаем, то Бог есть". Отмазка для двоечников.

Банальная ошибка невежд.Вы почему то не стали читать под спойлером, а там представлено доказательство от обратного, одна из основных применяемых в математике и физике.Отвергая этот принцип доказательства - Вы отвергаете всю математику и физику 00062.gif
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sxn2561388870 @ 16.12.2011 - время: 16:05)
Ну, друзья верующие, вы совсем запутались: и бог един, и у каждого свой бог,

Никакой путаницы 00045.gif
Проводя аллегорию: обычный человек видит зелёный свет светофора, а дальтоник иной, но светофор то один и тот же.
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
дамисс

по поводу мультипостинга все ясно,но он ликвидирован путем удаления одного из Ваших постов.
Скрин снят,и прошу Вас обращатся к своим собеседникам вежливее


Желтый цвет все равно малочитабелен,можно использовать серый
Змей Плискин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Ну, друзья верующие, вы совсем запутались: и бог един, и у каждого свой бог

Есть такой учёный шумеролог Захария Ситчен. Так он утверждает, что боги--это высокоразвитая цивилизация, которая рулила в древности на земле, а люди были всего лиш их рабами.
Этому много документальных подтверждений.

Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
QUOTE (Смеагол @ 16.12.2011 - время: 20:53)
QUOTE
Ну, друзья верующие, вы совсем запутались: и бог един, и у каждого свой бог

Есть такой учёный шумеролог Захария Ситчен. Так он утверждает, что боги--это высокоразвитая цивилизация, которая рулила в древности на земле, а люди были всего лиш их рабами.
Этому много документальных подтверждений.

Весьма много людей, ученых и неученых, примерно так и думают. А верующие и до наших дней сами любят именоваться "рабами Божьими".
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (дамисс @ 16.12.2011 - время: 19:28)
Вообще то их больше 70 %.Авторов много: один из первых - Фома Аквинский, из последних - Георгий Хлебников, кандидат философских наук.

"По данным, опубликованным в июне исследователями из университета Чикаго, 76% докторов считают себя верующими, причём 59% полагают, что загробная жизнь, в том или ином виде, существует.

"Теперь мы должны исследовать природу этих различий, — сообщила Экланд. — Ведь многие учёные считают себя духовными людьми, но отрицают принадлежность к какой-либо религиозной традиции". "



У меня на этот счет другие сведения. Есть исследования, которые проводятся с 1914 года, определяется корреляция и публикуется в уважаемом журнале Nature.
"Итак, ведущие специалисты в естественных науках в большинстве отрицают трансцендентное. Неверие в бога и “вечную жизнь” выразили соответственно 65,2% и 69% биологов. Среди физиков Национальной академии наук уровень атеизма еще выше - 79% и 76,3%. Большинство остальных опрошенных в обоих случаях отнесли себя к агностикам, и лишь малая часть верит в бога и бессмертие. Наиболее верующими оказались лидирующие американские математики (среди них особенно много выходцев из России): 14,3% - в бога, 15% - в жизнь после смерти. В то же время лишь 7,1% специалистов наук о жизни разделяют мнение о ее загробном существовании и только 5,5% из них считают, что бог есть. Физики и астрономы заняли среднюю позицию: 7,5% верят в господа, в бессмертие - столько же".

QUOTE
Банальная ошибка невежд.Вы почему то не стали читать под спойлером, а там представлено доказательство от обратного, одна из основных применяемых в математике и физике.Отвергая этот принцип доказательства - Вы отвергаете всю математику и физику 00062.gif


Банальная ошибка невежд считать, что их оппонент не читает их доводов. 00064.gif

Давайте разберем то, что Вы представили подробнее.

1) Любое плотноматериальное тело имеет тонкоматериальную составляющую.
Современные технологии позволили убедиться в том, что биополе, тонкоматериальное тело – не плод фантазии мыслителей, а самая что ни на есть прозаическая реальность. Современные технологии позволяют видеть тонкоматериальную составляющую тела , измерять ее физические характеристики.


Нет таких технологий, которые бы позволяли видеть это мифическую тонкоматериальную составляющую. Я их не знаю. Если они есть, то дайте на них ссылку, только не из эзотерических источников. 00045.gif По той простой причине, что технологии это уже серьезно и тут невнятный треп Вашего источника не прокатит.

Пункт 2 пропускаем, потому что там ссылка на эту тонкоматериальную составляющую, которой для меня не существует до тех пор, пока я не познакомлюсь с технологиями.

3) Между любыми объектами существует информационно-событийная взаимосвязь.
Опыты Бакстера не заслуживают тех объемов письменных знаков, которые на них потрачены. Этот парень был не в курсе элементарных электрофизических эффектов. Кстати, эти опыты были в свое время проверены, но с гораздо более чувствительной аппаратурой и, что важно, в стабильных климатических условиях. Т.е. в комнате со стабильной влажностью и температурой. Для этого было использовано специально оборудованное помещение. Было предусмотрено, чтобы сотрудники не превносили дополнительную электрическую емкость и т.д. Результаты Бакстера не подтвердились. 00062.gif
Телепатия была исследована американцами за немереные деньги в течение длительного времени. Не подтвердилось. 00062.gif
Дальше там идет еще больший бред. Наблюдения за однояйцевыми близнецами - чисто случайные совпадения. В Великобритании проводятся такие наблюдения в течении уже 50 лет. И над астрологическими близнецами тоже. Не подтверждается. 00062.gif

Но делается из этого глобальные выводы, которые были бы достойны Нобелевской премии, если бы это было правдой. Безусловно, многое еще не известно. Но мой тезис о том, что спекуляции на этом положены в основу доказательства Бога остается по той простой причине, что это истина.
Именно этим Вы и занимаетесь.

Это сообщение отредактировал mjo - 17-12-2011 - 11:18
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Хотите 4- дневную рабочую неделю?

Доллар к 1 марта 2015 г.

ДОМАШНЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ ДЕТЕЙ

Клевета

Российский вопрос



>