Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 revizor
|
|||||||
|
Хе, таки разговор идет о конечной цене за ту или иную должность в Москве и регионе. Ставки у бюджетников и сейчас одинаковы, но если сравнить конечную сумму месячного довольствия того же мента в Москве, Воронеже и Тамбовской глубинке, цифры будут абсолютно разные. Такая же песня и у остальных.
Такая - проехать за необходимым 4-5 кварталов или 4-5 сотен км. и прожить 4-5 дней в чужом месте. Затраты разные. |
||||||
 TLINGIT
|
|||||
|
Это наследие СССР... Был соцлагерь и каплагерь (последний обладал большими ресурсами, соответственно рынком сбыта и влиянием в мире). Соцлагерь распался, каплагерь остался. Распался и СССР, и многие оборонные предприятия его остались в других ныне недружественных республиках. И ВПК России лишилась и части оборонки, и большей части рынка сбыта - он давно занят капстранами. Страны бывшего соцлагеря и даже экс-СССР вступают в НАТО и соответственно тоже делают выбор в пользу продукции ВПК капстран. Какой эффективный менеджмент вы можете предложить в такой ситуации? Кому продавать продукцию в таких объемах, чтобы она позволила эффективно развиваться отечественной оборонке? И как догнать другие страны, кое в чем опередившие нашу оборонку? У вас так всё просто, смотрю, один вы умный, а кругом дураки сидят... |
||||
|
revizor
|
|||||
|
На сколько знаю госслужащие - во всех... Это сообщение отредактировал revizor - 12-07-2012 - 14:28 |
||||
|
ps2000
|
|||
|
Уже писал - кадровая катастрофа - это когда кадров нет. Платите и кадры понабегут. С тем, что катастрофа некомпетентности - я не спорю 
|
||
|
ps2000
|
|||
|
Так внимательнее надо быть - именно об этом и идет разговор Про "колбасные" электрички Вы плохо осведомлены. Никаких 5-6 дней проживания не было. А ежли проживали, то у родственников |
||
|
mjo
|
|||
|
Не знаю как у менагеров, а в инженерном деле сколько ни плати, а специалистов все-равно больше не станет. Их на перечет. Штучный товар. Поэтому убеждение, что стоит только начать много платить и все можно сделать - распространенная и глупая ошибка. 
|
||
|
ps2000
|
|||
|
так я никого не называю дураками в отличие от Ваших намеков 
|
||
|
ps2000
|
|||
|
Так это везде так Но никто не кричит о кадровой катастрофе |
||
|
mjo
|
|||
|
В промышленности давно уже кричат о кадровой катастрофе. Космос кричит и т.д. Именно поэтому падают спутники, горят подстанции и пр. |
||
|
TLINGIT
|
|||||
|
Обучайте качественно людей и давайте им перспективу - и кадры будут. Именно кадры, а не левые люди, самостоятельно обучившиеся или вообще не обучившиеся, но считающие что способны работать на данной должности. Но так не хотят же ни обучать соответствующе, ни платить соответствующе. А потом удивляются - а чего это в России нет специалистом по тому-то и тому-то, уровня лучших вузов Европы и США? Так потому-что или не вырастили таких, или они утекли с мозгами в более хлебные страны, или просто ушли работать в другие, более перспективные отрасли. У нас же в стране не хотят вкладываться в работников, хотят только выжимать из них как можно больше и сразу, не прикладывая усилий... |
||||
|
yellowfox
|
|||
|
В Роскосмосе спутники делали частные конторы, которые раньше их в глаза не видели и себе в карман немало положили, вот они и падают. А в гос. КБ заплата-20 000р, там работать некому... |
||
|
revizor
|
|||||||||
|
А смысл говорить об этом, когда важна конечная цифра?
