В поиске
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Мавзон
|
|||||||
|
Так Вы Жития Святых почитайте, они жили скромно и никуда с мигалками не летали. А деяния нынешнего Патриарха не будем осуждать - Бог ему судия. Возможно, популярность и публичность Папы Римского ему прельстилась... |
||||||
 1NN
|
|
|
Видимо, бог и не знает, что творится в РПЦ...
|
|
ниkтo
|
|||
|
да мне за идею обидно.. из благова дела, в смысле, доставки веры населению, сделать такой откровенно наглый, по-хамски непрекрытый, конкретно напоказ - коммерческий проект.. глядя на церковную вурхушку, поверить не реально, что всё ими творимое, на благо простого человека.. имидж среди большинства грамотного населения в этой связи - в конкретной жопе.. оттого и к верующим отношение, как к душевнобольным.. чессговоря, с трудом могу представить, что такое со мной должно случиться, чтобы я обратился к этой организации за помощью.. |
||
|
Мавзон
|
|||
|
Не всё так просто. Вот с музыкальной ветки - послушайте: http://video.mail.ru/mail/www.larisa_61/155/167.html Не будем и мы делать скорых выводов. Это сообщение отредактировал Мавзон - 23-01-2012 - 22:21 |
||
|
ниkтo
|
|||||
|
душевная песня.. я аш прослезился.. 
|
||||
|
Victor665
|
|||
|
Мавзон
Таковой верующий признает только догматы своей веры, а вовсе не правила общежития, не мораль и нравственность общества, и не Закон! Таковой верующий попросту является фанатиком, который может и убить "во имя господа". Что вопщем уже множество раз в истории человечества и демонстрировали всякие разные истинно верующие, святые, да и сами апостолы- уж не говоря про официальных религиозных деятелей которые ну прямо настолько истинно веруют что ваще имеют право проповедовать и пояснять что же им лично боженька на ухо нашептал. И конечно как тут уже сказано- это подтверждается огромным числом верующим в тюрьмах, т.к в наше время смысл "веры" вовсе не в том чтобы смиренно терпеть долю раба- а наоборот чтобы ловко увиливать от суда людей, ссылаясь на некий "божий" суд, прикрывая свои преступления именем "бога". РПЦ это кстати единственный не уничтоженный в 1917году эксплуататор трудящихся, совершенно непонятно почему её не осудили за преступления против человечества. С конфискацией имущества. Имущество церкви впрочем и так всегда во все времена принадлежало государству т.е народу, а сама РПЦ никогда не была самостоятельным юрлицом. Пора порядок наводить, пора. |
||
|
yellowfox
|
|
|
Мне очень понравилась одна притча про веру. Испания, средние века, в приемном зале, на троне сидит Великий инквизитор, ему скучно. У него власть, богатство, положение в обществе, влияние, больше, чем у самого короля. Инквизитор размышляет,- вот таскают ко мне, крестьян, дворян, купцов, горожан, ремесленников, все клянутся в истинной вере, всех сжигают, вешают, распинают на дыбе, скукота. Вон в прошлом месяце ученый был, так он пытался доказать, что Луна вращается вокруг Земли. Наивный человек, мне глубоко наплевать, что и где вращается, он пошел против учения церкви - он враг и подлежит уничтожению. Ученого живьем зажарили на большой сковородке. Сильно подгорел, может масла надо было добавить, тогда лучше бы поджарился… Вдруг Великий инквизитор замечает человека, идущего по залу к нему. О, это уже интересно, обычно стража всех втаскивает, некоторых в цепях, а этот сам идет. Может что интересное скажет. Подошел, худой, изможденный, лицо грустное и одухотворенное. Одет плохо, если ученый-это будет интересно, а может оказаться фанатик истинной веры, боже, как они надоели, прибью посохом прямо здесь. Кого то он мне напоминает. - И что ты хотел мне сказать? - Великий инквизитор, я учил людей, добру, терпению, любви к ближнему своему, а что здесь происходит? Убийства, пытки, казни,- и все это во имя святой веры, во имя бога? Милосердие превратилось в ужас. Люди именем Бога наживают себе богатство, получают власть, какой у мирских владык нет. Церковь, проповедуя бедность и аскетизм, погрязла в роскоши и богатстве, в монастырях творится разврат, коего в портовом борделе не увидишь. Священники ходят в пурпуре, парче, бархате. Монахи носят шелковое рубище. Ну, божий странник и загнул, людей и не за такие слова сжигали, все-таки он, наверное, не в себе, раз говорит такое самому Великому инквизитору. На кого интересно он