Какое будущее у нашего прошлого ?

меринда дата: 17-10-2013 - 00:32 [ i ]
Мисс СексНарод 2012. Репутация: 3031 Статус: Статус удален без согласия владельца! Влюблена	Задалась я этим вопросом исходя из того что в школе нынче учат не историю ,а общественный взгляд на нее . Т.е. если логически подойти ,свой взгляд нашим детям навязывают авторы учебников .... Как вот с этим жить ?Стыдно что дети сейчас даже не знают когда началась ВОВ и кто с кем воевал на ней ... Хочется слышать ваше мнение об этом !

milenа дата: 17-10-2013 - 00:38 [ i ]
Мастер Репутация: 359 Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил Замужем	Так это не новость. И раньше нам преподавали не историю, а взгляд на нее, в соответствии с государственной политикой. Настоящую историю изучают в архивах. Мы же знакомимся с основными моментами прошлой жизни, при этом освещают эти моменты с точки зрения неких персоналий. Альтернативных точек зрения никто не дает, и даже не намекает на возможность их существования...

fantomih дата: 17-10-2013 - 00:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 3018 Статус: Надежда умерла...Остались последствия... Влюблен

А детям и не хочется знать.Они же кроме учебников ничего не видят. А в учебниках(не хотелось бы оскорбить авторов) иногда такой бред...Мне как преподу по истории становится нехорошо. А вообще о истории своей семьи,своего города,своей страны должно закладываться в детстве.в семье. я помню в детстве на демонстрацию ходил. И цветы с дедушкой возлагал. И помню какой восторг испытывал.... И помню как дедушка плакал... А нынешние дети не знают этого...Увы.

Kalateja дата: 17-10-2013 - 00:41 [ i ]
Специалист Репутация: 29 Статус: Хочу познакомиться. Замужем	А почему стыдно? Наши дети совсем в другое время живут. ВОВ изучают, но не так, как наше поколение, а бегло. История же не уменьшается со временем, а увеличивается, время на месте не стоит. А взгляд и мнение Вашего ребёнка сформируется, когда повзрослеет или же сам проявит желание знать больше об истории своего народа.

fantomih дата: 17-10-2013 - 00:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 3018 Статус: Надежда умерла...Остались последствия... Влюблен

(Kalateja @ 17.10.2013 - время: 00:41) А почему стыдно? Наши дети совсем в другое время живут. ВОВ изучают, но не так, как наше поколение, а бегло. История же не уменьшается со временем, а увеличивается, время на месте не стоит. А взгляд и мнение Вашего ребёнка сформируется, когда повзрослеет или же сам проявит желание знать больше об истории своего народа. Вот именно что "бегло". То что затронуло практически каждую семью они проходят именно так. Да что тут говорить. Многие дети даже не помнят(а точнее не знают) кто такой Ленин.Или Сталин.Или Жуков. Результат "беглого" прохождения истории своей страны. Это сообщение отредактировал fantomih - 17-10-2013 - 00:45

ФЕСТИВАЛЬ дата: 17-10-2013 - 01:03 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1289 Статус: Пользуясь случаем, хочу… Свободен

Общественный взгляд, вернее политическую перчинку и нас в СССР подсовывали, так что приемы стары, как мир. Война закончится тогда, когда умрет последний ветеран (С) Дети не мы, это нам тогда в новинку были сотовые и все остальное, столько за занавесом прожили, читали то, что было можно, смотрели, что показывали, но самое главное были по своему счастливы. Дети другие, они впереди нас, нужна ли им правда, и что есть правда? согласен с постом выше, правда только в архивах, а истинная правда наверное до сих пор засекречена и ее узнают только тогда, когда она не будет, кроме историков, ни кому не интересна.

Kalateja дата: 17-10-2013 - 01:06 [ i ]

Специалист Репутация: 29 Статус: Хочу познакомиться. Замужем

(fantomih @ 17.10.2013 - время: 00:45) (Kalateja @ 17.10.2013 - время: 00:41) А почему стыдно? Наши дети совсем в другое время живут. ВОВ изучают, но не так, как наше поколение, а бегло. История же не уменьшается со временем, а увеличивается, время на месте не стоит. А взгляд и мнение Вашего ребёнка сформируется, когда повзрослеет или же сам проявит желание знать больше об истории своего народа. Вот именно что "бегло". То что затронуло практически каждую семью они проходят именно так. Да что тут говорить. Многие дети даже не помнят(а точнее не знают) кто такой Ленин.Или Сталин.Или Жуков. Результат "беглого" прохождения истории своей страны. Да почему не знают? Вы так обо всех детях не судите. Мой, например, знает кто такой Ленин, и Сталин, и Хрущев. Но снова же таки повторюсь, история только увеличивается в объемах, ведь сегодняшнее время тоже у них будет изучатся. Мы же прошлые века, где изучались цари и князья, изучали бегло. Или Вы как-то по другому учились?