Про них я действительно плохо осведомлен, т.к. вырос в довольно-таки самодостаточном рабочем поселке, в котором та же колбаса различных сортов в огромнгом своем большинстве была исключительно иместного производства. До сих пор помню барыг из областного центра хапающих в нашем универмаге джинсы "Монтана" и "Прерия", стоившие в районе 65-70 руб., которые у нас за одежду особо никто не считал. Вот костюмчик шерстяной - то да... Но то что "обозники" одним днем не ездили, это точно...а житье у родственников порой тоже не бесплатно бывает, да и билеты не за спасибо... mjo
А чего вы хотите, если в определенный период времени на инженерно-технические специальности в ВУЗах были катастрофические недоборы, когда как на всяческих юристов-экономстов-манагеров были нереальные конкурсы? Кстати последних на сегодня имеется явный переизбыток, хотя вопрос их профграмотности - вопрос отдельный... |
||||||||
|
mjo
|
|||||
|
А где же квалифицированные специалисты? Вы только подтверждаете мои слова. И если сейчас сделают в КБ зарплату по 20000 евро они не появятся. |
||||
|
mjo
|
|||
|
Что тут можно хотеть? Растить надо. Я просто констатирую факт. |
||
|
Косолапый
|
|||
|
Все же ездили. Почему знаю, потому что при социализме жил на Соколе, возле Песчаной площади и туда приезжали автобусы из Ярославля. В наших окрестностях было несколько неплохих продуктовых магазинов. Автобусов пять-шесть приезжало и ярославцы сметали с прилавков все, что там было. Колбасы, сыр, конфеты, фрукты... Местные, песчанские, конечно, ворчали. Так вот, автобусы приезжали под утро, а ближе к вечеру того же дня уезжали. |
||
|
ps2000
|
|||
|
Не кадров не хватает, а финансирования. В НАСА тоже кадровая катастрофа? |
||
|
ps2000
|
|||
|
Это Вы кому совет даете?
|
||
|
revizor
|
|||||
|
Им больше повезло, значит...не так далеко жили. Но тем не менее, за автобус тоже платить приходилось. |
||||
|
yellowfox
|
|||
|
Появятся, как дрозофилы у банки варенья, из ниоткуда. Они в офисах сидят, за те же 20 000, но мозги себе не ломают. Если в КБ станет 50 000, то они сразу там будут, но, похоже, это никому не надо... |
||
|
ps2000
|
|||
|
Так конечная цифра на севере всегда гораздо выше чем в Москве была А если сравнивать Москву и бывший Калинин - то все было одинаково. И говорить надо на конкретных примерах, а таковых нет |
||
|
TLINGIT
|
|||||
|
Это всего-лишь алаверды на ваше "платите больше - и кадры появятся!". Я вообще-то не бизнесмен, и никому не плачу. Насчет проблемы не кадров, а финансирования - тут в соседней теме удачный пример с футболистами приводили. Вот платят нашим кривоногим пешеходам больше, чем во многих странах, где футболисты не страдают проблемами кривоногости, косоглазия и неумения быстро бегать. А за сборную страны и выставить некого - кадров мирового уровня нет. Мало платят, считаете? Или может просто готовят паршиво, начиная еще с детского возраста - потому-что среди детских тренеров опять-таки нет высококвалифицированных кадров мирового уровня?
|
||||
|
Косолапый
|
|||
|
Ну сколько до Ярославля, километров 300? Меньше ночи езды. Недалеко, в общем. А автобусы были ведомственные. От каких-то заводов, спортивных обществ... С надписями на борту "Ярославский Шинник" или типа того. Так что думаю, что поездки были за государственный счет. |
||
|
ps2000
|
|||
|
Вторична проблема кадров и т.д. Первична политическая система, которую надо менять. Изменится политическая система и постепенно все остальное наладится. Только "стабильные" годы откладывают это на все более недосягаемые времена |
||
|
mjo
|
|||
|
Это вряд ли. Сам пробовал. Вы когда-нибудь пытались найти хорошего специалиста в конкретной области? Хотите дам список вакансий на зарплату в 60-70 тысяч? |
||
|
yellowfox
|
|
|
Давайте, только не в Москве, там с жильем проблема. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Одиночество Когда же уже РФ обьявит войну Украине? Мужчина и женщина. Сбор подписей за роспуск Госдумы Антисоветчина- опрос |