похож? - Человек, а как тебя зовут? - Иешуа из Кариот, сын божий. Великий инквизитор похолодел. Ну, все, он за мной пришел, а так все хорошо было. Но Иисус пришел в образе человека, а не прилетел с небес извергая молнии. Значит он сейчас простой человек, а я Великий инквизитор, значит, я могу подать знак и его потащат на площадь и там снова распнут. Господи, что же это я на самом деле, наверное, со страху. Великий инквизитор пришел в себя и выразил здравую мысль. - Иисус, если бы тебя не было, я бы сейчас был бедным крестьянином, а благодаря тебе и твоему учению ,я стал тем, кто я есть, у меня власти больше, чем у короля. Поэтому я сделаю тебе подарок, который никому никогда не делал. Иди с миром, - стража пропустите его . Иисус повернулся и вышей из зала, удивленная страже расступилась. Это был первый человек, который вышел из приемного зала Великого инквизитора на свободу. |
|
Мавзон
|
|||
|
Наверное, среди Ваших друзей просто мало Верующих. Эти люди ничем не отличаются от других, кроме добровольного решения поверять свои поступки - отнюдь не церковными догматами - но Заповедями, дарованными Свыше. В том числе, такими, как "Не убей", "Не укради", "Не лжесвидетельствуй". Человек, преступивший заповеди, отступился, таким образом, и от Веры. Судьба же Апостолов трагична: Апостол Андрей первозванный распят на Х-образном кресте, распят не гвоздями, а верёвками, чтобы дольше страдал. На предложения друзей освободить его ответил отказом. На крест шёл весёлым. Апостол Пётр и апостол Павел в один день, 12 июля, были казнены в Риме. Петра распяли на кресте, а Павлу, как римскому гражданину, усекли мечом голову. Апостол Иаков, брат Господень, сброшен иудеями с крыши храма на землю, добит камнями, скончался от удара палицей по голове. Апостол Филипп с просверленными ступнями ног был подвешен головою вниз, где и скончался. Апостол и евангелист Матфей был сжигаем в костре, но не горел. Когда он после молитвы преставился, его тело запаяли оловом в ковчег и утопили в море. Но ковчег был вынесен волнами на берег. Апостол Симон Зилот, распиленный на части, скончался мученической смертью в Абхазии. Апостол Ииуда Иаковлев повешен на кресте и пронзён стрелами в Араратских странах. Апостол Варфоломей распят на кресте головой вниз, с него живьём содрали кожу, усекли мечом голову. Апостол Фома на горе пронзён пятью копьями. Апостол и Евангелист Лука повешен на оливковом дереве (из-за отсутствия креста). Апостол и Евангелист Марк, замученный язычниками, скончался со словами: «В руки твои Господи передаю дух мой». Вы посетили бы один из Монастырей, посмотрели бы, как и чем живет Братия и как они "эксплуатируют народ". |
||
|
Victor665
|
|
|
1. Очень рад что уважаемый Мавзон ничего не возразил по существу )) 2. Еще более рад что про моих гипотетических друзей ув Мавзон пишет просто "верующие" а не эти самые свои "истинно верующие", значит моя аргументация вполне понятна и самому Мавзону )) 3. А насчет тех кто дружил с Иисусом- дык речь ровно наоборот была, о том что сами эти друзья и заповеди не соблюдали, и предавали своего учителя, и еще много чего интересного делали- и при этом именно они считаются самыми "истинными" из всех верующих, аж прямо слово божие через них к нам якобы попало )) Кстати- за всю историю человечества так никто по воде и не ходил, так что истинно верующих так никогда и не было )) И быть не может. |
|
Спарил
|
|||
|
Кстати, если вы такого положительного мнение о святых, то тут как нельзя кстати стоит упомянуть пророка Елисея, который проклял детей только за то, что они назвали его плешивым и их растерзал медведь. Как мы видим, Бог мстителен и беспощаден, особенно к слабеньким. |
||
|
Мавзон
|
|||
|
2. Термин "Истинно Верующие" в моих постах, пожалуй, не вполне корректен - однако он означал людей, действительно Верующих в Бога, и жувущих, по возможности, по Его заповедям, в отличие от формально носящих модный крестик, и уж подавно от приверженцев новомодных сект. 3. Суть миссии Иисуса и была в том, что б открыть обычным, простым людям путь к Добру и Свету - через ошибки, сомнения и - возможно - раскаяние. Не у всех, естественно, получилось. 4. По воде, возможно, теперь и не ходят, по горящим углям, битому стеклу - ходят. Говорят - особый настрой. |
||
|
1NN
|
|
|
Да, Мавзон, весело жили апостолы...