Elbrujo дата: 17-10-2013 - 01:10 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1237 Статус: spirit of serenity останови внутренний монолог В поиске	А вся учеба в школе/бурсе сводится к навязыванию чьих-то мыслеформ. Детей не учат как выжить на улице если что то случится, или если они победят что нужно делать, их даже не учат побеждать. А что толку в собирании инфы? Что нам дает знание или не знание когда началась и окончилась ВОВ? Это не знание, а владение/невладение инфой.

k-113 дата: 17-10-2013 - 01:14 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат	Цель государственной школы - не дать знания, а заточить для службы обществу. Какое общество - такая и школа.

Elbrujo дата: 17-10-2013 - 01:17 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1237 Статус: spirit of serenity останови внутренний монолог В поиске	(k-113 @ 17.10.2013 - время: 00:14) Цель государственной школы - не дать знания, а заточить для службы обществу. Какое общество - такая и школа. Служить людям, может быть высшей целью. Но не в данной ситуации., это больше рабо лепка. Это сообщение отредактировал Elbrujo - 17-10-2013 - 01:22

меринда дата: 17-10-2013 - 01:21 [ i ]

Мисс СексНарод 2012. Репутация: 3031 Статус: Статус удален без согласия владельца! Влюблена

(Elbrujo @ 17.10.2013 - время: 01:10) А вся учеба в школе/бурсе сводится к навязыванию чьих-то мыслеформ. Детей не учат как выжить на улице если что то случится, или если они победят что нужно делать, их даже не учат побеждать. А что толку в собирании инфы? Что нам дает знание или не знание когда началась и окончилась ВОВ? Это не знание, а владение/невладение инфой. недавно смотрела передачу как раз про то чья армия подготовленнее ,так вот Америкосы привыкли только наступать так как у них все тренировки проходят в учебных классах и за компьютером ,наши хоть умеют обороняться и это уже радует ...

Macek дата: 17-10-2013 - 01:22 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	По сегодняшней ситуации в мире скажу ,что нет будущего у нашего прошлого!Очень сильно оно мешает нашим врагам!

Elbrujo дата: 17-10-2013 - 01:23 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1237 Статус: spirit of serenity останови внутренний монолог В поиске	Атака самая лучшая оборона.

Elbrujo дата: 17-10-2013 - 01:26 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1237 Статус: spirit of serenity останови внутренний монолог В поиске	Нужно научить пользоваться детей навыками которые пригодятся в жизни.Если это книга - как выжить с помощью книги. ))

меринда дата: 17-10-2013 - 01:29 [ i ]
Мисс СексНарод 2012. Репутация: 3031 Статус: Статус удален без согласия владельца! Влюблена	(Elbrujo @ 17.10.2013 - время: 01:26) Нужно научить пользоваться детей навыками которые пригодятся в жизни.Если это книга - как выжить с помощью книги. )) Не зная теории ,увы к практике не приступишь....

меринда дата: 17-10-2013 - 01:30 [ i ]
Мисс СексНарод 2012. Репутация: 3031 Статус: Статус удален без согласия владельца! Влюблена	(Elbrujo @ 17.10.2013 - время: 01:23) Атака самая лучшая оборона. Ситуация может в корне поменяться и придется выживать кто как может ,кто атакой кто обороной ...

Elbrujo дата: 17-10-2013 - 01:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1237 Статус: spirit of serenity останови внутренний монолог В поиске

Вот тут но и нужны навыки. Лес - самый хороший способ приучить детей к пониманию себя и своего места в Мире. Одни сутки - только в одиночку, нож, три спички, спальный мешок, железная кружка, горсть гречки, пустая бутылка. Задание: самому построить убежище, найти воду, разжечь огонь, сварить кашу. И пусть себе вспоминает кто такой Ленин, Брежнев и Сталин, и когда ВОВ, и когда Бородино. Если это ему нужно будет в тот момент.

Elbrujo дата: 17-10-2013 - 01:46 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1237 Статус: spirit of serenity останови внутренний монолог В поиске	А вообще, прошлое будет забыто. Не нужное прошлое будет утрачивать свою востребованность, и должно быть забыто. У прошлого нет будущего, как и у будущего нет прошлого. Есть только здесь и сейчас. (с) Есть только миг - между прошлым и будущим Именно он называется жизнь. (с) Это сообщение отредактировал Elbrujo - 17-10-2013 - 01:47

Surfer Rosa дата: 17-10-2013 - 01:56 [ i ]

Профессионал Репутация: 150 Статус: Я же говорил. В поиске

Да, проблема есть. Государство, опять таки, плохо контролирует историю своего государства. И история в какой-то момент превратилась в средство политической манипуляцией над юными неокрепшими умами народа. Представление об истории искажается в пользу неких политических сил или взглядов пишущих учебники по истории. Коммуняки тут орудуют и православные проповедники в основном. Бороться с этим надо, не только с общественной позиции, но и с государственной. Но чем больше контроля со стороны государства, тем ближе диктатура. Вот и выбирайте, либо общественное зрелое сознание, либо государственные юридические кары над теми, кто пишет такие учебники.