|
|
Мавзон
|
|||
|
Когда-то Бог, если дословно воспринимать Библию, уничтожал людей тотально (Потоп), геноцидно(Казни Египетские) и городами (Содом, Гоморра), а потом перестал. Как сейчас принято говорить - время было такое. Так и Святые - не мне их судить, кто знает, как оно там было на самом деле. |
||
|
1NN
|
|
|
Вот поэтому, и противится разум современного человека библейским обыденным вещам: психология уже не та! Раньше суд никак не мог обойтись без пыток и издевательств. Публичные казни были обычным явлением и даже развлечением... |
|
Спарил
|
|||
|
Всемирного потопа в принципе не могло быть, иначе бы Ной захлебнулся от сильной влажности при попытке вдохнуть и все животные тоже. |
||
|
Мавзон
|
|||
|
Возможно, Ной был очень крепкий мужчина, а потоп не очень Всемирный. |
||
 Camalleri
|
|||
|
Где про это можно почитать? |
||
|
Camalleri
|
|
|
Главное, что внезапно вера во многих атеистах просыпается в старости или при смерти. 
|
|
Спарил
|
|||||
|
Передачу когда-то смотрел BBC, называется "Ной и всемирный потоп", там много аргументов приводятся, доказывающие невозможность потопа в таких масштабах. Думаю, любой адекватный человек и так поймет, что Ной не мог уместить всех животных в ковчеге, не говоря о растениях)) |
||||
|
Camalleri
|
|||
|
Ну и что? |
||
|
Спарил
|
|||
|
"Ну и что" относится к чему? |
||
|
|
|
Самые близкие (к богу) в плане веры в бога люди, и честные - это дети. Если вам нужна вера, просто верьте и обращайтесь к богу, лично. Забейте на всю эту макулатуру с кучей противоречий. Мне несколько раз в жизни нужна была помощь, в том что я не мог решить сам. Я сам лично, обращался к богу как дети, искреннее не сомневаясь что он есть. И вопрос решался за пару недель. ))) Просто верить богу, лично. Вы матери своей верите? Папе? Вот и к богу нужно то же отношение. Родственное, реальное. Как то так... |
|
|
|
|
А то что принято называть грехами - научно обосновать даже можно. =) Это очевидные вещи. Т.н. грехи, создают внутренний дискомфорт, неблагополучное внутреннее ощущение. Именно по этому их нужно избегать. А не потому что бог накажет, бог - если он бог. Знает ПОЧЕМУ вы это делаете. Это религии мира не учитывают... А надо. Он понимает. |
|
Мавзон
|
|||
|
Дети? Это которые учителей избивают или грабят стаями пенсионеров? Ребенок, увы, как правило, неспособен воспринимать чужую боль и страдание, отличить добро от зла. Ребенок обижает слабого, мучает животных, перечит старшим... далек путь от Ребенка до Человека. Да и Бог для них еще неосознан. А в остальном полностью согласен с Вами - да, Бог несомненно поможет просящему искренне. |
||
|
1NN
|
|||
|
Кто вам это сказал? Или вы уже в старости, а то и при смерти? |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Милонов хочет запретить детские конкурсы красоты Папа Римский в России ! Почему мы так живем Авиадебошир получает по заслугам? Цинизм власти... |