Elbrujo дата: 17-10-2013 - 02:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1237 Статус: spirit of serenity останови внутренний монолог В поиске

Ну вот скажите, всем ли в жизни пригодились знания по алгебре? Все эти знания - пшик. Это - информация, не более. Летом был на таком себе маленьком местечковом обл. центра Что? Где? Когда?. Да ребята владеют и орудуют великой базой информации. Но, зачем столько времени отдать пустышке? Что она даст? Ну на какое то время денег, если правильно пустить "свои знания". Но вот, предположим, война... и что тогда? На кой они нужны эти не сметные базы знаний не о чем, если они не умеют защищать себя, свою семью?

milenа дата: 17-10-2013 - 04:06 [ i ]

Мастер Репутация: 359 Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил Замужем

(Elbrujo @ 17.10.2013 - время: 02:09) Ну вот скажите, всем ли в жизни пригодились знания по алгебре? Все эти знания - пшик. Это - информация, не более. Мне пригодились. Когда в университет поступала - сдавала экзамен. И потом еще, три курса учила. Френсис Бэкон сказал: "Кто владеет информацией, тот владеет миром". Разве не так? Но вот, предположим, война... и что тогда? А если не будет? Представьте, что все с утра до вечера учатся выживать, копать окопы, стрелять и убивать одним касанием руки... Смысл? Кто будет двигать науку и расширять горизонты знаний? Любое новое, покоится на старом. Без базы знаний нет возможности что-то придумать и улучшить. И алгебра в данном вопросе играет не последнюю роль. Задача государства (ну, хорошо, не государства, а... скажем образования) найти таланты, которые можно использовать на благо науки и прогресса. Как это сделать? Только через учебу. Давая всем одинаковую базу разносторонних знаний, можно выявить тех, кто способен применить их на практике в широком смысле, а не просто выполнять мартышечную работу инженера (экономиста, учителя, врача). На кой они нужны эти не сметные базы знаний не о чем, если они не умеют защищать себя, свою семью? Для этого есть специализированные организации. Я понимаю, что эти организации порой дают сбои, но ведь и защищать себя не каждый день приходится, и даже не каждый месяц...

Marinw дата: 17-10-2013 - 05:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	История как наука, не имеет ничего общего с тем что преподают в школе и вещают с ТВ. В этих случаях история - пропаганда того, что раньше все было плохо, в отличии от дня сегодняшнего

Кудеся дата: 17-10-2013 - 07:09 [ i ]

Мастер Репутация: 518 Статус: мой добрый Демон Влюблена

у самой сын школу вот-вот закончил, и не раз возникали такие мысли именно по истории...История наука подвижная, на нее взгляд изменется неоднократно. Согласко рекомендациям депертамента просвещения, выбираются учебники по истории - причем сравнивая их содержание и направленность, они могут быть взаимоисключающими. Раньше в эпоху однопартийности взгляд соответственно был единственным на события. Теперь разброс мнений...и очень сложно выбрать верное.Какими критериямит отбираются учебники, дающие знания нашим детям?..Правильно пишут, что государству нужны исполнители, люди, слепо выполняющие чью-то волю, вот эти книги и навязывают мнение академиков - в зависимости опять же от принадлежности их к партийной системе - тот или иной взгляд. Ошибка, что детям дается установка на отношение к истории. Они попросту размышлять не могут - не учат этому. У них не может быть своего взгляда на события прошлого - и потом и настоящего. Взрослея, человек учится оценивать события, пересматривать то, что ему привили в школе. И хорошо, если он умеет и хочет это делать. а если нет...

Marinw дата: 17-10-2013 - 07:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Кудеся @ 17.10.2013 - время: 07:09) Ошибка, что детям дается установка на отношение к истории. Они попросту размышлять не могут - не учат этому. У них не может быть своего взгляда на события прошлого - и потом и настоящего. Взрослея, человек учится оценивать события, пересматривать то, что ему привили в школе. И хорошо, если он умеет и хочет это делать. а если нет... К сожалению у многих школьные установки остаются на всю жизнь. Эти люди не умеет получать информацию из разных источников, анализировать ее. Единственным источником информации для них становится одна единственная программа на ТВ, которой они слепо верят

Влекущая взгляды дата: 17-10-2013 - 07:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 5523 Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить Замужем

(меринда @ 17.10.2013 - время: 00:32) Задалась я этим вопросом исходя из того что в школе нынче учат не историю ,а общественный взгляд на нее . Т.е. если логически подойти ,свой взгляд нашим детям навязывают авторы учебников .... Как вот с этим жить ?Стыдно что дети сейчас даже не знают когда началась ВОВ и кто с кем воевал на ней ... Хочется слышать ваше мнение об этом ! Школа просто "обслуживает" институт государства. Чему велено - тому и учат! Мы знали о войне еще и потому,что жили рядом с теми,кто ее прошел. Меня воспитывал мой дед-ветеран войны.у моей бабушки первый муж там погиб и маленький сын в войну умер.Это были не страницы истории,а жизнь моей семьи. Плохо не то,что дети не знают историю,плохо,что у них в школе не формируют гражданственность,патриотизм и нравственную позицию. А настоящую историю,без "взглядов" на нее,как уже правильно сказали,знают только ученые по архивным документам.